Oorlog in Oekraine

[parsifal]

1) Nee, heb ik nergens gezegd. Ik heb gezegd dat de NATO uitbreidt en dat kan Rusland zien als bedreigend. De manier waarop het westen oorlogstaal bezigd geeft alle reden om als Rusland zich bedreigd te voelen.
2) Ach ja, allemaal incidenten. Vooruit nog een voorbeeld: Finland, rechtzaken, vanwege vanwege het citeren van een Bijbeltekst. Moet ik doorgaan?
3) Frankrijk heeft er soldaten rondlopen, maar we zijn geen oorlog aan het vechten in Oekraine. Tja, hoe duidelijk wil je het hebben??
4) Als jouw linkerbuurman elke dag je ruiten ingooit en op een goede dag gaat jouw rechterbuurman meedoen, want hij geeft de linkerbuurman alle stenen die hij nodig heeft. Vind jij dat neutraal of zo? Of beschouw je beide buurmannen op dat moment als vijandig?
5) Ik zeg dat de politiek van het westen geestelijk gevaarlijker is. Misschien eens nauwkeurig lezen?

1) wat zijn de voorbeelden van oorlogstaal? Was dat voor of na Rusland constant het luchtruim schond van andere landen? Was dat voor of na inval in Oekraïne en het schaamteloos schenden van verdragen door Rusland? Iets waar je constant omheen kletst.
2) Je bedoelt die Finse rechtzaak waarbij de politica is vrijgesproken? En blijft staan dat in tegenstelling tot wat jij beweert die zangeres in Engeland niet is opgepakt. De dingen die wel gebeurd zijn zijn verontrustend genoeg, maar om dat te gebruiken om te zeggen dat we niet mogen klagen dat Rusland Oekraïne bombardeert is absurd. Het derde Rome waar ook Kyrill genoeg over zegt is op alle punten onderdrukkender dan de voorbeelden die je noemt. Dat jij dat wil blijven verdedigen zegt echt heel veel.
3) je blijft het Korea voorbeeld negeren. Die Franse soldaten zijn in Oekraïne op uitnodiging van Oekraïne. Dat jij constant effectief de soevereiniteit van Oekraïne ontkent zegt weer genoeg, maar het blijft idioot. Het voorbeeld wat je in vier gebruikt maakt dit nog wat erger.
5) Ja natuurlijk. Het is veel gevaarlijker om uit de hele westerse wereld vier voorbeelden te kunnen noemen (waarbij er een te wijten is aan je slechte geheugen en twee anderen door de rechter zijn gecorrigeerd), dan een situatie waarin evangelisatieverboden is, en politieke tegenstanders van de grote leider een hele lage levensverwachting hebben.

[huisman]

......
3) Frankrijk heeft er soldaten rondlopen, maar we zijn geen oorlog aan het vechten in Oekraine. Tja, hoe duidelijk wil je het hebben??
4) Als jouw linkerbuurman elke dag je ruiten ingooit en op een goede dag gaat jouw rechterbuurman meedoen, want hij geeft de linkerbuurman alle stenen die hij nodig heeft. Vind jij dat neutraal of zo? Of beschouw je beide buurmannen op dat moment als vijandig?
......

Dat er Franse soldaten in Oekraine rondlopen betekent idd niet dat Rusland en Frankrijk oorlog hebben. Er zijn meerdere conflicten in Afrika waar Russen tegen andere groepen strijden, maar niemand beweert dat Rusland oorlog heeft met de andere partijen.

Je punt 4 kan je beter veranderen in dit: Linkerbuurman is bevriend met rechterbuurman. Jij vindt dat niet leuk dus jij gaat bij linkerbuurman de ruiten ingooien. Rechterbuurman gaat linkerbuurman helpen om een hoge schutting te timmeren zodat je niet door kan gaan met ruiten ingooien. Natuurlijk is rechterbuurman niet neutraal, dat snapt een kind nog wel. Maar als jij niet met je gestoorde actie was begonnen was er niets aan de hand.

