Die predikers zouden dan weer wel baat hebben bij ChatGPT.Bezorgd schreef:Het ligt er aan hoe je het invult.
Er zijn predikers die eens per maand of per kwartaal een preek voorbereiden.
De rest van de diensten blijft de preek hoegenaamd hetzelfde, alleen wordt er elke dienst een andere tekst als kapstok gebruikt.
Maar dat is niet zoals het hoort uiteraard.
10 uur voor 140 euro, dat is amper minimumloon voor een universitair geschoolde.Nathanaël schreef:J.C. Philpot schreef:Er gaat inderdaad nog een deel naar de belastingdienst. De voorbereidingstijd zal per predikant verschillen, maar dat zal variëren van 4 tot 8 uur per preek.newton schreef:Gaat van dat bedrag ook nog de helft naar de belastingdienst? Met zulke bedragen lijkt het wel vrijwilligerswerk met een attentie voor de moeite.
Voor een kerkdienst mag je wel 2 uur rekenen met op tijd in de consistorie aanwezig zijn.
Hoeveel uur voorbereiding heeft een gemiddelde preek?
Al met al wordt dat een heel mager uurloon.
Nu wordt er voor preken buiten de eigen gemeente wel vaak een preek gebruikt, die men al voor de eigen gemeente heeft gemaakt.
4 tot 8 uur per preek is wel een heel magere inschatting. Als iemand in 4 uur een preek voorbereidt heeft hij of uitzonderlijke gaven of weinig achting voor zijn roeping en hoorders. Het uitgangspunt in de PKN is 10 uur voor een ervaren predikant. (En dat gaat dan over een preek van 10-20 minuten.) Op de opleiding staat er 20 uur voor een dienst, dat is dus voorbereiding en uitvoering.
Nee, maar een gemeentepredikant maakt geen nieuwe preek voor een dienst waarin hij als gastvoorganger voorgaat. Dus de preekbeurt waar die 142 euro voor wordt overgemaakt heeft niet meer zoveel voorbereiding gekost natuurlijk.newton schreef:10 uur voor 140 euro, dat is amper minimumloon voor een universitair geschoolde.Nathanaël schreef:J.C. Philpot schreef:Er gaat inderdaad nog een deel naar de belastingdienst. De voorbereidingstijd zal per predikant verschillen, maar dat zal variëren van 4 tot 8 uur per preek.newton schreef:Gaat van dat bedrag ook nog de helft naar de belastingdienst? Met zulke bedragen lijkt het wel vrijwilligerswerk met een attentie voor de moeite.
Voor een kerkdienst mag je wel 2 uur rekenen met op tijd in de consistorie aanwezig zijn.
Hoeveel uur voorbereiding heeft een gemiddelde preek?
Al met al wordt dat een heel mager uurloon.
Nu wordt er voor preken buiten de eigen gemeente wel vaak een preek gebruikt, die men al voor de eigen gemeente heeft gemaakt.
4 tot 8 uur per preek is wel een heel magere inschatting. Als iemand in 4 uur een preek voorbereidt heeft hij of uitzonderlijke gaven of weinig achting voor zijn roeping en hoorders. Het uitgangspunt in de PKN is 10 uur voor een ervaren predikant. (En dat gaat dan over een preek van 10-20 minuten.) Op de opleiding staat er 20 uur voor een dienst, dat is dus voorbereiding en uitvoering.
Met wat extra preekbeurten kun je een 50% aanstelling dus niet echt aanvullen tot een normaal salaris.
De voorbereiding van een preek kost 1 tot 1,5 dag. Het bedrag wat je noemde is inderdaad een vergoeding voor het leiden van een dienst buiten de eigen gemeente. Deze vergoeding staat binnen de HHK ook voor lezingen op conferenties, jongeren-, zendingsdagen e.d. Ook dan kost een gedegen voorbereiding al gauw een dag. Van de vergoeding gaat inderdaad ongeveer de helft na de belastingdienst. Als we uitgaan van een gemiddelde reistijd van twee uur, acht uur voorbereiding en drie uur aanwezig zijn is het netto € 65,-- voor 13 uur. Dat maakt toch € 5,-- per uur.J.C. Philpot schreef:Er gaat inderdaad nog een deel naar de belastingdienst. De voorbereidingstijd zal per predikant verschillen, maar dat zal variëren van 4 tot 8 uur per preek.newton schreef:Gaat van dat bedrag ook nog de helft naar de belastingdienst? Met zulke bedragen lijkt het wel vrijwilligerswerk met een attentie voor de moeite.
Voor een kerkdienst mag je wel 2 uur rekenen met op tijd in de consistorie aanwezig zijn.
Hoeveel uur voorbereiding heeft een gemiddelde preek?
Al met al wordt dat een heel mager uurloon.
Nu wordt er voor preken buiten de eigen gemeente wel vaak een preek gebruikt, die men al voor de eigen gemeente heeft gemaakt.
