Welke muziek beluister je nu?

Inwoner
Berichten: 407
Lid geworden op: 11 sep 2023, 14:09

Re: Welke muziek beluister je nu?

Bericht door Inwoner »

Henk J schreef: 18 jan 2024, 23:22 Er is denk ik ook niet echt een duidelijk beeld van te krijgen, zelf associër ik het begrip vooral met een wat volle, dikke klank maar dat is meer mijn gevoel.
Draagkracht hoeft zeker niet ten koste te gaan van helderheid. Voor een leek is draagkracht van een orgel denk ik het beste te vergelijken met de steun die je van een orgel krijgt. Je voelt als het ware de klank in je lijf, ook al is er sprake van slechts enkele registers. En dat heeft alles te maken met mensurering en de aanspraak en niets met lawaai. Echte draagkracht vind je vooral bij historische orgels en orgels uit onze tijd, waarvan de bouwers te rade zijn gegaan bij historische voorbeelden. Een orgel uit de zogenoemde neobarok kent over het algemeen nauwe mensuren en geeft daardoor minder steun en de helderheid vertaalt zich vaak in scherpte. Dergelijke orgels zijn ook niet in de eerste plaats geënt op gemeentezangbegeleiding, maar om orgels uit de oorspronkelijke periode van de barok enigszins te kopiëren. Er zijn slechts enkele geslaagde voorbeelden van zulke 'neobarokke' orgels, al heb ik er zelden mooi bij horen zingen. Een uitkomst kan zijn om een octaaf lager te begeleiden.
Hoe ervaar jij DDD de orgelklank en samenzang in het door mij aangedragen voorbeeld https://www.youtube.com/watch?v=12QevdWAnbE?
Henk J
Berichten: 2600
Lid geworden op: 11 mar 2021, 10:34
Locatie: henkjrefoforum@gmail.com

Re: Welke muziek beluister je nu?

Bericht door Henk J »

Met een goede organist kun je ook op die orgels de samenzang begeleiden. Natuurlijk is dat lastiger als bij het prachtige orgel in Charlois, maar het kan wel.
Bredere mensuren helpt altijd. Maar zo breed zijn de mensuren in Charlois niet hoor, dat valt vaak wel mee bij historische orgels, pas in de romantiek werden de mensuren echt breder.
DDD
Berichten: 28736
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: Welke muziek beluister je nu?

Bericht door DDD »

Inwoner schreef: 19 jan 2024, 10:01
Hoe ervaar jij DDD de orgelklank en samenzang in het door mij aangedragen voorbeeld https://www.youtube.com/watch?v=12QevdWAnbE?
Ik vind het mooi gedaan. De registratie past zich (beperkt) aan aan de tekst. Het valt me op dat de inzet iets te laat is, consequent. Dat vind ik wel een beetje storend.

Ik vind het tempo over het algemeen ook mooi. Als ik zelf zacht begeleid in dit tempo, dan snelt een deel van de gemeente mij vooruit. Dan moet ik met een bovenstem het ritme duidelijk maken, en dan gaat het ook weer goed.

Dank voor het delen. Ik was al jaren op zoek naar een (tweedehands) cd met samenzang met Klaas Bolt.

Begrijp ik het trouwens goed, dat de draagkracht van dit orgel vooral in de registers voor het pedaal zit?
Gebruikersavatar
Herman
Moderator
Berichten: 12065
Lid geworden op: 29 dec 2001, 12:21
Locatie: Geldermalsen

Re: Welke muziek beluister je nu?

Bericht door Herman »

Volgens mij valt aan de hand van een opname weinig over de draagkracht van een orgel te zeggen, omdat de opname afhankelijk is van de plaatsing van de microfoons.
Inwoner
Berichten: 407
Lid geworden op: 11 sep 2023, 14:09

Re: Welke muziek beluister je nu?

Bericht door Inwoner »

Herman schreef: 19 jan 2024, 11:09 Volgens mij valt aan de hand van een opname weinig over de draagkracht van een orgel te zeggen, omdat de opname afhankelijk is van de plaatsing van de microfoons.
Daar is wat voor te zeggen. Evenwel is goed hoorbaar dat hier sprake is van een orgel met fikse draagkracht. Dat komt met name tot uiting in de stevige klank, de bijzondere samenstelling van de Mixtuur en de volle pedaalregisters. Op een opname is zeker wel hoorbaar of we nou te maken hebben met een Hess uit 1784 of met een willekeurig orgel uit 1969.
DDD
Berichten: 28736
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: Welke muziek beluister je nu?