De linkerbuurman is in @Cyrillus hoofd Oekraïne. De rechterbuurman is ‘het westen’ @Cyrillus zegt hier dus eigenlijk dat de Oekraïne bij dat arme weerloze Rusland de ramen ingooit. Wat een verdraaiing van de feiten. @Cyrillus maakt van de agressor een slachtoffer.
Rusland begon op 24 februari 2022 een grootscheepse oorlog tegen geheel Oekraïne. We kunnen ons allemaal die Russische colonne herinneren noord van Kiev. Tientallen kilometers lang om Kiev snel te veroveren. Gelukkig jammerlijk mislukt.
Helaas wel met een groot bloedbad in het plaatsje Boetsja waar de terugtrekkende Russische troepen honderden onschuldige burgers hebben afgeslacht (zie link)……..maar @Cyrillus is ook daar niet van onder de indruk.

https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Bloedbad_van_Boetsja

[Cyrillus]

......
3) Frankrijk heeft er soldaten rondlopen, maar we zijn geen oorlog aan het vechten in Oekraine. Tja, hoe duidelijk wil je het hebben??
4) Als jouw linkerbuurman elke dag je ruiten ingooit en op een goede dag gaat jouw rechterbuurman meedoen, want hij geeft de linkerbuurman alle stenen die hij nodig heeft. Vind jij dat neutraal of zo? Of beschouw je beide buurmannen op dat moment als vijandig?
......

Dat er Franse soldaten in Oekraine rondlopen betekent idd niet dat Rusland en Frankrijk oorlog hebben. Er zijn meerdere conflicten in Afrika waar Russen tegen andere groepen strijden, maar niemand beweert dat Rusland oorlog heeft met de andere partijen.

Je punt 4 kan je beter veranderen in dit: Linkerbuurman is bevriend met rechterbuurman. Jij vindt dat niet leuk dus jij gaat bij linkerbuurman de ruiten ingooien. Rechterbuurman gaat linkerbuurman helpen om een hoge schutting te timmeren zodat je niet door kan gaan met ruiten ingooien. Natuurlijk is rechterbuurman niet neutraal, dat snapt een kind nog wel. Maar als jij niet met je gestoorde actie was begonnen was er niets aan de hand.

De linkerbuurman is in @Cyrillus hoofd Oekraïne. De rechterbuurman is ‘het westen’ @Cyrillus zegt hier dus eigenlijk dat de Oekraïne bij dat arme weerloze Rusland de ramen ingooit. Wat een verdraaiing van de feiten. @Cyrillus maakt van de agressor een slachtoffer.
Rusland begon op 24 februari 2022 een grootscheepse oorlog tegen geheel Oekraïne. We kunnen ons allemaal die Russische colonne herinneren noord van Kiev. Tientallen kilometers lang om Kiev snel te veroveren. Gelukkig jammerlijk mislukt.
Helaas wel met een groot bloedbad in het plaatsje Boetsja waar de terugtrekkende Russische troepen honderden onschuldige burgers hebben afgeslacht (zie link)……..maar @Cyrillus is ook daar niet van onder de indruk.

https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Bloedbad_van_Boetsja

Grappig dat je van onderwerp verandert: het ging om neutraliteit en oorlogsverklaringen. Juist daar ga je niet op in. Bovendien kan ik nu je hele vergelijking niet volgen: wie zou dan Rusland, Oekraine, en het Westen moeten zijn in jouw voorbeeld?

[parsifal]

Hier komt ieman met een absurde vergelijking. En schuift het voorbeeld dan in de schoenen van iemand anders. En blijf maar roepen dat mensen hem niet serieus nemen.

Nee ik neem je niet serieus als gesprekspartner omdat ik geen enkele oprechtheid van je verwacht ( en ik ben het vaak zat niet eens met Huisman, maar ik twijfel niet aan zijn integriteit). Maar je Kremlinpropaganda moet niet onweersproken blijven, want ja ik heb wel goede vrienden uit Estland (tot de ceremoniemeesters op mijn bruiloft toe) en Finland.

