Gelezen, gedacht, gehoord...

merel
Berichten: 9846
Lid geworden op: 08 jun 2015, 10:58

Re: Gelezen, gedacht, gehoord...

Bericht door merel »

pierre27 schreef: 30 mei 2023, 00:28
Maanenschijn schreef: 29 mei 2023, 22:44 Vrij recent hebben wij een brief ontvangen van de school waar onze dochter heen gaat. De kleding van de meisjes (zeer korte rokken en diepe decolletés) was aanleiding om de ouders ernstig aan te spreken.

Ik vraag me dan af: zijn er dan geen ouders meer die samen met hun kinderen de kleren kopen, of in ieder geval weten in welke kleren ze naar school gaan? Of de broek een goed alternatief is valt ernstig te betwijfelen, maar ik snap inmiddels wel de overwegingen.
Terechte vragen hoor. Enfin wanneer je ziet hoe sommige moeders gekleed gaan begrijp je goed dat de dochters er ook niet meer zedelijk bijlopen. De korte broek gaat er waarschijnlijk komend jaar ook komen bij ons op school. Helaas, niet omdat ik tegen een korte broek ben maar wel een verrottende geest bespeur achter al de drang naar verandering op diverse terreinen.
Eem korte broek voor jongens neem ik aan? Waarom is dat op refo scholen niet toegestaan?
DDD
Berichten: 28736
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: Gelezen, gedacht, gehoord...

Bericht door DDD »

Dat wisselt per school dan hoor. Op de Driestar is dat wel toegestaan. Maar toen ik jong was, niet. Dat vond ik ook een heel bijzondere regel. Maar later woonde ik in een dorp waar mensen waren die uit principe geen korte broek droegen. Hun oudere kinderen heel lang ook niet. Dus het is wel een bestaande overtuiging. Ik heb nooit goed begrepen of daar een principiële reden voor is, maar ik denk het niet.
Mannetje
Berichten: 7772
Lid geworden op: 23 mei 2014, 09:54
Locatie: Tholen

Re: Gelezen, gedacht, gehoord...

Bericht door Mannetje »

De gedachte is dat een korte broek vrijetijdskleding is, en dat dat niet past bij het serieuze karakter van een school.
-
Henk J
Berichten: 2600
Lid geworden op: 11 mar 2021, 10:34
Locatie: henkjrefoforum@gmail.com

Re: Gelezen, gedacht, gehoord...

Bericht door Henk J »

In mijn omgeving ken ik ook wel mensen die nooit een korte broek dragen. Naar wat ik begrijp vind men het niet netjes staan. Men gaat bijvoorbeeld dan vaak ook niet naar een zwembad oid.
merel
Berichten: 9846
Lid geworden op: 08 jun 2015, 10:58

Re: Gelezen, gedacht, gehoord...

Bericht door merel »

Mannetje schreef: 31 mei 2023, 11:11 De gedachte is dat een korte broek vrijetijdskleding is, en dat dat niet past bij het serieuze karakter van een school.
Dat argument heb ik nog niet eerder gehoord. Waarom zou een korte broek niet passen in een serieuze aangelegenheid? Daargelaten of je school beschouwt als serieuze aangelegenheid. Ik zie de middelbare school meer als een periode in je leven waarin je heel veel plezier maakt met vrienden en vriendinnen en jezelf leert ontdekken en waar je af en toe ook wat leert. Daarnaast kan je je afvragen waarom een korte broek op een lagere school, MBO, HBO en WO wel kunnen en op een middelbare school niet?
Laatst gewijzigd door merel op 31 mei 2023, 12:02, 2 keer totaal gewijzigd.
merel
Berichten: 9846
Lid geworden op: 08 jun 2015, 10:58

Re: Gelezen, gedacht, gehoord...

Bericht door merel »

Henk J schreef: 31 mei 2023, 11:15 In mijn omgeving ken ik ook wel mensen die nooit een korte broek dragen. Naar wat ik begrijp vind men het niet netjes staan. Men gaat bijvoorbeeld dan vaak ook niet naar een zwembad oid.
Oudere mensen neem ik aan? Mijn vader draagt ook alleen een korte broek in de tuin. Zodra hij de deur uitloopt trekt hij wat anders aan.
Henk J
Berichten: 2600
Lid geworden op: 11 mar 2021, 10:34
Locatie: henkjrefoforum@gmail.com

Re: Gelezen, gedacht, gehoord...

