Stijgende energieprijzen en overige inflatie

Zeeuw
Berichten: 11723
Lid geworden op: 19 sep 2018, 08:28

Re: Stijgende energieprijzen en overige inflatie

Bericht door Zeeuw »

HHR schreef: 12 dec 2023, 08:08
refo schreef: 12 dec 2023, 07:30
Orchidee schreef: 11 dec 2023, 23:28
huisman schreef:Ik heb geen idee wat een netto inkomen is van iemand met een redelijke opleiding, ervaring en een fulltime baan. Toch wel tussen €3000,- en 4000,- netto?
Duidelijk dat je geen idee hebt van een gemiddeld inkomen van de gemiddelde mens.
3000€ netto per maand inkomen AfbeeldingAfbeelding
Het modale inkomen is dit jaar € 40.000. Per maand is dat ongeveer € 2700 netto (incl vakantietoeslag). Laten we daar maar vanuit gaan.
Huisman laat met enige regelmaat blijken geen enkel idee te hebben hoe het financiële plaatje er uit ziet bij de gemiddelde Nederlander.
Of het is alleen om even te laten zien hoeveel hij heeft, dat kan ook. ;)
Volgens mij heeft Huisman hier gewoon gelijk. Hij schreef niet over de gemiddelde Nederlander, maar iemand specifiek met een redelijke opleiding, werkervaring en ft werken. Als je in 'mijn branche' fulltime werkt, rond de 10 jaar werkervaring hebt, dan is € 5/6.000 bruto gangbaar. Dan kom je op de 3/4 netto, om en nabij etc.
Gebruikersavatar
refo
Berichten: 23893
Lid geworden op: 29 dec 2001, 11:45

Re: Stijgende energieprijzen en overige inflatie

Bericht door refo »

Zeeuw schreef: 12 dec 2023, 08:41
HHR schreef: 12 dec 2023, 08:08
refo schreef: 12 dec 2023, 07:30
Orchidee schreef: 11 dec 2023, 23:28
Duidelijk dat je geen idee hebt van een gemiddeld inkomen van de gemiddelde mens.
3000€ netto per maand inkomen AfbeeldingAfbeelding
Het modale inkomen is dit jaar € 40.000. Per maand is dat ongeveer € 2700 netto (incl vakantietoeslag). Laten we daar maar vanuit gaan.
Huisman laat met enige regelmaat blijken geen enkel idee te hebben hoe het financiële plaatje er uit ziet bij de gemiddelde Nederlander.
Of het is alleen om even te laten zien hoeveel hij heeft, dat kan ook. ;)
Volgens mij heeft Huisman hier gewoon gelijk. Hij schreef niet over de gemiddelde Nederlander, maar iemand specifiek met een redelijke opleiding, werkervaring en ft werken. Als je in 'mijn branche' fulltime werkt, rond de 10 jaar werkervaring hebt, dan is € 5/6.000 bruto gangbaar. Dan kom je op de 3/4 netto, om en nabij etc.
Het gaat niet over inkomen, deze discussie, maar of de compensaties voldoende zijn voor het opvangen van de gevolgen van de inflatie. Om dan veelverdieners als voorbeeld te geven 'dat het allemaal wel meevalt' is misinformatie. Net als de € 5/6000 van jou. Het komt voor, als je in bepaalde branches werkt, maar is niet gewoon.
Gebruikersavatar
refo
Berichten: 23893
Lid geworden op: 29 dec 2001, 11:45

Re: Stijgende energieprijzen en overige inflatie

Bericht door refo »

