De kleine lettertjes van het Evangelie

Gebruikersavatar
Ad Anker
Moderator
Berichten: 10589
Lid geworden op: 28 feb 2012, 11:11

Re: De kleine lettertjes van het Evangelie

Bericht door Ad Anker »

huisman schreef: 26 mei 2023, 00:32
Onbekende schreef: 25 mei 2023, 23:46 Het is eigenlijk heel eenvoudig: wij hebben Hem lief, omdat Hij ons eerst heeft liefgehad.

Daarin zie je duidelijk dat het bij God begint. Maar God geeft (pure genade: een gift!) de mens mét het geloof ook de kracht om Zijn Woord aan te nemen, Hij geeft de zekerheid en Hij geeft de dankbaarheid, blijdschap en vreugde die onlosmakelijk met het geloof verbonden zijn. Dat gaat niet buiten de mens en zijn vrije wil om. God wil geen slaven, Hij wil kinderen die uit vrije wil bij God willen horen. Natuurlijk, als we terugzien dan zien we altijd dat het bij God begon. Maar dat hoeven we niet tegen elkaar uit te spelen of een tegenstelling van te maken. Laat dat gewoon staan en ga dat niet wegtheologiseren met strakke kaders en schema's. We moeten geloven als een kind: eenvoudig dus. Met al die kleine lettertjes is het ingewikkeld geworden.

God weet precies wat eenieder persoonlijk nodig heeft en daarom bewerkt de Heilige Geest bij iedereen zijn/haar eigen proces. En daarom is Gods Woord ook zo dik: ál die verschillende verhalen moesten erin, zodat iedereen zich wel ergens in kan/mag herkennen. Wij moeten dat niet allemaal gaan optellen en tot voorwaarden gaan maken. Als iedereen dezelfde weg tot het geloof had, hadden we maar een dunne Bijbel gehad.
Mooi verhaal maar helaas niet naar de Schrift. Misschien fijn voor mensen die overeind zijn gebleven maar voor ' stokbewaarders' een mager en flinterdun verhaal. Wie het vatten kan vatte het......
Het is een maakbaar Evangelie zonder ook maar 1 verwijzing naar de Schrift en de belijdenis. Dat is jammer. 'Laat dat gewoon staan', zie ik. Wat moeten we laten staan?
De weerstand tegen 'optellen en voorwaarden' ligt erin dat er geen geestelijke herkenning is met eenvoudige kinderen van God. Daarom wordt er nu zo'n heisa gemaakt over 'kleine lettertjes'. Juist 'Niemand komt tot de Vader dan door Mij' (Joh. 14:6), het besef dat geloof een genadegift is (Rom. 4:4,5), en het diepe besef dat we onwaardig en dood zijn (Efeze 2:1) maakt het wonder groter. Niet door de vrije wil van de mens, zoals hierboven, ook een rolletje te geven. En door Gods werk te vermenselijken. Als een social worker die voor elk mens een eigen aanpak heeft. Laten we het toch eenvoudig bij de Schrift houden.

En ja, als het diepe besef van het eenzijdige werk van God, de genadegift en onze onwaardigheid ons vanuit de Schrift wordt voorgehouden kan het Evangelieaanbod niet ruim en breed genoeg zijn. Men leze de preek van Boston die gisteren gedeeld werd.
Onbekende
Berichten: 325
Lid geworden op: 27 sep 2021, 20:19

Re: De kleine lettertjes van het Evangelie

Bericht door Onbekende »

Matteüs 18:3 En Hij zei: Voorwaar, Ik zeg u: Als u zich niet verandert en wordt als de kinderen, zult u het Koninkrijk der hemelen beslist niet binnengaan.

Lucas 18:17 Voorwaar zeg Ik u: Wie het Koninkrijk van God niet ontvangt als een kind, zal daarin beslist niet binnengaan.

