Herziene Statenvertaling

GerefGemeente-lid
Berichten: 6575
Lid geworden op: 14 apr 2021, 23:55
Locatie: Zeeland

Re: Herziene Statenvertaling

Bericht door GerefGemeente-lid »

Cyrillus schreef: 24 aug 2023, 18:38
GerefGemeente-lid schreef: 24 aug 2023, 17:50
Cyrillus schreef: 24 aug 2023, 17:07
GerefGemeente-lid schreef: 24 aug 2023, 16:49 Nee hoor. Het gaat fout omdat degenen die vanwege hun geweten de HSV niet als betrouwbare vertaling kunnen zien, niet gerespecteerd worden. Er is nu eenmaal nog steeds een aanzienlijke groep mensen in onze achterban die met hun geweten in het nauw komt, die als het ware gewetensbezwaren hebben, maar die nu toch hun kinderen naar een school moeten sturen waar de HSV gelezen wordt.

Als dit respect en dit begrip tanende wordt, komen diegenen in het nauw. En daar gaat de discussie over.
Als er een herziening zou komen waarin alleen de moeilijke woorden en zinsdelen vereenvoudigd worden naar begrijpelijker hedendaags Nederlands, en niet meer dan dat, zou je hier dan achter staan? Voor alle duidelijkheid, ik heb ook bezwaren tegen de HSV, omdat er veel meer gedaan is dan nodig. Dus ik pleit hier voor een SV op iets modernere leest geschoeid.
Het verrast me behoorlijk, dat jij dat laatste zegt.

Maar goed, het project waar de GBS op dit moment mee bezig is, heeft mijn volledige goedkeuring. Ik hoop die van jouw ook, dan zijn we het onverwachts ergens helemaal over eens. :)
Zeker heeft dat ook mijn goedkeuring. Ik ben rechtzinniger dan je denkt hoor :-).
Aanvulling: deze lezing is mede van invloed geweest op mijn mening. O.a. de invloed van de Jehova getuigen (wereldvertaling) naast nog veel meer: https://www.youtube.com/watch?v=ZxFl33g33-A
Ik heb een stukje bekeken, maar nog niet alles. Is er meer bekend over deze dr. N.C. Verhoef? Ik kom op Google niet zo heel veel van hem tegen.
Het kromme kan niet recht gemaakt worden, en hetgeen dat ontbreekt, kan niet geteld worden. (Prediker 1: 14 en 15)
Alles heeft een bestemden tijd, en alle voornemen onder den hemel heeft zijn tijd. (...) een tijd om te zwijgen (...). (Prediker 3: 1 en 7m)
Evangelist
Berichten: 512
Lid geworden op: 06 feb 2010, 11:41

Re: Herziene Statenvertaling

Bericht door Evangelist »

GerefGemeente-lid schreef: 24 aug 2023, 16:49
Bertiel schreef: 24 aug 2023, 16:32
Mister schreef: 24 aug 2023, 16:30 Dan zou je bij een discussie als de HSV begrip kunnen opbrengen voor het feit mensen graag de SV lezen, omdat ze het een dierbare vertaling vinden en ook nog eens het meest dicht bij de grondtekst staat.
Zijn er hier die dit begrip niet hebben?
Het gaat fout door harde woorden t.o.v. de HSV liefhebbers, of iig hen die inzien dat er een hertaling nodig is omdat de SV ook zo z'n gebreken heeft in het anno nu
Nee hoor. Het gaat fout omdat degenen die vanwege hun geweten de HSV niet als betrouwbare vertaling kunnen zien, niet gerespecteerd worden. Er is nu eenmaal nog steeds een aanzienlijke groep mensen in onze achterban die met hun geweten in het nauw komt, die als het ware gewetensbezwaren hebben, maar die nu toch hun kinderen naar een school moeten sturen waar de HSV gelezen wordt.