[Cyrillus]

Hier komt ieman met een absurde vergelijking. En schuift het voorbeeld dan in de schoenen van iemand anders. En blijf maar roepen dat mensen hem niet serieus nemen.

Nee ik neem je niet serieus als gesprekspartner omdat ik geen enkele oprechtheid van je verwacht ( en ik ben het vaak zat niet eens met Huisman, maar ik twijfel niet aan zijn integriteit). Maar je Kremlinpropaganda moet niet onweersproken blijven, want ja ik heb wel goede vrienden uit Estland (tot de ceremoniemeesters op mijn bruiloft toe) en Finland.

Het is natuurlijk vreemd dat je compleet voorbij het doel van de vergelijking gaat en dan vervolgens mij beschuldigt. Ik had van jou een hoger niveau verwacht. Maar als je vrienden hebt in Estland en Finland ben je dus gewoon bevooroordeeld. Dat verklaart wel veel.

[Cyrillus]

Ik heb de vergelijking zo gelezen:

"Je punt 4 kan je beter veranderen in dit: Linkerbuurman (Oekraine) is bevriend met rechterbuurman (Westen). Jij (Rusland) vindt dat niet leuk dus jij (Rusland) gaat bij linkerbuurman (Oekraine) de ruiten ingooien. Rechterbuurman (Westen) gaat linkerbuurman (Oekraine) helpen om een hoge schutting te timmeren zodat je niet door kan gaan met ruiten ingooien. Natuurlijk is rechterbuurman (Westen) niet neutraal, dat snapt een kind nog wel. Maar als jij (Rusland) niet met je gestoorde actie was begonnen was er niets aan de hand."

Het lijkt me best een logische manier van lezen. Ik laat me graag verrassen. Waarom zou ik dit niet zo kunnen interpreteren en hoe zou ik dan wel moeten interpreteren?

[parsifal]

Ik heb de vergelijking zo gelezen:

"Je punt 4 kan je beter veranderen in dit: Linkerbuurman (Oekraine) is bevriend met rechterbuurman (Westen). Jij (Rusland) vindt dat niet leuk dus jij (Rusland) gaat bij linkerbuurman (Oekraine) de ruiten ingooien. Rechterbuurman (Westen) gaat linkerbuurman (Oekraine) helpen om een hoge schutting te timmeren zodat je niet door kan gaan met ruiten ingooien. Natuurlijk is rechterbuurman (Westen) niet neutraal, dat snapt een kind nog wel. Maar als jij (Rusland) niet met je gestoorde actie was begonnen was er niets aan de hand."

Het lijkt me best een logische manier van lezen. Ik laat me graag verrassen. Waarom zou ik dit niet zo kunnen interpreteren en hoe zou ik dan wel moeten interpreteren?

Ik geloof niet dat Huisman of Gallio zich zouden verlagen door te posten onder verschillende namen.

Huisman kwam niet met een idioot voorbeeld. Dat was jij, waarbij je de soevereiniteit van Oekraïne impliciet en zondermeer ontkent. Gallio paste het wat aan (ik denk om dit euvel te herstellen), maar het blijft werken vanuit een vreemde basis.

[huisman]

......
3) Frankrijk heeft er soldaten rondlopen, maar we zijn geen oorlog aan het vechten in Oekraine. Tja, hoe duidelijk wil je het hebben??
4) Als jouw linkerbuurman elke dag je ruiten ingooit en op een goede dag gaat jouw rechterbuurman meedoen, want hij geeft de linkerbuurman alle stenen die hij nodig heeft. Vind jij dat neutraal of zo? Of beschouw je beide buurmannen op dat moment als vijandig?
......

Dat er Franse soldaten in Oekraine rondlopen betekent idd niet dat Rusland en Frankrijk oorlog hebben. Er zijn meerdere conflicten in Afrika waar Russen tegen andere groepen strijden, maar niemand beweert dat Rusland oorlog heeft met de andere partijen.

