Herziene Statenvertaling

GerefGemeente-lid
Berichten: 6628
Lid geworden op: 14 apr 2021, 23:55
Locatie: Zeeland

Re: Herziene Statenvertaling

Bericht door GerefGemeente-lid »

DDD schreef: 24 aug 2023, 22:39 Maar zo komen de praatjes in de wereld.

Er kan van alles vernieuwd worden. De schoolboeken, de gymzaal en het lesprogramma.

De vraag was of de school nog herkenbaar is als een protestants-christelijke/ reformatorische school.
Stud. H.R. Keurhorst was er in ieder geval docent t/m afgelopen schooljaar.
Gebruikersavatar
Zita
Moderator
Berichten: 10469
Lid geworden op: 11 aug 2007, 13:12

Re: Herziene Statenvertaling

Bericht door Zita »

MePaul schreef: 24 aug 2023, 22:46 Eén ding wil ik hier op dit forum wel graag in het algemeen delen. Ik ben geen tegenstander van de HSV op reformatorische (middelbare) scholen omdat er geen Bijbelse redenen voor zijn om het af te wijzen. Aan de andere kant noemen de tegenstanders wel iets wat ik niet kan ontkennen alleen wil ik dat los zien van de discussie rondom Bijbelvertalingen. Als bijbaan ben ik een aantal keer op reformatorische scholen geweest in Nederland. Ik kan niet ontkennen dat onder de docenten steeds minder ruimte is voor Bijbelse normen en waarden. Een docente op één van de scholen die de Bijbel wilde laten spreken had het erg moeilijk. Ik ga niet verder in op de details maar het is een feit dat het gezag van de Bijbel in een enorm tempo afneemt.
Dit is zo vaag dat ik werkelijk niet weet wat je nu bedoelt.
Ik ervaar de ruimte voor Bijbelse normen en waarden als zeer groot. Maar het kan ook zijn dat je het op een ongelukkige manier communiceert, timet, te onpas steeds weer op tafel wilt brengen, iets ziet als Bijbelse normen en waarden terwijl ze het niet zijn en noem maar op.
Ter illustratie: je kunt bijvoorbeeld principieel tegen een broek voor meisjes bij de gymles zijn. Want als een broek mannenkleding is in het dagelijks leven, is een broek dat ook op andere momenten, zou de redenering kunnen zijn. Als je dat standpunt steeds weer, op allerlei vergaderingen en bijeenkomsten, op tafel brengt, krijg je daarvoor geen ruimte, vermoed ik. Terwijl het in je eigen ogen Bijbelse normen en waarden zijn dat een vrouw te allen tijde een rok draagt.
MePaul
Berichten: 511
Lid geworden op: 01 apr 2019, 19:35

Re: Herziene Statenvertaling

Bericht door MePaul »

Zita schreef: 24 aug 2023, 23:00
MePaul schreef: 24 aug 2023, 22:46 Eén ding wil ik hier op dit forum wel graag in het algemeen delen. Ik ben geen tegenstander van de HSV op reformatorische (middelbare) scholen omdat er geen Bijbelse redenen voor zijn om het af te wijzen. Aan de andere kant noemen de tegenstanders wel iets wat ik niet kan ontkennen alleen wil ik dat los zien van de discussie rondom Bijbelvertalingen. Als bijbaan ben ik een aantal keer op reformatorische scholen geweest in Nederland. Ik kan niet ontkennen dat onder de docenten steeds minder ruimte is voor Bijbelse normen en waarden. Een docente op één van de scholen die de Bijbel wilde laten spreken had het erg moeilijk. Ik ga niet verder in op de details maar het is een feit dat het gezag van de Bijbel in een enorm tempo afneemt.
Dit is zo vaag dat ik werkelijk niet weet wat je nu bedoelt.
Ik ervaar de ruimte voor Bijbelse normen en waarden als zeer groot. Maar het kan ook zijn dat je het op een ongelukkige manier communiceert, timet, te onpas steeds weer op tafel wilt brengen, iets ziet als Bijbelse normen en waarden terwijl ze het niet zijn en noem maar op.
Ter illustratie: je kunt bijvoorbeeld principieel tegen een broek voor meisjes bij de gymles zijn. Want als een broek mannenkleding is in het dagelijks leven, is een broek dat ook op andere momenten, zou de redenering kunnen zijn. Als je dat standpunt steeds weer, op allerlei vergaderingen en bijeenkomsten, op tafel brengt, krijg je daarvoor geen ruimte, vermoed ik. Terwijl het in je eigen ogen Bijbelse normen en waarden zijn dat een vrouw te allen tijde een rok draagt.
Het ging niet over zaken die ik als bijzaken zie. Qua kleding, gebruiken en gewoontes ben ik ontzettend ruim! Het ging over Schriftgezag (vooral het christelijke huwelijk, dat geloof ook bekering vraagt). Eén school sprong er echt uit! De meerderheid van de docenten gesproken over bepaalde thema's en vooral achteraf besefte ik hoe extreem er al gedacht wordt. Niet omdat die thema's voor mij zo belangrijk zijn, maar omdat God heilig is en heiligheid van ons vraagt.
Online
DDD
Berichten: 28832
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: Herziene Statenvertaling