Marcus 10:15 Voorwaar, Ik zeg u: wie het Koninkrijk van God niet ontvangt als een kind, zal het beslist niet binnengaan.
De strijdende kerk op aarde strijdt vooral onderling.
Gebruikersavatar
Ad Anker
Moderator
Berichten: 10589
Lid geworden op: 28 feb 2012, 11:11

Re: De kleine lettertjes van het Evangelie

Bericht door Ad Anker »

Onbekende schreef: 26 mei 2023, 07:55 Matteüs 18:3 En Hij zei: Voorwaar, Ik zeg u: Als u zich niet verandert en wordt als de kinderen, zult u het Koninkrijk der hemelen beslist niet binnengaan.

Lucas 18:17 Voorwaar zeg Ik u: Wie het Koninkrijk van God niet ontvangt als een kind, zal daarin beslist niet binnengaan.

Marcus 10:15 Voorwaar, Ik zeg u: wie het Koninkrijk van God niet ontvangt als een kind, zal het beslist niet binnengaan.
Mooi, zoals in Psalm 131. Nederig, zachtmoedig en eenvoudig (Gelijk een gespeend kind bij zijn moeder). Dat is het beeld van een kind. Dat tegenover de hoogmoed en eigengerechtigheid van de Farizeeën in die tijd. Dat is een diepe waarheid. Maar wat dit van doen heeft met deze discussie ontgaat me nu even. Kun je dat nog verduidelijken?
Gebruikersavatar
Posthoorn
Berichten: 6498
Lid geworden op: 04 dec 2008, 11:22

Re: De kleine lettertjes van het Evangelie

Bericht door Posthoorn »

Cyrillus schreef: 25 mei 2023, 21:58Is het niet opvallend dat de Heilige Geest juist een bescheiden, maar essentiële plaats inneemt in de Bijbel? Hoe vaak (beter: weinig) wordt er tot de Heilige Geest gebeden in de Bijbel?
We hebben het hier over het wérk van de Heilige Geest, niet over Zijn Persoon.
Cyrillus schreef: 25 mei 2023, 22:05In aanvulling op het antwoord op Ad hierboven: we doen dat door te geloven, door ons over te geven aan Christus. Je hoeft alleen maar 'amen' te zeggen. De stokbewaarder had ook niet veel tijd nodig. Maar sommige mensen doorlopen een lange weg, anderen worden krachtdadig bekeerd. Dat is aan de Geest. Maar elke vorm van voorschrift is een kleine letter. Er blijft gelden: God werkt beide, het willen en het werken. Wij kunnen dus 'amen' zeggen. Anders zou God liegen als Hij oproept tot geloof en bekering.
Hier zit het 'venijn' om het zo maar eens te zeggen. We kunnen het níét. Het is niet zo dat God ons de kracht of macht geeft om het aan te nemen, maar dat we zelf moeten kiezen hoe we die kracht of macht gebruiken. Dat is exact wat de remonstranten zeiden. Hoewel God ons roept, kúnnen we die oproep zelf niet beantwoorden (en we willen het ook niet) van nature.
Laatst gewijzigd door Posthoorn op 26 mei 2023, 08:21, 1 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
refo
Berichten: 23841
Lid geworden op: 29 dec 2001, 11:45

Re: De kleine lettertjes van het Evangelie

Bericht door refo »

Je moet van de nederigheid natuurlijk niet het nieuwe hoogmoed gaan maken.
De teksten staan duidelijk in het verband van deze discussie.

Wat is eigenlijk de bedoeling van God om het Evangelie te laten verkondigen?
GerefGemeente-lid
Berichten: 6575
Lid geworden op: 14 apr 2021, 23:55
Locatie: Zeeland

Re: De kleine lettertjes van het Evangelie

Bericht door GerefGemeente-lid »

refo schreef: 26 mei 2023, 08:18Wat is eigenlijk de bedoeling van God om het Evangelie te laten verkondigen?
Dat het is tot eer van God de Vader en tot verheerlijking van Zijn deugden.
Het kromme kan niet recht gemaakt worden, en hetgeen dat ontbreekt, kan niet geteld worden. (Prediker 1: 14 en 15)
Alles heeft een bestemden tijd, en alle voornemen onder den hemel heeft zijn tijd. (...) een tijd om te zwijgen (...). (Prediker 3: 1 en 7m)
Gebruikersavatar
Posthoorn
Berichten: 6498
Lid geworden op: 04 dec 2008, 11:22