Wim Anker schreef: 12 dec 2023, 08:29
MGG schreef: 12 dec 2023, 07:50
huisman schreef: 12 dec 2023, 00:07
Orchidee schreef: 11 dec 2023, 23:28
Duidelijk dat je geen idee hebt van een gemiddeld inkomen van de gemiddelde mens.
3000€ netto per maand inkomen AfbeeldingAfbeelding
Ik heb heb het niet over een gemiddeld inkomen. Dat kan ik zo opzoeken. Ik heb het over iemand met een redelijke opleiding, ervaring en een fulltime baan. In mijn branche zit je dan tussen de €8000,- en €10.000 bruto.
Luchtvaart is een uitzondering. Mensen dragen veel verantwoordelijkheid en worden daarom fors betaald. Ik denk dat het bij een redelijk opleiding, ervaring en een fulltime baan vaak ophoudt bij 5-7k per maand.
Dat is de "windowdressing" inderdaad. (Ook met veel geld in de markt gezet). De verantwoordelijkheid van een piloot is niet groter dan die van een buschauffeur. En de monteur van een waterleidingbedrijf heeft een veel grotere verantwoordelijkheid.
En een vuilnisophaler heeft een veel groter nut. Als piloten staken, gebeurt er niet veel. Maar kijk eens wat er gebeurt als de vuilophalers staken.
Zeeuw
Berichten: 11723
Lid geworden op: 19 sep 2018, 08:28

Re: Stijgende energieprijzen en overige inflatie

Bericht door Zeeuw »

refo schreef: 12 dec 2023, 08:51
Zeeuw schreef: 12 dec 2023, 08:41
HHR schreef: 12 dec 2023, 08:08
refo schreef: 12 dec 2023, 07:30
Het modale inkomen is dit jaar € 40.000. Per maand is dat ongeveer € 2700 netto (incl vakantietoeslag). Laten we daar maar vanuit gaan.
Huisman laat met enige regelmaat blijken geen enkel idee te hebben hoe het financiële plaatje er uit ziet bij de gemiddelde Nederlander.
Of het is alleen om even te laten zien hoeveel hij heeft, dat kan ook. ;)
Volgens mij heeft Huisman hier gewoon gelijk. Hij schreef niet over de gemiddelde Nederlander, maar iemand specifiek met een redelijke opleiding, werkervaring en ft werken. Als je in 'mijn branche' fulltime werkt, rond de 10 jaar werkervaring hebt, dan is € 5/6.000 bruto gangbaar. Dan kom je op de 3/4 netto, om en nabij etc.
Het gaat niet over inkomen, deze discussie, maar of de compensaties voldoende zijn voor het opvangen van de gevolgen van de inflatie. Om dan veelverdieners als voorbeeld te geven 'dat het allemaal wel meevalt' is misinformatie. Net als de € 5/6000 van jou. Het komt voor, als je in bepaalde branches werkt, maar is niet gewoon.
Ik reageer niet op 'deze discussie'. Maar op de flauwe reactie van HHR. Dat laatste zeg ik ook niet, zoals je kunt zien als je mijn bericht gewoon leest.
Hoopvol
Berichten: 1315
Lid geworden op: 20 mar 2020, 07:36

Re: Stijgende energieprijzen en overige inflatie

Bericht door Hoopvol »

Zeeuw schreef: 12 dec 2023, 08:41
HHR schreef: 12 dec 2023, 08:08
refo schreef: 12 dec 2023, 07:30
Orchidee schreef: 11 dec 2023, 23:28
Duidelijk dat je geen idee hebt van een gemiddeld inkomen van de gemiddelde mens.
3000€ netto per maand inkomen AfbeeldingAfbeelding
Het modale inkomen is dit jaar € 40.000. Per maand is dat ongeveer € 2700 netto (incl vakantietoeslag). Laten we daar maar vanuit gaan.
Huisman laat met enige regelmaat blijken geen enkel idee te hebben hoe het financiële plaatje er uit ziet bij de gemiddelde Nederlander.
Of het is alleen om even te laten zien hoeveel hij heeft, dat kan ook. ;)
Volgens mij heeft Huisman hier gewoon gelijk. Hij schreef niet over de gemiddelde Nederlander, maar iemand specifiek met een redelijke opleiding, werkervaring en ft werken. Als je in 'mijn branche' fulltime werkt, rond de 10 jaar werkervaring hebt, dan is € 5/6.000 bruto gangbaar. Dan kom je op de 3/4 netto, om en nabij etc.
In mijn branche idem dito. En dan heb ik het over mensen met een MBO4 diploma.
Onbekende
Berichten: 325
Lid geworden op: 27 sep 2021, 20:19

Re: Stijgende energieprijzen en overige inflatie

Bericht door Onbekende »

Fulltime baan(40 uur), redelijke opleiding (MBO3/4), een branche waarin tekort is en redelijk wat ervaring komt in mijn branche op ongeveer 2500-2700 netto per maand. Geen ATV, geen 13e maand, geen bonus, wel vakantie geld (en een heleboel waardering)

Dus die 3à4 duizend is echt tehoog ingeschat.