Bericht door DDD »

Je drukt je alweer op zijn allervaagst uit.

Waarom schrijf je niet gewoon op wat het probleem is, in plaats van het gesprek op te zadelen met onduidelijke kwalificaties en persoonlijke beoordelingen?
Johannes 3:16
Berichten: 913
Lid geworden op: 24 mar 2004, 00:17

Re: Herziene Statenvertaling

Bericht door Johannes 3:16 »

tja schreef: 24 aug 2023, 19:48
GerefGemeente-lid schreef: 24 aug 2023, 19:28
Erskinees schreef: 24 aug 2023, 19:24
GerefGemeente-lid schreef: 24 aug 2023, 17:50 Maar goed, het project waar de GBS op dit moment mee bezig is, heeft mijn volledige goedkeuring. Ik hoop die van jouw ook, dan zijn we het onverwachts ergens helemaal over eens. :)
Door het GBS-project wordt slechts een minimale set aan woorden vervangen, begreep ik van een betrokkene. Ik ben daar niet zo enthousiast over. En alsnog zou deze nieuwe SV prima naast de HSV op scholen en in kerken gebruikt kunnen worden. Dat geeft alleen maar verrijking.
Ik heb juist de indruk dat dit helemaal niet zo minimaal is als velen willen doen voorkomen.
Op basis waarvan heb je die indruk?
Hier ben ik ook wel benieuwd naar. In een GBS-dienst van onlangs zei een predikant (bestuurslid van de GBS) dat er alleen woorden vervangen worden die niet meer verstaanbaar zijn of van betekenis zijn veranderd. Hij noemde hierbij de voorbeelden 'onnozel' en 'wijf'. Deze zullen vervangen worden door 'onschuldig' en 'vrouw'.
Woorden als 'des' en 'den' zullen blijven staan.

Nou, dan begrijp je dat het dus om een minimale set zal gaan.

Helaas.
GerefGemeente-lid
Berichten: 6628
Lid geworden op: 14 apr 2021, 23:55
Locatie: Zeeland

Re: Herziene Statenvertaling

Bericht door GerefGemeente-lid »

Johannes 3:16 schreef: 25 aug 2023, 06:09
tja schreef: 24 aug 2023, 19:48
GerefGemeente-lid schreef: 24 aug 2023, 19:28
Erskinees schreef: 24 aug 2023, 19:24
Door het GBS-project wordt slechts een minimale set aan woorden vervangen, begreep ik van een betrokkene. Ik ben daar niet zo enthousiast over. En alsnog zou deze nieuwe SV prima naast de HSV op scholen en in kerken gebruikt kunnen worden. Dat geeft alleen maar verrijking.
Ik heb juist de indruk dat dit helemaal niet zo minimaal is als velen willen doen voorkomen.
Op basis waarvan heb je die indruk?
Hier ben ik ook wel benieuwd naar. In een GBS-dienst van onlangs zei een predikant (bestuurslid van de GBS) dat er alleen woorden vervangen worden die niet meer verstaanbaar zijn of van betekenis zijn veranderd. Hij noemde hierbij de voorbeelden 'onnozel' en 'wijf'. Deze zullen vervangen worden door 'onschuldig' en 'vrouw'.
Woorden als 'des' en 'den' zullen blijven staan.

Nou, dan begrijp je dat het dus om een minimale set zal gaan.

Helaas.
Ik kan daar niets over zeggen.

Los daarvan: volgens mij is het veranderen van woorden als 'des', 'der' en 'den' niet nodig, omdat dit niet gaat over de verstaanbaarheid van Gods Woord.