Bericht door Henk J »

merel schreef: 31 mei 2023, 11:17
Henk J schreef: 31 mei 2023, 11:15 In mijn omgeving ken ik ook wel mensen die nooit een korte broek dragen. Naar wat ik begrijp vind men het niet netjes staan. Men gaat bijvoorbeeld dan vaak ook niet naar een zwembad oid.
Oudere mensen neem ik aan? Mijn vader draagt ook alleen een korte broek in de tuin. Zodra hij de deur uitloopt trekt hij wat anders aan.
Variërend van de 25 tot 90 ja.
merel
Berichten: 9846
Lid geworden op: 08 jun 2015, 10:58

Re: Gelezen, gedacht, gehoord...

Bericht door merel »

Hendrien schreef: 30 mei 2023, 16:11
Maanenschijn schreef: 30 mei 2023, 08:39
helma schreef:
Maanenschijn schreef:Vrij recent hebben wij een brief ontvangen van de school waar onze dochter heen gaat. De kleding van de meisjes (zeer korte rokken en diepe decolletés) was aanleiding om de ouders ernstig aan te spreken.

Ik vraag me dan af: zijn er dan geen ouders meer die samen met hun kinderen de kleren kopen, of in ieder geval weten in welke kleren ze naar school gaan? Of de broek een goed alternatief is valt ernstig te betwijfelen, maar ik snap inmiddels wel de overwegingen.
De meeste jongeren hebben hun eigen inkomen en kunnen zelf hun garderobe naar wens uitbreiden. Het is een zegen als je kinderen hebt die je overtuiging delen en/of gehoorzaam zijn aan de regels.
Maar wat als dat niet zo is? Ga je voor de deur liggen zodat ze niet naar buiten kunnen?
En wat doe je als ze onderweg/in de schooltoilet wél dat korte rokje aandoen terwijl ze vertrokken zijn met een langere rok.
Uit te breiden met tal van voorbeelden waarin je je als ouders machteloos voelt.
Wat voor straf is redelijk en wat dan? Als het niet helpt? Als ze dan weglopen en je ze helemaal kwijt raakt? Heb je het dan gewonnen?
En dan heb je soms ook nog te maken met
al of niet christelijke hulpverlening die je kinderen leert dat hun mening/smaak belangrijk is en dat je daar als ouders in moet meebewegen. Een christelijke hulpverlening die de ouders vertelt dat je niet zulke zware woorden moet gebruiken als 'zonde' en dat je de opvoeding wat luchtiger moet nemen. Dat God wel begrijpt dat je kind aan het puberen is. Enz enz.

Ik ben zo'n mislukte moeder die van harte verlangt/verlangde dat haar dochters er eerbaar bij liepen/lopen. Het is me niet gelukt. Veel discussies, liefde, boosheid, ruzies,verdriet ten spijt. En nog is de strijd niet voorbij.
Ik heb inmiddels veel losgelaten, maar wekelijks komt het thema voorbij. En dan gaat het inmiddels alleen nog maar om eerbaar. Niet meer om die keurige broek waar je intussen blij mee bent omdat dat in elk geval zediger is dan menig refojurkje of rokje.
Hoi Helma,

Als er iets in mijn post wat opgevat zou worden als een veroordeling of verwijt, of dat het zo bij je is binnengekomen, mijn excuus. Dat is zeker niet de bedoeling. Het is meer een verzuchting mijnerzijds (zie ook wat ik geschreven heb aan GGL). Ik herken erg wat je schrijft. En als ouders zitten ook wij in het ‘misluktenbankje’.
Wij zitten daar ook. Ik voel me soms zo moegestreden...
Mag ik vragen waarin je moegestreden bent? Niet om te veroordelen, maar om te delen?

Puberteit is toch ook een periode waarin je je afzet tegen ouders etc.? Dat is nodig om los te komen. Bij ons thuis wordt ook gedreigd met piercings, tatoeages en kaalscheren van hoofden. Vooralsnog doen ze het niet.