Re: De kleine lettertjes van het Evangelie

Bericht door Posthoorn »

GerefGemeente-lid schreef: 26 mei 2023, 08:22
refo schreef: 26 mei 2023, 08:18Wat is eigenlijk de bedoeling van God om het Evangelie te laten verkondigen?
Dat het is tot eer van God de Vader en tot verheerlijking van Zijn deugden.
Dat lijkt me wat beperkt. God wil dat we ons bekeren en het Evangelie geloven.
Onbekende
Berichten: 325
Lid geworden op: 27 sep 2021, 20:19

Re: De kleine lettertjes van het Evangelie

Bericht door Onbekende »

GerefGemeente-lid schreef: 26 mei 2023, 08:22
refo schreef: 26 mei 2023, 08:18Wat is eigenlijk de bedoeling van God om het Evangelie te laten verkondigen?
Dat het is tot eer van God de Vader en tot verheerlijking van Zijn deugden.
En God krijgt de eer en het verheerlijkt Zijn deugden als zondaren zich bekeren.
De strijdende kerk op aarde strijdt vooral onderling.
GerefGemeente-lid
Berichten: 6575
Lid geworden op: 14 apr 2021, 23:55
Locatie: Zeeland

Re: De kleine lettertjes van het Evangelie

Bericht door GerefGemeente-lid »

Posthoorn schreef: 26 mei 2023, 08:23
GerefGemeente-lid schreef: 26 mei 2023, 08:22
refo schreef: 26 mei 2023, 08:18Wat is eigenlijk de bedoeling van God om het Evangelie te laten verkondigen?
Dat het is tot eer van God de Vader en tot verheerlijking van Zijn deugden.
Dat lijkt me wat beperkt. God wil dat we ons bekeren en het Evangelie geloven.
Het is allereerst datgene wat ik schreef. De eer van God de Vader is het belangrijkste. Ook op de grote dag der dagen zal God verheerlijkt worden, als alle knie zich zal buigen, bekeerd of onbekeerd.
Het kromme kan niet recht gemaakt worden, en hetgeen dat ontbreekt, kan niet geteld worden. (Prediker 1: 14 en 15)
Alles heeft een bestemden tijd, en alle voornemen onder den hemel heeft zijn tijd. (...) een tijd om te zwijgen (...). (Prediker 3: 1 en 7m)
Gebruikersavatar
Posthoorn
Berichten: 6498
Lid geworden op: 04 dec 2008, 11:22

Re: De kleine lettertjes van het Evangelie

Bericht door Posthoorn »

Alzo lief heeft God Zijn eigen eer gehad, dat Hij Zijn eniggeboren Zoon gegeven heeft ... ? Zó staat het er niet. Het lijkt in sommige GG-preken wel steeds meer hét Evangelie te worden.
GerefGemeente-lid
Berichten: 6575
Lid geworden op: 14 apr 2021, 23:55
Locatie: Zeeland

Re: De kleine lettertjes van het Evangelie

Bericht door GerefGemeente-lid »

Posthoorn schreef: 26 mei 2023, 08:33 Alzo lief heeft God Zijn eigen eer gehad, dat Hij Zijn eniggeboren Zoon gegeven heeft ... ?
Lukas 2: 14
Het kromme kan niet recht gemaakt worden, en hetgeen dat ontbreekt, kan niet geteld worden. (Prediker 1: 14 en 15)
Alles heeft een bestemden tijd, en alle voornemen onder den hemel heeft zijn tijd. (...) een tijd om te zwijgen (...). (Prediker 3: 1 en 7m)
Gebruikersavatar
Ad Anker
Moderator
Berichten: 10589
Lid geworden op: 28 feb 2012, 11:11

Re: De kleine lettertjes van het Evangelie

Bericht door Ad Anker »

refo schreef: 26 mei 2023, 08:18 Je moet van de nederigheid natuurlijk niet het nieuwe hoogmoed gaan maken.
De teksten staan duidelijk in het verband van deze discussie.