Maar, ik klaag zeker niet. Heb plezier in mijn werk en kan alles goed betalen inclusief extra's dankzij wat overuren.

Maar er zijn ook héél veel mensen die moeten rondkomen van rond de 2000 euro. Vergeet dat niet. En dan doen stijgende kosten als energie en dagelijkse boodschappen echt wel pijn in de portemonnee.
De strijdende kerk op aarde strijdt vooral onderling.
ZWP
Berichten: 1682
Lid geworden op: 29 dec 2001, 12:43

Re: Stijgende energieprijzen en overige inflatie

Bericht door ZWP »

Wim Anker schreef: 12 dec 2023, 08:29 De verantwoordelijkheid van een piloot is niet groter dan die van een buschauffeur. En de monteur van een waterleidingbedrijf heeft een veel grotere verantwoordelijkheid.
Je ziet geen verschil tussen de benodigde vaardigheden van een piloot in vergelijking met een buschauffeur? Of een verschil in benodigde opleiding? Of een verschil in wat er kan gebeuren bij een fout qua aantallen doden/gewonden. :fi
Mannetje
Berichten: 7841
Lid geworden op: 23 mei 2014, 09:54
Locatie: Tholen

Re: Stijgende energieprijzen en overige inflatie

Bericht door Mannetje »

Wil je tussen die 3k en 4k netto per maand uitkomen? Welkom in het middelbaar onderwijs. Daar is dat prima mogelijk. Krijg je ook nog vakantiegeld en een eindejaarsuitkering van beide bijna een maandsalaris.
Prachtig werk, jonge mensen vormen.
Veel weken vakantie (maar die heb je ook wel nodig, daar kom je nog wel achter)
Wat wil je nog meer?
-
Wim Anker
Berichten: 3954
Lid geworden op: 05 dec 2014, 18:34

Re: Stijgende energieprijzen en overige inflatie

Bericht door Wim Anker »

ZWP schreef: 12 dec 2023, 09:25
Wim Anker schreef: 12 dec 2023, 08:29 De verantwoordelijkheid van een piloot is niet groter dan die van een buschauffeur. En de monteur van een waterleidingbedrijf heeft een veel grotere verantwoordelijkheid.
Je ziet geen verschil tussen de benodigde vaardigheden van een piloot in vergelijking met een buschauffeur? Of een verschil in benodigde opleiding? Of een verschil in wat er kan gebeuren bij een fout qua aantallen doden/gewonden. :fi
Nee. Leg eens uit? (Anno 2023!). De beste piloot is de piloot die op "auto" drukt en in z'n nest kruipt).
HHR
Berichten: 1033
Lid geworden op: 15 jun 2023, 09:02

Re: Stijgende energieprijzen en overige inflatie

Bericht door HHR »

Zeeuw, flauw is het niet , alleen een constatering.

Dan over die 3 a 4 k netto. (En ja natuurlijk zijn er best heel wat die dit verdienen, maar velen redden dit echt niet)
Wat ik niet begrijp. Als dat zo makkelijk te verdienen valt. Waarom dan altijd dat geklaag dat er met z'n tweeën gewerkt moet worden?
Met dat bedrag kun je prima een gezin onderhouden, een auto rijden, jaarlijks op vakantie en een paar uitjes in een jaar betalen.

Ik snap dan serieus niet waarom er zoveel gezinnen zijn in onze gezindte waarom de vrouw 'moet' blijven werken.
Veelal hoor je het argument dat het niet anders kan.
Gebruikersavatar
huisman
Berichten: 17492
Lid geworden op: 12 nov 2009, 23:38

Re: Stijgende energieprijzen en overige inflatie

Bericht door huisman »