De discussie over broek/rok speelt bij ons thuis niet. Wel vraag ik aan dl of zij op zondag een rok/jurk aandoet naar de kerk. Tot op heden doet zij dat netjes. Bloot en rare teksten zijn meer de dingen waar wij een grens trekken. Onze dochter wil heel graag een cropp top. Dat krijgt zij niet. Wel zie ik dat zij haar cargobroek thuis wat hoger optrekt. Ik maak mij geen enkele illusie dat zij die op school niet juist lager draagt om net een stukje blote buik te laten zien. Daar maken we thuis ook grapjes over. Is het erg dat zij daarin de grenzen opzoekt? Zolang het daarbij blijft, vind ik het prima.
Onze oudste heeft nu kleedgeld, maar wij hebben mandaat. De stapel thirts van de legerdump kwamen niet allemaal door de keuring; Bart Simpson die een krat bier omhelst ging na goed overleg in de oude lappenmand. Het zwarte tshirt met daarop een wiskeymerk gedrukt staan we dan oogluikend toe.

Vandaag zijn beiden in korte broek met sneakers naar school. DL met een hip door oma gebreid vest en een lang thirt eronder en ZL met een zwart thirt. Helemaal prima.

Op deze leeftijd moeten ze toch ook stijl en smaak, normen en waarden ontdekken. Sommige kinderen leren juist door steeds over de rand te gaan en hierover ruzie te maken. Anderen houden zich thuis voorbeeldig aan de regels en slaan daarna los.
Gebruikersavatar
pierre27
Berichten: 5405
Lid geworden op: 10 sep 2005, 12:00
Locatie: Eemvallei

Re: Gelezen, gedacht, gehoord...

Bericht door pierre27 »

merel schreef: 31 mei 2023, 11:16
Mannetje schreef: 31 mei 2023, 11:11 De gedachte is dat een korte broek vrijetijdskleding is, en dat dat niet past bij het serieuze karakter van een school.
Dat argument heb ik niet eerder gehoord. De middelbare school is toch een soort dagbesteding waarin je heel veel plezier maakt met vrienden en vriendinnen en af en toe wat leert? Waarom zou het op een lagere school wel kunnen en op een middelbare school niet?
Een bijzondere benadering/omschrijving van de middelbare school. Ik hoop dat je meer leert dan plezier maakt. Enfin het antwoord op jouw vraag is al door Mannetje gegeven. Dat dit antwoord wellicht onder meer voor jou niet voldoende is kan ik niet verhelpen. Inmiddels is de hobbel korte broek dus op een aantal refo-scholen dus genomen. Zoals ik al schreef helaas, de toelichting bij dat helaas heb ik er ook bij geschreven.
Zalig is de mens, welken de Heere de zonden niet toerekent.
Gebruikersavatar
pierre27
Berichten: 5405
Lid geworden op: 10 sep 2005, 12:00
Locatie: Eemvallei

Re: Gelezen, gedacht, gehoord...

Bericht door pierre27 »

merel schreef: 31 mei 2023, 11:27
Hendrien schreef: 30 mei 2023, 16:11
Maanenschijn schreef: 30 mei 2023, 08:39
helma schreef:
De meeste jongeren hebben hun eigen inkomen en kunnen zelf hun garderobe naar wens uitbreiden. Het is een zegen als je kinderen hebt die je overtuiging delen en/of gehoorzaam zijn aan de regels.
Maar wat als dat niet zo is? Ga je voor de deur liggen zodat ze niet naar buiten kunnen?
En wat doe je als ze onderweg/in de schooltoilet wél dat korte rokje aandoen terwijl ze vertrokken zijn met een langere rok.
Uit te breiden met tal van voorbeelden waarin je je als ouders machteloos voelt.
Wat voor straf is redelijk en wat dan? Als het niet helpt? Als ze dan weglopen en je ze helemaal kwijt raakt? Heb je het dan gewonnen?
En dan heb je soms ook nog te maken met
al of niet christelijke hulpverlening die je kinderen leert dat hun mening/smaak belangrijk is en dat je daar als ouders in moet meebewegen. Een christelijke hulpverlening die de ouders vertelt dat je niet zulke zware woorden moet gebruiken als 'zonde' en dat je de opvoeding wat luchtiger moet nemen. Dat God wel begrijpt dat je kind aan het puberen is. Enz enz.