Als dit respect en dit begrip tanende wordt, komen diegenen in het nauw. En daar gaat de discussie over.
Nee, GG-lid; met dat respect zit het echt wel goed. Het gaat mis bij de respectloosheid en de harde en grote woorden die jij zelf t.a.v. de HSV gebruikt. Als je mensen vanwege hun Bijbel zo keihard afserveert, dominees aanhaalt die het hebben over listen van de satan (laakbare uitspraken!) en verval, en onbetrouwbaar, en… ja dan zul je zelf ook ondervinden dat je tegenstand terugkrijgt.
Volgens mij heb je zelf geen kinderen, en kun je helemaal niet weten hoe het is om opvoeder te zijn. Het zou je sieren als je je veroordelingen terug zou nemen. Je doet net alsof pubers die met de HSV in aanraking worden gebracht besmet worden met een ziekte. Volgens mij begrijp je echt niet hoe hard je met jouw opstelling anderen veroordeelt. Dan geeft het geen pas om zelf in de slachtofferrol te kruipen.
Hartelijke groet,
Evangelist
Erskinees
Berichten: 2756
Lid geworden op: 14 jun 2018, 21:15

Re: Herziene Statenvertaling

Bericht door Erskinees »

GerefGemeente-lid schreef: 24 aug 2023, 17:50 Maar goed, het project waar de GBS op dit moment mee bezig is, heeft mijn volledige goedkeuring. Ik hoop die van jouw ook, dan zijn we het onverwachts ergens helemaal over eens. :)
Door het GBS-project wordt slechts een minimale set aan woorden vervangen, begreep ik van een betrokkene. Ik ben daar niet zo enthousiast over. En alsnog zou deze nieuwe SV prima naast de HSV op scholen en in kerken gebruikt kunnen worden. Dat geeft alleen maar verrijking.
GerefGemeente-lid
Berichten: 6575
Lid geworden op: 14 apr 2021, 23:55
Locatie: Zeeland

Re: Herziene Statenvertaling

Bericht door GerefGemeente-lid »

Erskinees schreef: 24 aug 2023, 19:24
GerefGemeente-lid schreef: 24 aug 2023, 17:50 Maar goed, het project waar de GBS op dit moment mee bezig is, heeft mijn volledige goedkeuring. Ik hoop die van jouw ook, dan zijn we het onverwachts ergens helemaal over eens. :)
Door het GBS-project wordt slechts een minimale set aan woorden vervangen, begreep ik van een betrokkene. Ik ben daar niet zo enthousiast over. En alsnog zou deze nieuwe SV prima naast de HSV op scholen en in kerken gebruikt kunnen worden. Dat geeft alleen maar verrijking.
Ik heb juist de indruk dat dit helemaal niet zo minimaal is als velen willen doen voorkomen.
Het kromme kan niet recht gemaakt worden, en hetgeen dat ontbreekt, kan niet geteld worden. (Prediker 1: 14 en 15)
Alles heeft een bestemden tijd, en alle voornemen onder den hemel heeft zijn tijd. (...) een tijd om te zwijgen (...). (Prediker 3: 1 en 7m)
tja
Berichten: 277
Lid geworden op: 14 feb 2023, 07:51

Re: Herziene Statenvertaling

Bericht door tja »

GerefGemeente-lid schreef: 24 aug 2023, 19:28
Erskinees schreef: 24 aug 2023, 19:24
GerefGemeente-lid schreef: 24 aug 2023, 17:50 Maar goed, het project waar de GBS op dit moment mee bezig is, heeft mijn volledige goedkeuring. Ik hoop die van jouw ook, dan zijn we het onverwachts ergens helemaal over eens. :)
Door het GBS-project wordt slechts een minimale set aan woorden vervangen, begreep ik van een betrokkene. Ik ben daar niet zo enthousiast over. En alsnog zou deze nieuwe SV prima naast de HSV op scholen en in kerken gebruikt kunnen worden. Dat geeft alleen maar verrijking.
Ik heb juist de indruk dat dit helemaal niet zo minimaal is als velen willen doen voorkomen.
Op basis waarvan heb je die indruk?
Gebruikersavatar
Bourdon16
Berichten: 1500
Lid geworden op: 29 apr 2019, 21:21
Locatie: Land van Heusden

Re: Herziene Statenvertaling

Bericht door Bourdon16 »

GerefGemeente-lid schreef: 24 aug 2023, 19:10
Cyrillus schreef: 24 aug 2023, 18:38
GerefGemeente-lid schreef: 24 aug 2023, 17:50
Cyrillus schreef: 24 aug 2023, 17:07
Als er een herziening zou komen waarin alleen de moeilijke woorden en zinsdelen vereenvoudigd worden naar begrijpelijker hedendaags Nederlands, en niet meer dan dat, zou je hier dan achter staan? Voor alle duidelijkheid, ik heb ook bezwaren tegen de HSV, omdat er veel meer gedaan is dan nodig. Dus ik pleit hier voor een SV op iets modernere leest geschoeid.
Het verrast me behoorlijk, dat jij dat laatste zegt.