HHR schreef: 12 dec 2023, 08:08
refo schreef: 12 dec 2023, 07:30
Orchidee schreef: 11 dec 2023, 23:28
huisman schreef:Ik heb geen idee wat een netto inkomen is van iemand met een redelijke opleiding, ervaring en een fulltime baan. Toch wel tussen €3000,- en 4000,- netto?
Duidelijk dat je geen idee hebt van een gemiddeld inkomen van de gemiddelde mens.
3000€ netto per maand inkomen AfbeeldingAfbeelding
Het modale inkomen is dit jaar € 40.000. Per maand is dat ongeveer € 2700 netto (incl vakantietoeslag). Laten we daar maar vanuit gaan.
Huisman laat met enige regelmaat blijken geen enkel idee te hebben hoe het financiële plaatje er uit ziet bij de gemiddelde Nederlander.
Of het is alleen om even te laten zien hoeveel hij heeft, dat kan ook. ;)
1.Omdat ik altijd bij defensie heb gewerkt ben ik inderdaad niet zo goed op de hoogte wat er verdiend wordt in het bedrijfsleven.
2.Bij defensie weten wij wat collega’s verdienen want je rang is je salaris. De defensie salaris tabellen kun je overal vinden.
Wij doen daar dan ook niet geheimzinnig over.
3. In mijn branche betekent niet mijn persoonlijk inkomen. Ik ben meer dan 10 jaar uitgeleend door defensie aan civiele partners.Daar gingen discussies over de wet normering topinkomens. Vonden ze schandalig dat je niet meer dan ruim 2 ton mochten verdienen.
Ik ben ook een lange periode bij een organisatie geweest waar de mensen betaald werden als Europees ambtenaar. Dan is bruto salaris bijna gelijk aan netto. Ze hoeven namelijk geen inkomstenbelasting af te dragen.

Kleine anekdote: Ik vergaderde daar met iemand die binnen die Europese organisatie een redelijke functie had. Hij zei eerlijk dat hij €14000,- netto verdiende (dit was 8 jaar geleden). Ik zei: It’s a shame. Hij zei. No, it’s a privilege. :)
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.
Wim Anker
Berichten: 3954
Lid geworden op: 05 dec 2014, 18:34

Re: Stijgende energieprijzen en overige inflatie

Bericht door Wim Anker »

huisman schreef: 12 dec 2023, 09:45
HHR schreef: 12 dec 2023, 08:08
refo schreef: 12 dec 2023, 07:30
Orchidee schreef: 11 dec 2023, 23:28
Duidelijk dat je geen idee hebt van een gemiddeld inkomen van de gemiddelde mens.
3000€ netto per maand inkomen AfbeeldingAfbeelding
Het modale inkomen is dit jaar € 40.000. Per maand is dat ongeveer € 2700 netto (incl vakantietoeslag). Laten we daar maar vanuit gaan.
Huisman laat met enige regelmaat blijken geen enkel idee te hebben hoe het financiële plaatje er uit ziet bij de gemiddelde Nederlander.
Of het is alleen om even te laten zien hoeveel hij heeft, dat kan ook. ;)
1.Omdat ik altijd bij defensie heb gewerkt ben ik inderdaad niet zo goed op de hoogte wat er verdiend wordt in het bedrijfsleven.
2.Bij defensie weten wij wat collega’s verdienen want je rang is je salaris. De defensie salaris tabellen kun je overal vinden.
Wij doen daar dan ook niet geheimzinnig over.
3. In mijn branche betekent niet mijn persoonlijk inkomen. Ik ben meer dan 10 jaar uitgeleend door defensie aan civiele partners.Daar gingen discussies over de wet normering topinkomens. Vonden ze schandalig dat je niet meer dan ruim 2 ton mochtenverdienen.
Ik ben ook een lange periode bij een organisatie geweest waar de mensen betaald werden als Europees ambtenaar. Dan is bruto salaris bijna gelijk aan netto. Ze hoeven namelijk geen inkomstenbelasting af te dragen.

Kleine anekdote: Ik vergaderde daar met iemand die binnen die Europese organisatie een redelijke functie had. Hij zei eerlijk dat hij €14000,- netto verdiende (dit was 8 jaar geleden). Ik zei: It’s a shame. Hij zei. No, it’s a privilege. :)
Begrijp je dat als jij, met jouw inkomen, (en je vertelde wel eens dat jij een aardige opslag kreeg boven de standaard schalen?) van iemand die 14000 verdient "it's a shame' noemt dat dat nogal hypocriet overkomt bij anderen?