Je punt 4 kan je beter veranderen in dit: Linkerbuurman is bevriend met rechterbuurman. Jij vindt dat niet leuk dus jij gaat bij linkerbuurman de ruiten ingooien. Rechterbuurman gaat linkerbuurman helpen om een hoge schutting te timmeren zodat je niet door kan gaan met ruiten ingooien. Natuurlijk is rechterbuurman niet neutraal, dat snapt een kind nog wel. Maar als jij niet met je gestoorde actie was begonnen was er niets aan de hand.

De linkerbuurman is in @Cyrillus hoofd Oekraïne. De rechterbuurman is ‘het westen’ @Cyrillus zegt hier dus eigenlijk dat de Oekraïne bij dat arme weerloze Rusland de ramen ingooit. Wat een verdraaiing van de feiten. @Cyrillus maakt van de agressor een slachtoffer.
Rusland begon op 24 februari 2022 een grootscheepse oorlog tegen geheel Oekraïne. We kunnen ons allemaal die Russische colonne herinneren noord van Kiev. Tientallen kilometers lang om Kiev snel te veroveren. Gelukkig jammerlijk mislukt.
Helaas wel met een groot bloedbad in het plaatsje Boetsja waar de terugtrekkende Russische troepen honderden onschuldige burgers hebben afgeslacht (zie link)……..maar @Cyrillus is ook daar niet van onder de indruk.

https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Bloedbad_van_Boetsja

Grappig dat je van onderwerp verandert: het ging om neutraliteit en oorlogsverklaringen. Juist daar ga je niet op in. Bovendien kan ik nu je hele vergelijking niet volgen: wie zou dan Rusland, Oekraine, en het Westen moeten zijn in jouw voorbeeld?

Jij wil nog niet eens een massaslachting door Poetins leger veroordelen. Je komt dan met een in jouw ogen slim debattrucje en gaat door met Poetins propaganda. Ik ben wel weer klaar met jou.

[DDD]

Wat corruptie betreft: loopt ook een Qatargate in het EU-parlement. Hoor je niets meer van...betrokken mensen schijnen gewoon weer aan het werk te zijn. Corruptie komt in de EU niet voor natuurlijk.

Wat is je punt?

Dat er in de EU corruptie is?

Dat wij eens op de grond moeten landen. Wij zijn op het hoogste niveau corrupt maar menen ons met de hele wereld te kunnen bemoeien.

Je bent echt niet goed wijs. Natuurlijk zijn er gebreken in onze rechtsstaat. Maar die vallen in het niet bij die van Rusland.

[HersteldHervormd]

Wat corruptie betreft: loopt ook een Qatargate in het EU-parlement. Hoor je niets meer van...betrokken mensen schijnen gewoon weer aan het werk te zijn. Corruptie komt in de EU niet voor natuurlijk.

Wat is je punt?

Dat er in de EU corruptie is?

Dat wij eens op de grond moeten landen. Wij zijn op het hoogste niveau corrupt maar menen ons met de hele wereld te kunnen bemoeien.

Je bent echt niet goed wijs. Natuurlijk zijn er gebreken in onze rechtsstaat. Maar die vallen in het niet bij die van Rusland.

Waarvan akte.

[gallio]

Ik heb de vergelijking zo gelezen:

"Je punt 4 kan je beter veranderen in dit: Linkerbuurman (Oekraine) is bevriend met rechterbuurman (Westen). Jij (Rusland) vindt dat niet leuk dus jij (Rusland) gaat bij linkerbuurman (Oekraine) de ruiten ingooien. Rechterbuurman (Westen) gaat linkerbuurman (Oekraine) helpen om een hoge schutting te timmeren zodat je niet door kan gaan met ruiten ingooien. Natuurlijk is rechterbuurman (Westen) niet neutraal, dat snapt een kind nog wel. Maar als jij (Rusland) niet met je gestoorde actie was begonnen was er niets aan de hand."

Het lijkt me best een logische manier van lezen. Ik laat me graag verrassen. Waarom zou ik dit niet zo kunnen interpreteren en hoe zou ik dan wel moeten interpreteren?