Ik ben zo'n mislukte moeder die van harte verlangt/verlangde dat haar dochters er eerbaar bij liepen/lopen. Het is me niet gelukt. Veel discussies, liefde, boosheid, ruzies,verdriet ten spijt. En nog is de strijd niet voorbij.
Ik heb inmiddels veel losgelaten, maar wekelijks komt het thema voorbij. En dan gaat het inmiddels alleen nog maar om eerbaar. Niet meer om die keurige broek waar je intussen blij mee bent omdat dat in elk geval zediger is dan menig refojurkje of rokje.
Hoi Helma,

Als er iets in mijn post wat opgevat zou worden als een veroordeling of verwijt, of dat het zo bij je is binnengekomen, mijn excuus. Dat is zeker niet de bedoeling. Het is meer een verzuchting mijnerzijds (zie ook wat ik geschreven heb aan GGL). Ik herken erg wat je schrijft. En als ouders zitten ook wij in het ‘misluktenbankje’.
Wij zitten daar ook. Ik voel me soms zo moegestreden...
Mag ik vragen waarin je moegestreden bent? Niet om te veroordelen, maar om te delen?

Puberteit is toch ook een periode waarin je je afzet tegen ouders etc.? Dat is nodig om los te komen. Bij ons thuis wordt ook gedreigd met piercings, tatoeages en kaalscheren van hoofden. Vooralsnog doen ze het niet.

De discussie over broek/rok speelt bij ons thuis niet. Wel vraag ik aan dl of zij op zondag een rok/jurk aandoet naar de kerk. Tot op heden doet zij dat netjes. Bloot en rare teksten zijn meer de dingen waar wij een grens trekken. Onze dochter wil heel graag een cropp top. Dat krijgt zij niet. Wel zie ik dat zij haar cargobroek thuis wat hoger optrekt. Ik maak mij geen enkele illusie dat zij die op school niet juist lager draagt om net een stukje blote buik te laten zien. Daar maken we thuis ook grapjes over. Is het erg dat zij daarin de grenzen opzoekt? Zolang het daarbij blijft, vind ik het prima.
Onze oudste heeft nu kleedgeld, maar wij hebben mandaat. De stapel thirts van de legerdump kwamen niet allemaal door de keuring; Bart Simpson die een krat bier omhelst ging na goed overleg in de oude lappenmand. Het zwarte tshirt met daarop een wiskeymerk gedrukt staan we dan oogluikend toe.

Vandaag zijn beiden in korte broek met sneakers naar school. DL met een hip door oma gebreid vest en een lang thirt eronder en ZL met een zwart thirt. Helemaal prima.

Op deze leeftijd moeten ze toch ook stijl en smaak, normen en waarden ontdekken. Sommige kinderen leren juist door steeds over de rand te gaan en hierover ruzie te maken. Anderen houden zich thuis voorbeeldig aan de regels en slaan daarna los.
Met alle respect maar ik ben toch blij dat de meerderheid van de ouders die ik ken op deze punten hun opvoedtaak anders aanpakken.
Zalig is de mens, welken de Heere de zonden niet toerekent.
merel
Berichten: 9846
Lid geworden op: 08 jun 2015, 10:58

Re: Gelezen, gedacht, gehoord...

Bericht door merel »

Volgens mij beweerde jij zojuist wat anders.
pierre27 schreef: 30 mei 2023, 00:28

Terechte vragen hoor. Enfin wanneer je ziet hoe sommige moeders gekleed gaan begrijp je goed dat de dochters er ook niet meer zedelijk bijlopen. De korte broek gaat er waarschijnlijk komend jaar ook komen bij ons op school. Helaas, niet omdat ik tegen een korte broek ben maar wel een verrottende geest bespeur achter al de drang naar verandering op diverse terreinen.
Daarnaast vraag ik aan moeders die moegestreden zijn hierin naar hun ervaringen; niet om te veroordelen zoals jij het doet ( beste stuurlui zonder kinderen staan immers aan wal), maar om te delen en ervaringen te bespreken.
Gebruikersavatar
pierre27
Berichten: 5405
Lid geworden op: 10 sep 2005, 12:00
Locatie: Eemvallei

Re: Gelezen, gedacht, gehoord...