Als je deze woorden verandert, is het einde zoek.
Gebruikersavatar
FlyingEagle
Berichten: 2887
Lid geworden op: 23 apr 2005, 22:34
Locatie: air

Re: Herziene Statenvertaling

Bericht door FlyingEagle »

GerefGemeente-lid schreef:
Johannes 3:16 schreef: 25 aug 2023, 06:09
tja schreef: 24 aug 2023, 19:48
GerefGemeente-lid schreef: 24 aug 2023, 19:28 Ik heb juist de indruk dat dit helemaal niet zo minimaal is als velen willen doen voorkomen.
Op basis waarvan heb je die indruk?
Hier ben ik ook wel benieuwd naar. In een GBS-dienst van onlangs zei een predikant (bestuurslid van de GBS) dat er alleen woorden vervangen worden die niet meer verstaanbaar zijn of van betekenis zijn veranderd. Hij noemde hierbij de voorbeelden 'onnozel' en 'wijf'. Deze zullen vervangen worden door 'onschuldig' en 'vrouw'.
Woorden als 'des' en 'den' zullen blijven staan.

Nou, dan begrijp je dat het dus om een minimale set zal gaan.

Helaas.
Ik kan daar niets over zeggen.

Los daarvan: volgens mij is het veranderen van woorden als 'des', 'der' en 'den' niet nodig, omdat dit niet gaat over de verstaanbaarheid van Gods Woord.

Als je deze woorden verandert, is het einde zoek.
Nou inderdaad, zwart wordt dan geel enzo
HHR
Berichten: 1007
Lid geworden op: 15 jun 2023, 09:02

Re: Herziene Statenvertaling

Bericht door HHR »

GerefGemeente-lid schreef: 25 aug 2023, 07:02

Los daarvan: volgens mij is het veranderen van woorden als 'des', 'der' en 'den' niet nodig, omdat dit niet gaat over de verstaanbaarheid van Gods Woord.

Als je deze woorden verandert, is het einde zoek.
:haha :haha :haha

Zijn er nog gemeenten waar deze naamvallen gelezen worden?
Zelfs in de meeste GG's niet meer.
Cyrillus
Verbannen
Berichten: 2205
Lid geworden op: 08 aug 2022, 09:58

Re: Herziene Statenvertaling

Bericht door Cyrillus »

Johannes 3:16 schreef: 25 aug 2023, 06:09
tja schreef: 24 aug 2023, 19:48
GerefGemeente-lid schreef: 24 aug 2023, 19:28
Erskinees schreef: 24 aug 2023, 19:24
Door het GBS-project wordt slechts een minimale set aan woorden vervangen, begreep ik van een betrokkene. Ik ben daar niet zo enthousiast over. En alsnog zou deze nieuwe SV prima naast de HSV op scholen en in kerken gebruikt kunnen worden. Dat geeft alleen maar verrijking.
Ik heb juist de indruk dat dit helemaal niet zo minimaal is als velen willen doen voorkomen.
Op basis waarvan heb je die indruk?
Hier ben ik ook wel benieuwd naar. In een GBS-dienst van onlangs zei een predikant (bestuurslid van de GBS) dat er alleen woorden vervangen worden die niet meer verstaanbaar zijn of van betekenis zijn veranderd. Hij noemde hierbij de voorbeelden 'onnozel' en 'wijf'. Deze zullen vervangen worden door 'onschuldig' en 'vrouw'.
Woorden als 'des' en 'den' zullen blijven staan.

Nou, dan begrijp je dat het dus om een minimale set zal gaan.

Helaas.
Lijkt me wel precies waar het om gaat. De rest kan toch niet zo moeilijk zijn al hadden des en den ook best wel meegenomen mogen worden van mij.
Gebruikersavatar
FlyingEagle
Berichten: 2887
Lid geworden op: 23 apr 2005, 22:34
Locatie: air

Re: Herziene Statenvertaling

Bericht door FlyingEagle »

HHR schreef:
GerefGemeente-lid schreef: 25 aug 2023, 07:02

Los daarvan: volgens mij is het veranderen van woorden als 'des', 'der' en 'den' niet nodig, omdat dit niet gaat over de verstaanbaarheid van Gods Woord.

Als je deze woorden verandert, is het einde zoek.
:haha :haha :haha

Zijn er nog gemeenten waar deze naamvallen gelezen worden?
Zelfs in de meeste GG's niet meer.
Hoe kom je daar nu bij? Natuurlijk worden die wel gelezen.
HHR
Berichten: 1007
Lid geworden op: 15 jun 2023, 09:02

Re: Herziene Statenvertaling

Bericht door HHR »

FlyingEagle schreef: 25 aug 2023, 07:54
HHR schreef:
GerefGemeente-lid schreef: 25 aug 2023, 07:02

Los daarvan: volgens mij is het veranderen van woorden als 'des', 'der' en 'den' niet nodig, omdat dit niet gaat over de verstaanbaarheid van Gods Woord.