Het leek me duidelijk genoeg wat ik bedoelde, maar als je het 100% duidelijk wil hebben dan ja, Poetin's verdediging van de Russische aggressie is echt gestoord. Als ik op RF zeg wat ik van jouw verdediging van Poetin denkt gaat me dat een RF ban opleveren, dus ik bespaar de moderators de moeite.

[Cyrillus]

Dat er Franse soldaten in Oekraine rondlopen betekent idd niet dat Rusland en Frankrijk oorlog hebben. Er zijn meerdere conflicten in Afrika waar Russen tegen andere groepen strijden, maar niemand beweert dat Rusland oorlog heeft met de andere partijen.

Je punt 4 kan je beter veranderen in dit: Linkerbuurman is bevriend met rechterbuurman. Jij vindt dat niet leuk dus jij gaat bij linkerbuurman de ruiten ingooien. Rechterbuurman gaat linkerbuurman helpen om een hoge schutting te timmeren zodat je niet door kan gaan met ruiten ingooien. Natuurlijk is rechterbuurman niet neutraal, dat snapt een kind nog wel. Maar als jij niet met je gestoorde actie was begonnen was er niets aan de hand.

De linkerbuurman is in @Cyrillus hoofd Oekraïne. De rechterbuurman is ‘het westen’ @Cyrillus zegt hier dus eigenlijk dat de Oekraïne bij dat arme weerloze Rusland de ramen ingooit. Wat een verdraaiing van de feiten. @Cyrillus maakt van de agressor een slachtoffer.
Rusland begon op 24 februari 2022 een grootscheepse oorlog tegen geheel Oekraïne. We kunnen ons allemaal die Russische colonne herinneren noord van Kiev. Tientallen kilometers lang om Kiev snel te veroveren. Gelukkig jammerlijk mislukt.
Helaas wel met een groot bloedbad in het plaatsje Boetsja waar de terugtrekkende Russische troepen honderden onschuldige burgers hebben afgeslacht (zie link)……..maar @Cyrillus is ook daar niet van onder de indruk.

https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Bloedbad_van_Boetsja

Grappig dat je van onderwerp verandert: het ging om neutraliteit en oorlogsverklaringen. Juist daar ga je niet op in. Bovendien kan ik nu je hele vergelijking niet volgen: wie zou dan Rusland, Oekraine, en het Westen moeten zijn in jouw voorbeeld?

Jij wil nog niet eens een massaslachting door Poetins leger veroordelen. Je komt dan met een in jouw ogen slim debattrucje en gaat door met Poetins propaganda. Ik ben wel weer klaar met jou.

Debattruc? Ik stel een oprechte simpele vraag en ik krijg geen antwoord omdat mijn mening je niet bevalt. Sterker, omdat ik het op bepaalde punten opneem voor Rusland, meen jij mij van alles te kunnen beschuldigen. En dan snel weglopen. Tja...

[Cyrillus]

Wat corruptie betreft: loopt ook een Qatargate in het EU-parlement. Hoor je niets meer van...betrokken mensen schijnen gewoon weer aan het werk te zijn. Corruptie komt in de EU niet voor natuurlijk.

Wat is je punt?

Dat er in de EU corruptie is?

Dat wij eens op de grond moeten landen. Wij zijn op het hoogste niveau corrupt maar menen ons met de hele wereld te kunnen bemoeien.

Je bent echt niet goed wijs. Natuurlijk zijn er gebreken in onze rechtsstaat. Maar die vallen in het niet bij die van Rusland.

Het komt op mij over dat jij denkt er een paar dingetjes mis zijn in onze rechtstaat, terwijl wij tot op het bot ziek zijn in de EU. Alleen al het feit dat oproepen tot genocide op Israel is toegestaan, is een bijbels teken aan de wand. Idem het feit dat klimaatklevers zonder straf een samenleving mogen ontwrichten. Terwijl jij, als je een paar kilometer te hard rijdt een behoorlijke boete krijgt. Jij hebt het over rechtstaat? We leven in een rechtstaat waar de politie je terugstuurt als je diefstal wil melden. Ik kan zo wel even doorgaan...