Wat is eigenlijk de bedoeling van God om het Evangelie te laten verkondigen?
Opdat mensen tot het geloof worden gebracht, zendt God goedertierenlijk verkondigers van deze zeer blijde boodschap, tot wien Hij wil, en wanneer hij wil.
De oorzaak of de schuld van het ongeloof is geenszins in God, maar in de mens. Maar het geloof in Jezus Christus, en de zaligheid door Hem, is een genadige gave Gods.
Dat God sommigen in de tijd met het geloof begiftigt, sommigen niet begiftigt, komt voort uit Zijn eeuwig besluit.
De leer van de Goddelijke verkiezing moet ten huidigen dage, te zijner tijd en plaats in de Kerk Gods voorgesteld worden, met de geest des onderscheids en met godvruchtige eerbiedigheid. Heiliglijk, zonder nieuwsgierige onderzoeking van de wegen des Allerhoogsten, ter ere van Gods heilige Naam en tot een levendige troost van Zijn volk.
Tegen degenen, die over deze genade der onverdiende verkiezing murmureren stellen we deze uitspraak van onze Zaligmaker: Is het Mij niet geoorloofd te doen met het Mijne, wat Ik wil?
(Bron: DL hoofdstuk 1)
Gebruikersavatar
Ad Anker
Moderator
Berichten: 10589
Lid geworden op: 28 feb 2012, 11:11

Re: De kleine lettertjes van het Evangelie

Bericht door Ad Anker »

GerefGemeente-lid schreef: 26 mei 2023, 08:36
Posthoorn schreef: 26 mei 2023, 08:33 Alzo lief heeft God Zijn eigen eer gehad, dat Hij Zijn eniggeboren Zoon gegeven heeft ... ?
Lukas 2: 14
Dit is wel een vorm van makkelijke theologie. Johannes 3:16 staat gewoon in de Bijbel toch? Een bijbeltekst ertegenover zeggen is heel makkelijk. Wat wil je er precies mee zeggen?
Soms denk ik dat '1953' in extreme vorm weer opspeelt, nu in een deel van de GG.
GerefGemeente-lid
Berichten: 6575
Lid geworden op: 14 apr 2021, 23:55
Locatie: Zeeland

Re: De kleine lettertjes van het Evangelie

Bericht door GerefGemeente-lid »

Ad Anker schreef: 26 mei 2023, 08:43
GerefGemeente-lid schreef: 26 mei 2023, 08:36
Posthoorn schreef: 26 mei 2023, 08:33 Alzo lief heeft God Zijn eigen eer gehad, dat Hij Zijn eniggeboren Zoon gegeven heeft ... ?
Lukas 2: 14
Dit is wel een vorm van makkelijke theologie. Johannes 3:16 staat gewoon in de Bijbel toch? Een bijbeltekst ertegenover zeggen is heel makkelijk. Wat wil je er precies mee zeggen?
Soms denk ik dat '1953' in extreme vorm weer opspeelt, nu in een deel van de GG.
Dat zal vast. Maar de eer van God is belangrijker dan het zaligen van zondaren. Dat God een behagen heeft in het zaligen van zondaren, doet daar niets van af.
Het kromme kan niet recht gemaakt worden, en hetgeen dat ontbreekt, kan niet geteld worden. (Prediker 1: 14 en 15)
Alles heeft een bestemden tijd, en alle voornemen onder den hemel heeft zijn tijd. (...) een tijd om te zwijgen (...). (Prediker 3: 1 en 7m)
Gebruikersavatar
Posthoorn
Berichten: 6498
Lid geworden op: 04 dec 2008, 11:22

Re: De kleine lettertjes van het Evangelie

Bericht door Posthoorn »

GerefGemeente-lid schreef: 26 mei 2023, 08:50Dat zal vast. Maar de eer van God is belangrijker dan het zaligen van zondaren.
Zeker. Maar dat is niet de boodschap van het Evangelie.
Gesloten