Als je deze woorden verandert, is het einde zoek.
:haha :haha :haha

Zijn er nog gemeenten waar deze naamvallen gelezen worden?
Zelfs in de meeste GG's niet meer.
Hoe kom je daar nu bij? Natuurlijk worden die wel gelezen.
Ik hoor toch al heel veel preken waar deze (iig een groot deel) worden aangepast naar 'de' , 'van de' , etc.
Ook bij de Schriftlezing door ouderlingen. En begrijpelijk.
GerefGemeente-lid
Berichten: 6628
Lid geworden op: 14 apr 2021, 23:55
Locatie: Zeeland

Re: Herziene Statenvertaling

Bericht door GerefGemeente-lid »

HHR schreef: 25 aug 2023, 07:36
GerefGemeente-lid schreef: 25 aug 2023, 07:02

Los daarvan: volgens mij is het veranderen van woorden als 'des', 'der' en 'den' niet nodig, omdat dit niet gaat over de verstaanbaarheid van Gods Woord.

Als je deze woorden verandert, is het einde zoek.
:haha :haha :haha

Zijn er nog gemeenten waar deze naamvallen gelezen worden?
Zelfs in de meeste GG's niet meer.
De meeste GG's juist wel. In die alhier niet altijd meer, helaas. Maar volgens mij zijn die gemeenten echt een uitzondering hoor.
HersteldHervormd
Berichten: 6138
Lid geworden op: 29 jun 2019, 21:20

Re: Herziene Statenvertaling

Bericht door HersteldHervormd »

HHR schreef: 25 aug 2023, 07:59
FlyingEagle schreef: 25 aug 2023, 07:54
HHR schreef:
GerefGemeente-lid schreef: 25 aug 2023, 07:02

Los daarvan: volgens mij is het veranderen van woorden als 'des', 'der' en 'den' niet nodig, omdat dit niet gaat over de verstaanbaarheid van Gods Woord.

Als je deze woorden verandert, is het einde zoek.
:haha :haha :haha

Zijn er nog gemeenten waar deze naamvallen gelezen worden?
Zelfs in de meeste GG's niet meer.
Hoe kom je daar nu bij? Natuurlijk worden die wel gelezen.
Ik hoor toch al heel veel preken waar deze (iig een groot deel) worden aangepast naar 'de' , 'van de' , etc.
Ook bij de Schriftlezing door ouderlingen. En begrijpelijk.
Misschien beperk je je tot een smal gedeelte van de GG haha.
In de HHK doet de een het wel, de ander niet.
Kom haastig tot Christus. Hij heeft zielen gereinigd die even vuil waren als die van u. – Thomas Boston
mail: broederhh@gmail.com
Ambtenaar
Berichten: 9271
Lid geworden op: 15 apr 2017, 14:37

Re: Herziene Statenvertaling

Bericht door Ambtenaar »

GerefGemeente-lid schreef: 25 aug 2023, 08:05
De meeste GG's juist wel. In die alhier niet altijd meer, helaas. Maar volgens mij zijn die gemeenten echt een uitzondering hoor.
Als je aan een willekeurig iemand op straat vraagt wat des moeders betekent, dan denken ze dat je het hebt over de twee moeders van Des.
Gebruikersavatar
FlyingEagle
Berichten: 2887
Lid geworden op: 23 apr 2005, 22:34
Locatie: air

Re: Herziene Statenvertaling

Bericht door FlyingEagle »

HHR schreef:
FlyingEagle schreef: 25 aug 2023, 07:54
HHR schreef:
GerefGemeente-lid schreef: 25 aug 2023, 07:02

Los daarvan: volgens mij is het veranderen van woorden als 'des', 'der' en 'den' niet nodig, omdat dit niet gaat over de verstaanbaarheid van Gods Woord.

Als je deze woorden verandert, is het einde zoek.
:haha :haha :haha

Zijn er nog gemeenten waar deze naamvallen gelezen worden?
Zelfs in de meeste GG's niet meer.
Hoe kom je daar nu bij? Natuurlijk worden die wel gelezen.
Ik hoor toch al heel veel preken waar deze (iig een groot deel) worden aangepast naar 'de' , 'van de' , etc.
Ook bij de Schriftlezing door ouderlingen. En begrijpelijk.
Niet in de preken die ik hier gelukkig maar als het schriftgedeelte wordt voorgelezen wel hoor. En dat snap ik wel, je hoeft daarmee niet zo krampachtig om te gaan.
Plaats reactie