Maar goed, het project waar de GBS op dit moment mee bezig is, heeft mijn volledige goedkeuring. Ik hoop die van jouw ook, dan zijn we het onverwachts ergens helemaal over eens. :)
Zeker heeft dat ook mijn goedkeuring. Ik ben rechtzinniger dan je denkt hoor :-).
Aanvulling: deze lezing is mede van invloed geweest op mijn mening. O.a. de invloed van de Jehova getuigen (wereldvertaling) naast nog veel meer: https://www.youtube.com/watch?v=ZxFl33g33-A
Ik heb een stukje bekeken, maar nog niet alles. Is er meer bekend over deze dr. N.C. Verhoef? Ik kom op Google niet zo heel veel van hem tegen.
Woont hij niet in Zwitserland? Ik meen dat hij toen ook bij ons werd ingevlogen ten tijde van de invoer van de HSV in onze gemeente.
Ik heb toen twee lezingen van hem bijgewoond.
HHR
Berichten: 990
Lid geworden op: 15 jun 2023, 09:02

Re: Herziene Statenvertaling

Bericht door HHR »

Cyrillus schreef: 24 aug 2023, 18:38
GerefGemeente-lid schreef: 24 aug 2023, 17:50
Cyrillus schreef: 24 aug 2023, 17:07
GerefGemeente-lid schreef: 24 aug 2023, 16:49 Nee hoor. Het gaat fout omdat degenen die vanwege hun geweten de HSV niet als betrouwbare vertaling kunnen zien, niet gerespecteerd worden. Er is nu eenmaal nog steeds een aanzienlijke groep mensen in onze achterban die met hun geweten in het nauw komt, die als het ware gewetensbezwaren hebben, maar die nu toch hun kinderen naar een school moeten sturen waar de HSV gelezen wordt.

Als dit respect en dit begrip tanende wordt, komen diegenen in het nauw. En daar gaat de discussie over.
Als er een herziening zou komen waarin alleen de moeilijke woorden en zinsdelen vereenvoudigd worden naar begrijpelijker hedendaags Nederlands, en niet meer dan dat, zou je hier dan achter staan? Voor alle duidelijkheid, ik heb ook bezwaren tegen de HSV, omdat er veel meer gedaan is dan nodig. Dus ik pleit hier voor een SV op iets modernere leest geschoeid.
Het verrast me behoorlijk, dat jij dat laatste zegt.

Maar goed, het project waar de GBS op dit moment mee bezig is, heeft mijn volledige goedkeuring. Ik hoop die van jouw ook, dan zijn we het onverwachts ergens helemaal over eens. :)
Zeker heeft dat ook mijn goedkeuring. Ik ben rechtzinniger dan je denkt hoor :-).
Aanvulling: deze lezing is mede van invloed geweest op mijn mening. O.a. de invloed van de Jehova getuigen (wereldvertaling) naast nog veel meer: https://www.youtube.com/watch?v=ZxFl33g33-A
Ik ben er net even door heen gescrold, maar is dit een wat nettere versie van GPPB Burggraaf?
"Herziene satans vervalsing"
"Verleidings project"
Onder voorzitterschap van "Dwaalleraar Kamphuis"


Alleen hierom is deze lezing al verwerpelijk.
Cyrillus
Verbannen
Berichten: 2205
Lid geworden op: 08 aug 2022, 09:58

Re: Herziene Statenvertaling

Bericht door Cyrillus »

GerefGemeente-lid schreef: 24 aug 2023, 19:10
Cyrillus schreef: 24 aug 2023, 18:38
GerefGemeente-lid schreef: 24 aug 2023, 17:50
Cyrillus schreef: 24 aug 2023, 17:07
Als er een herziening zou komen waarin alleen de moeilijke woorden en zinsdelen vereenvoudigd worden naar begrijpelijker hedendaags Nederlands, en niet meer dan dat, zou je hier dan achter staan? Voor alle duidelijkheid, ik heb ook bezwaren tegen de HSV, omdat er veel meer gedaan is dan nodig. Dus ik pleit hier voor een SV op iets modernere leest geschoeid.
Het verrast me behoorlijk, dat jij dat laatste zegt.