Rijksoverheid zijn de BBRA schalen. Die zijn voor iedereen te vinden inderdaad.

En tot slot, altijd bij defensie werken hoeft iemand niet wereldvreemd te maken.

En de discussie bij de civiele partners over de normering topinkomens geeft de rotheid van (delen van) de luchtvaart weer. Het is gewoon diefstal.
Laatst gewijzigd door Wim Anker op 12 dec 2023, 10:03, 2 keer totaal gewijzigd.
HHR
Berichten: 1033
Lid geworden op: 15 jun 2023, 09:02

Re: Stijgende energieprijzen en overige inflatie

Bericht door HHR »

Vanwege dit soort salarissen bij overheidsfuncties krijg ik steeds minder moeite om het eea zwart te doen.
merel
Berichten: 9993
Lid geworden op: 08 jun 2015, 10:58

Re: Stijgende energieprijzen en overige inflatie

Bericht door merel »

HHR schreef: 12 dec 2023, 09:57 Vanwege dit soort salarissen bij overheidsfuncties krijg ik steeds minder moeite om het eea zwart te doen.
Andermans excessen zijn geen vrijbrief voor zondig handelen.
Gebruikersavatar
huisman
Berichten: 17492
Lid geworden op: 12 nov 2009, 23:38

Re: Stijgende energieprijzen en overige inflatie

Bericht door huisman »

Wim Anker schreef: 12 dec 2023, 09:53
huisman schreef: 12 dec 2023, 09:45
HHR schreef: 12 dec 2023, 08:08
refo schreef: 12 dec 2023, 07:30
Het modale inkomen is dit jaar € 40.000. Per maand is dat ongeveer € 2700 netto (incl vakantietoeslag). Laten we daar maar vanuit gaan.
Huisman laat met enige regelmaat blijken geen enkel idee te hebben hoe het financiële plaatje er uit ziet bij de gemiddelde Nederlander.
Of het is alleen om even te laten zien hoeveel hij heeft, dat kan ook. ;)
1.Omdat ik altijd bij defensie heb gewerkt ben ik inderdaad niet zo goed op de hoogte wat er verdiend wordt in het bedrijfsleven.
2.Bij defensie weten wij wat collega’s verdienen want je rang is je salaris. De defensie salaris tabellen kun je overal vinden.
Wij doen daar dan ook niet geheimzinnig over.
3. In mijn branche betekent niet mijn persoonlijk inkomen. Ik ben meer dan 10 jaar uitgeleend door defensie aan civiele partners.Daar gingen discussies over de wet normering topinkomens. Vonden ze schandalig dat je niet meer dan ruim 2 ton mochtenverdienen.
Ik ben ook een lange periode bij een organisatie geweest waar de mensen betaald werden als Europees ambtenaar. Dan is bruto salaris bijna gelijk aan netto. Ze hoeven namelijk geen inkomstenbelasting af te dragen.

Kleine anekdote: Ik vergaderde daar met iemand die binnen die Europese organisatie een redelijke functie had. Hij zei eerlijk dat hij €14000,- netto verdiende (dit was 8 jaar geleden). Ik zei: It’s a shame. Hij zei. No, it’s a privilege. :)
Begrijp je dat als jij, met jouw inkomen, (en je vertelde wel eens dat jij een aardige opslag kreeg boven de standaard schalen?) van iemand die 14000 verdient "it's a shame' noemt dat dat nogal hypocriet overkomt bij anderen?

Rijksoverheid zijn de BBRA schalen. Die zijn voor iedereen te vinden inderdaad.

En tot slot, altijd bij defensie werken hoeft iemand niet wereldvreemd te maken.

En de discussie bij de civiele partners over de normering topinkomens geeft de rotheid van (delen van) de luchtvaart weer. Het is gewoon diefstal.
Ik zal het nog erger maken: Deze mensen zijn door de politiek vrijgesteld van de wet normering topinkomens. Dus de sky is the limit.
Nu moet ik wel zeggen dat je de verantwoordelijkheden van verkeersleiders en vliegers te laag inschat. Trouwens de salarissen van veel piloten is vrij laag. Als je vliegt bij een prijsvechter bv Ryanair verdien je amper meer dan een caissière bij de ALDI.
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.
Plaats reactie