[DDD]

Wat is je punt?

Dat er in de EU corruptie is?

Dat wij eens op de grond moeten landen. Wij zijn op het hoogste niveau corrupt maar menen ons met de hele wereld te kunnen bemoeien.

Je bent echt niet goed wijs. Natuurlijk zijn er gebreken in onze rechtsstaat. Maar die vallen in het niet bij die van Rusland.

Het komt op mij over dat jij denkt er een paar dingetjes mis zijn in onze rechtstaat, terwijl wij tot op het bot ziek zijn in de EU. Alleen al het feit dat oproepen tot genocide op Israel is toegestaan, is een bijbels teken aan de wand. Idem het feit dat klimaatklevers zonder straf een samenleving mogen ontwrichten. Terwijl jij, als je een paar kilometer te hard rijdt een behoorlijke boete krijgt. Jij hebt het over rechtstaat? We leven in een rechtstaat waar de politie je terugstuurt als je diefstal wil melden. Ik kan zo wel even doorgaan...

Dat komt omdat je er niets van begrijpt. De voorbeelden die je noemt, zijn juist voorbeelden dat de Europese Unie een rechtsstaat is, met uitzondering van die over de diefstal, maar dat moet ook een vergissing zijn geweest. Het is een rechtsstaat met enkele gebreken, dat zeker. Maar een dergelijke vergelijking met Rusland kan een normaal denkend mens niet maken.

[huisman]

De linkerbuurman is in @Cyrillus hoofd Oekraïne. De rechterbuurman is ‘het westen’ @Cyrillus zegt hier dus eigenlijk dat de Oekraïne bij dat arme weerloze Rusland de ramen ingooit. Wat een verdraaiing van de feiten. @Cyrillus maakt van de agressor een slachtoffer.
Rusland begon op 24 februari 2022 een grootscheepse oorlog tegen geheel Oekraïne. We kunnen ons allemaal die Russische colonne herinneren noord van Kiev. Tientallen kilometers lang om Kiev snel te veroveren. Gelukkig jammerlijk mislukt.
Helaas wel met een groot bloedbad in het plaatsje Boetsja waar de terugtrekkende Russische troepen honderden onschuldige burgers hebben afgeslacht (zie link)……..maar @Cyrillus is ook daar niet van onder de indruk.

https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Bloedbad_van_Boetsja

Grappig dat je van onderwerp verandert: het ging om neutraliteit en oorlogsverklaringen. Juist daar ga je niet op in. Bovendien kan ik nu je hele vergelijking niet volgen: wie zou dan Rusland, Oekraine, en het Westen moeten zijn in jouw voorbeeld?

Jij wil nog niet eens een massaslachting door Poetins leger veroordelen. Je komt dan met een in jouw ogen slim debattrucje en gaat door met Poetins propaganda. Ik ben wel weer klaar met jou.

Debattruc? Ik stel een oprechte simpele vraag en ik krijg geen antwoord omdat mijn mening je niet bevalt. Sterker, omdat ik het op bepaalde punten opneem voor Rusland, meen jij mij van alles te kunnen beschuldigen. En dan snel weglopen. Tja...

Aks het geen debattruc was dan was het domheid. Je reageerde namelijk op mij terwijl je deed alsof het bericht van @Gallio van mij was. Dat is of een trucje of ontzettend dom. Jij mag kiezen….

Verder zegt het mij veel dat jij de oorlogsmisdaden van Rusland weigert te veroordelen met smoesjes dat ons land/EU ook zo slecht met zijn burgers omgaat.
Ik was dankbaar dat er gisteren duizenden Russen bij de begrafenis van Navalny waren. Dat deden ze met gevaar voor hun leven. Verdrietig dat zijn vrouw en kinderen er niet bij konden zijn omdat ze dan waarschijnlijk gearresteerd zouden worden.

Maar zelfs dat vind jij geweldig van jouw held Poetin. Heb jij een poster van hem boven je bed of gaat dat jou zelfs iets te ver?