Maar goed, het project waar de GBS op dit moment mee bezig is, heeft mijn volledige goedkeuring. Ik hoop die van jouw ook, dan zijn we het onverwachts ergens helemaal over eens. :)
Zeker heeft dat ook mijn goedkeuring. Ik ben rechtzinniger dan je denkt hoor :-).
Aanvulling: deze lezing is mede van invloed geweest op mijn mening. O.a. de invloed van de Jehova getuigen (wereldvertaling) naast nog veel meer: https://www.youtube.com/watch?v=ZxFl33g33-A
Ik heb een stukje bekeken, maar nog niet alles. Is er meer bekend over deze dr. N.C. Verhoef? Ik kom op Google niet zo heel veel van hem tegen.
Geen idee, ik kende hem niet.
Cyrillus
Verbannen
Berichten: 2205
Lid geworden op: 08 aug 2022, 09:58

Re: Herziene Statenvertaling

Bericht door Cyrillus »

Erskinees schreef: 24 aug 2023, 19:24
GerefGemeente-lid schreef: 24 aug 2023, 17:50 Maar goed, het project waar de GBS op dit moment mee bezig is, heeft mijn volledige goedkeuring. Ik hoop die van jouw ook, dan zijn we het onverwachts ergens helemaal over eens. :)
Door het GBS-project wordt slechts een minimale set aan woorden vervangen, begreep ik van een betrokkene. Ik ben daar niet zo enthousiast over. En alsnog zou deze nieuwe SV prima naast de HSV op scholen en in kerken gebruikt kunnen worden. Dat geeft alleen maar verrijking.
Dat vraagt toch echt wel om meer info. Wat is een minimale set?
merel
Berichten: 9846
Lid geworden op: 08 jun 2015, 10:58

Re: Herziene Statenvertaling

Bericht door merel »

GerefGemeente-lid schreef: 24 aug 2023, 16:49
Bertiel schreef: 24 aug 2023, 16:32
Mister schreef: 24 aug 2023, 16:30 Dan zou je bij een discussie als de HSV begrip kunnen opbrengen voor het feit mensen graag de SV lezen, omdat ze het een dierbare vertaling vinden en ook nog eens het meest dicht bij de grondtekst staat.
Zijn er hier die dit begrip niet hebben?
Het gaat fout door harde woorden t.o.v. de HSV liefhebbers, of iig hen die inzien dat er een hertaling nodig is omdat de SV ook zo z'n gebreken heeft in het anno nu
Nee hoor. Het gaat fout omdat degenen die vanwege hun geweten de HSV niet als betrouwbare vertaling kunnen zien, niet gerespecteerd worden. Er is nu eenmaal nog steeds een aanzienlijke groep mensen in onze achterban die met hun geweten in het nauw komt, die als het ware gewetensbezwaren hebben, maar die nu toch hun kinderen naar een school moeten sturen waar de HSV gelezen wordt.

Als dit respect en dit begrip tanende wordt, komen diegenen in het nauw. En daar gaat de discussie over.
Dat klopt echt niet. De hele discussie begon met jouw frame dat jij een kind van school zou halen als de HSV ingevoerd werd.

In deze hele discussie heeft @ mannetje genuanceerd aangegeven hoe hij hief mee omging.
alepha
Berichten: 121
Lid geworden op: 02 sep 2020, 23:02

Re: Herziene Statenvertaling

Bericht door alepha »

HersteldHervormd schreef: 24 aug 2023, 08:18 Voor mij is het gebruik van de HSV geen knelpunt. Uiteindelijk moet je je de vraag stellen of de HSV de Bijbel is of niet. Als het antwoord JA is dan ben je eigenlijk al uitgepraat. Je kan het dan hoogstens hebben over zuiverheid. Ik denk dat iedereen het wel eens is dat de HSV leesbaarder is dan de SV, maar het gaat ook ten koste van de boodschap af en toe. Maar de Heere werkt daar dwars doorheen hoor. Zelf zou ik ook niet zo snel de HSV pakken, ik heb hem thuis niet eens.

Uiteindelijk zijn er denk meer zorgen over het hellende vlak. De trend bij dit soort ontwikkelingen is eigenlijk nooit positief, dit in het achterhoofd houdend snap ik zeker de kritiek. Waar gaat het heen? Wat zijn de volgende stappen? Kledingvoorschriften vervallen? Ik ben nog niet zo oud, maar ik denk dat er wel meerdere forummers zijn met een wat hogere leeftijd die nog bijbelgetrouwe scholen van vroeger kennen. Ik denk aan het Ichtus College, CSG's en Gomarus College in het noorden van het land. Die scholen hadden vroeger ook een andere signatuur.