Bericht door DDD »

Ik zoek een mooie uitvoering van dit gezang:

https://www.gezangboek.nl/Pt_200_The_En ... hrist.html

Ik kan wel een paar YouTube-versies vinden, maar die zijn niet bepaald mooi gezongen. Ik snap dat het niet bij de Engelse koorliteratuur hoort, maar ik vind het toch een mooi lied.
DDD
Berichten: 28736
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: Welke muziek beluister je nu?

Bericht door DDD »

Ik geloof niet dat ik dat kan openen.
KDD
Berichten: 1534
Lid geworden op: 17 okt 2020, 21:40

Re: Welke muziek beluister je nu?

Bericht door KDD »

DDD schreef: 23 jan 2024, 00:19 Ik geloof niet dat ik dat kan openen.
Here heb je een andere optie

https://interclassicmusic.nl/webshop/go ... an-school/
Gebruikersavatar
Hendrikus
Berichten: 16750
Lid geworden op: 10 apr 2004, 09:37

Re: Welke muziek beluister je nu?

Bericht door Hendrikus »

DDD schreef: 22 jan 2024, 23:25 Ik zoek een mooie uitvoering van dit gezang:

https://www.gezangboek.nl/Pt_200_The_En ... hrist.html

Ik kan wel een paar YouTube-versies vinden, maar die zijn niet bepaald mooi gezongen. Ik snap dat het niet bij de Engelse koorliteratuur hoort, maar ik vind het toch een mooi lied.
https://youtu.be/-NhHUZMufLA?si=2FHS-0Ap2XWiiNEW
~~Soli Deo Gloria~~
DDD
Berichten: 28736
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: Welke muziek beluister je nu?

Bericht door DDD »

Het nadeel daarvan vind ik dan weer de tekst.
Gebruikersavatar
Hendrikus
Berichten: 16750
Lid geworden op: 10 apr 2004, 09:37

Re: Welke muziek beluister je nu?

Bericht door Hendrikus »

DDD schreef: 23 jan 2024, 12:36 Het nadeel daarvan vind ik dan weer de tekst.
Tja, dat is de grondtekst, en daar zijn we toch zo op gesteld?

https://hymnary.org/text/onward_christi ... arching_as
~~Soli Deo Gloria~~
DDD
Berichten: 28736
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: Welke muziek beluister je nu?

Bericht door DDD »

Dat kun je zo bij een lied toch niet stellen? Er zijn heel veel liederen die eenzelfde melodie gebruiken. Dan is het toch niet zo dat het ene lied de enig juiste versie is (tenzij het een bewerking zou zijn, misschien). En bij Von guten Mächten vind ik in de Nederlandse melodie veel mooier. Daar lijkt me niets mis mee.
Gebruikersavatar
Herman
Moderator
Berichten: 12065
Lid geworden op: 29 dec 2001, 12:21
Locatie: Geldermalsen

Re: Welke muziek beluister je nu?

Bericht door Herman »

Cesar Franck, Prelude, Fuga en Variatie", Op. 18, B mineur (transcriptie door G. Bauer)
Gespeeld op piano. Lekker rustig. Heel mooi.
Gebruikersavatar
Hendrikus
Berichten: 16750
Lid geworden op: 10 apr 2004, 09:37

Re: Welke muziek beluister je nu?

Bericht door Hendrikus »

Herman schreef: 24 jan 2024, 18:51 Cesar Franck, Prelude, Fuga en Variatie", Op. 18, B mineur (transcriptie door G. Bauer)
Gespeeld op piano. Lekker rustig. Heel mooi.
Mooie muziek. Het origineel is, anders dan veel mensen denken, niet voor orgel, maar voor harmonium en piano
https://youtu.be/k7nraHaqiSc?si=4rswVSLgG3ib-YMt
~~Soli Deo Gloria~~
Plaats reactie