Bericht door pierre27 »

merel schreef: 31 mei 2023, 12:12 Volgens mij beweerde jij zojuist wat anders.
pierre27 schreef: 30 mei 2023, 00:28

Terechte vragen hoor. Enfin wanneer je ziet hoe sommige moeders gekleed gaan begrijp je goed dat de dochters er ook niet meer zedelijk bijlopen. De korte broek gaat er waarschijnlijk komend jaar ook komen bij ons op school. Helaas, niet omdat ik tegen een korte broek ben maar wel een verrottende geest bespeur achter al de drang naar verandering op diverse terreinen.
Daarnaast vraag ik aan moeders die moegestreden zijn hierin naar hun ervaringen; niet om te veroordelen zoals jij het doet ( beste stuurlui zonder kinderen staan immers aan wal), maar om te delen en ervaringen te bespreken.
Welja, je gaat weer lekker. Succes met je verhalen.
Zalig is de mens, welken de Heere de zonden niet toerekent.
Hendrien
Berichten: 1338
Lid geworden op: 01 mar 2012, 17:44

Re: Gelezen, gedacht, gehoord...

Bericht door Hendrien »

Lastig om details te delen op een openbaar forum. Maar ook het onbegrip vind ik best moeilijk. Wat je hier ook proeft in sommige reacties. En vooral van mensen die dichtbij staan…
Gebruikersavatar
huisman
Berichten: 17369
Lid geworden op: 12 nov 2009, 23:38

Re: Gelezen, gedacht, gehoord...

Bericht door huisman »

merel schreef: 31 mei 2023, 12:12 Volgens mij beweerde jij zojuist wat anders.
pierre27 schreef: 30 mei 2023, 00:28

Terechte vragen hoor. Enfin wanneer je ziet hoe sommige moeders gekleed gaan begrijp je goed dat de dochters er ook niet meer zedelijk bijlopen. De korte broek gaat er waarschijnlijk komend jaar ook komen bij ons op school. Helaas, niet omdat ik tegen een korte broek ben maar wel een verrottende geest bespeur achter al de drang naar verandering op diverse terreinen.
Daarnaast vraag ik aan moeders die moegestreden zijn hierin naar hun ervaringen; niet om te veroordelen zoals jij het doet ( beste stuurlui zonder kinderen staan immers aan wal), maar om te delen en ervaringen te bespreken.
Kun je begrijpen dat het verhaal wat jij deelt bij andere ouders de vraag oproept of dit niet wringt met je jawoord bij de doop van je kinderen? Dat geeft immers vaak de strijd. Tot hoe ver mag ik mijn kinderen laten gaan ?
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.
merel
Berichten: 9846
Lid geworden op: 08 jun 2015, 10:58

Re: Gelezen, gedacht, gehoord...

Bericht door merel »

huisman schreef: 31 mei 2023, 13:26
merel schreef: 31 mei 2023, 12:12 Volgens mij beweerde jij zojuist wat anders.
pierre27 schreef: 30 mei 2023, 00:28

Terechte vragen hoor. Enfin wanneer je ziet hoe sommige moeders gekleed gaan begrijp je goed dat de dochters er ook niet meer zedelijk bijlopen. De korte broek gaat er waarschijnlijk komend jaar ook komen bij ons op school. Helaas, niet omdat ik tegen een korte broek ben maar wel een verrottende geest bespeur achter al de drang naar verandering op diverse terreinen.
Daarnaast vraag ik aan moeders die moegestreden zijn hierin naar hun ervaringen; niet om te veroordelen zoals jij het doet ( beste stuurlui zonder kinderen staan immers aan wal), maar om te delen en ervaringen te bespreken.
Kun je begrijpen dat het verhaal wat jij deelt bij andere ouders de vraag oproept of dit niet wringt met je jawoord bij de doop van je kinderen? Dat geeft immers vaak de strijd. Tot hoe ver mag ik mijn kinderen laten gaan ?
Eigenlijk niet. Ik deel toch juist waar wij onze grens trekken? Bij bloot, rare teksten en drank op kleding hebben wij vetorecht. Ik zou niet weten wat daar mis mee is. Mijn dochter gaat juist bedekter naar school dan menig meisje met rok tot net onder haal billen op een gemiddelde refoschool.

Wat ik storend vind is dat blijkbaar een docent ouders/ moeders wegzet vanwege de kleding die hun dochters aanhebben.
Laatst gewijzigd door merel op 31 mei 2023, 13:40, 1 keer totaal gewijzigd.
Plaats reactie