Je kan je dus terecht afvragen of al die vernieuwen leiden tot meer vrucht. Hoe zien jullie dat? Ik bedoel, het moet een belangrijke vraag zijn wat een vernieuwing ons brengt m.i.
Bedoel je dat het Ichthus (Veenendaal?) geen Bijbelgetrouwe school meer zou zijn?
HersteldHervormd
Berichten: 6114
Lid geworden op: 29 jun 2019, 21:20

Re: Herziene Statenvertaling

Bericht door HersteldHervormd »

alepha schreef: 24 aug 2023, 22:26
HersteldHervormd schreef: 24 aug 2023, 08:18 Voor mij is het gebruik van de HSV geen knelpunt. Uiteindelijk moet je je de vraag stellen of de HSV de Bijbel is of niet. Als het antwoord JA is dan ben je eigenlijk al uitgepraat. Je kan het dan hoogstens hebben over zuiverheid. Ik denk dat iedereen het wel eens is dat de HSV leesbaarder is dan de SV, maar het gaat ook ten koste van de boodschap af en toe. Maar de Heere werkt daar dwars doorheen hoor. Zelf zou ik ook niet zo snel de HSV pakken, ik heb hem thuis niet eens.

Uiteindelijk zijn er denk meer zorgen over het hellende vlak. De trend bij dit soort ontwikkelingen is eigenlijk nooit positief, dit in het achterhoofd houdend snap ik zeker de kritiek. Waar gaat het heen? Wat zijn de volgende stappen? Kledingvoorschriften vervallen? Ik ben nog niet zo oud, maar ik denk dat er wel meerdere forummers zijn met een wat hogere leeftijd die nog bijbelgetrouwe scholen van vroeger kennen. Ik denk aan het Ichtus College, CSG's en Gomarus College in het noorden van het land. Die scholen hadden vroeger ook een andere signatuur.

Je kan je dus terecht afvragen of al die vernieuwen leiden tot meer vrucht. Hoe zien jullie dat? Ik bedoel, het moet een belangrijke vraag zijn wat een vernieuwing ons brengt m.i.
Bedoel je dat het Ichthus (Veenendaal?) geen Bijbelgetrouwe school meer zou zijn?
Geen idee, daar ken ik het niet goed genoeg voor. Ik hoor wel eens om mij heen dat het vroeger wel anders was dan nu. Dat er mettertijd flink wat vernieuwd is.
Kom haastig tot Christus. Hij heeft zielen gereinigd die even vuil waren als die van u. – Thomas Boston
mail: broederhh@gmail.com
DDD
Berichten: 28736
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: Herziene Statenvertaling

Bericht door DDD »

Maar zo komen de praatjes in de wereld.

Er kan van alles vernieuwd worden. De schoolboeken, de gymzaal en het lesprogramma.

De vraag was of de school nog herkenbaar is als een protestants-christelijke/ reformatorische school.
alepha
Berichten: 121
Lid geworden op: 02 sep 2020, 23:02

Re: Herziene Statenvertaling

Bericht door alepha »

DDD schreef: 24 aug 2023, 22:39 Maar zo komen de praatjes in de wereld.

Er kan van alles vernieuwd worden. De schoolboeken, de gymzaal en het lesprogramma.

De vraag was of de school nog herkenbaar is als een protestants-christelijke/ reformatorische school.
Nou dat is het zeker. Een heel positieve school. Ik ben heel dankbaar wat mijn kinderen daar ook op het gebied van godsdienst meekrijgen!
MePaul
Berichten: 511
Lid geworden op: 01 apr 2019, 19:35

Re: Herziene Statenvertaling

Bericht door MePaul »

Eén ding wil ik hier op dit forum wel graag in het algemeen delen. Ik ben geen tegenstander van de HSV op reformatorische (middelbare) scholen omdat er geen Bijbelse redenen voor zijn om het af te wijzen. Aan de andere kant noemen de tegenstanders wel iets wat ik niet kan ontkennen alleen wil ik dat los zien van de discussie rondom Bijbelvertalingen. Als bijbaan ben ik een aantal keer op reformatorische scholen geweest in Nederland. Ik kan niet ontkennen dat onder de docenten steeds minder ruimte is voor Bijbelse normen en waarden. Een docente op één van de scholen die de Bijbel wilde laten spreken had het erg moeilijk. Ik ga niet verder in op de details maar het is een feit dat het gezag van de Bijbel in een enorm tempo afneemt.
Plaats reactie