Is dat een ander traktement als in de GG?Herman schreef:De vergoeding moet je dan ook zien als een aanvulling op het traktement, maar niet als reële vergoeding voor gewerkte uren.
Dat is een flauwe. De beloning geldt voor iedereen. Ook voor mensen zonder traktement. Buiten de kerk betalen we overuren extra uit. Binnen de kerk is dan een fooitje voldoende.Herman schreef:De vergoeding moet je dan ook zien als een aanvulling op het traktement, maar niet als reële vergoeding voor gewerkte uren.
Ditbenik schreef:Dat is een flauwe. De beloning geldt voor iedereen. Ook voor mensen zonder traktement. Buiten de kerk betalen we overuren extra uit. Binnen de kerk is dan een fooitje voldoende.Herman schreef:De vergoeding moet je dan ook zien als een aanvulling op het traktement, maar niet als reële vergoeding voor gewerkte uren.
Zeg dat wel, mijn oren klapperen. Altijd gedacht dat er minimaal zo'n 300 euro met de gastpredikant mee naar huis ging.newton schreef:10 uur voor 140 euro, dat is amper minimumloon voor een universitair geschoolde.
Met wat extra preekbeurten kun je een 50% aanstelling dus niet echt aanvullen tot een normaal salaris.
Of het bij de OGG nog gebeurd weet ik niet, maar in de GGiN zijn het volgens mij vastgestelde tarieven.MGG schreef:
Zo werkt preken niet. Het is geen presentatie of voorlees beurt. Ik kan mij goed voorstellen dat een dominee na 2 of 3 preekbeurten vermoeid is. Ik denk dat veel dominees een normale werkdag van 10-12 uur minder intensief vinden dan op zondag 3x preken. (Recent zei een dominee nog dat hij de maandagmorgen gebruikt om bij te komen van de intensieve arbeid van de dag ervoor.)
Als een dominee 50% werkt, dan neem ik aan dat hij op zondag 2x preekt. Je beroept een parttime dominee toch omdat de hoeveelheid werk in de gemeente beperkt is?
Binnen de GG is het zover ik weet niet gebruikelijk om te onderhandelen over het salaris voor een preekbeurt. De meeste gemeente geven een vast bedrag. Studenten krijgen vanzelfsprekend veel meer, omdat het vaak hun enige inkomstenbron is. In de OGG en de GGiN komt het volgens mij nog voor dat een dominee op de zak preekt.
Gemeente bepalen zelf het traktement. Veel werkzaamheden of Bijbellezingen betekenen dus niet automatisch dat een predikant meer verdient. Daarbij komt nog bij dat de meeste werkzaamheden voor de landelijke kerk vrijwillig zijn (o.a. synode en deputaatschappen). Een predikant die in een kleine gemeente staat en veel voor de landelijke kerk doet, zal vaak een relatief laag uurloon hebben. Een dominee die veel verdient en bijvoorbeeld door leeftijd of gezondheid weinig werkt, heeft een relatief hoog uurloon.Job schreef:Zeg dat wel, mijn oren klapperen. Altijd gedacht dat er minimaal zo'n 300 euro met de gastpredikant mee naar huis ging.newton schreef:10 uur voor 140 euro, dat is amper minimumloon voor een universitair geschoolde.
Met wat extra preekbeurten kun je een 50% aanstelling dus niet echt aanvullen tot een normaal salaris.
Hoe zit het eigenlijk met predikanten die in eigen gemeente extra actief zijn met preekbeurten? Bijvoorbeeld elke week een Bijbellezing, nog naast de zondagse diensten? Geeft dat een hoger traktement dan een predikant die zijn handen vol heeft aan twee preken per zondag, of werkt het niet zo?
En begrijp ik goed dat elke rouwdienst die in de consulentgemeente wordt verzorgd ook uitbetaald wordt? Dan krijg je ook al snel scheefgroei.
In de HHK en PKN bepalen gemeenten niet zelf hun traktement. Dat is landelijk geregeld. In de CGK weet ik niet. Bij overige kerkverbanden is het een beetje 'wild-west'.MGG schreef:Gemeente bepalen zelf het traktement. Veel werkzaamheden of Bijbellezingen betekenen dus niet automatisch dat een predikant meer verdient. Daarbij komt nog bij dat de meeste werkzaamheden voor de landelijke kerk vrijwillig zijn (o.a. synode en deputaatschappen). Een predikant die in een kleine gemeente staat en veel voor de landelijke kerk doet, zal vaak een relatief laag uurloon hebben. Een dominee die veel verdient en bijvoorbeeld door leeftijd of gezondheid weinig werkt, heeft een relatief hoog uurloon.Job schreef:Zeg dat wel, mijn oren klapperen. Altijd gedacht dat er minimaal zo'n 300 euro met de gastpredikant mee naar huis ging.newton schreef:10 uur voor 140 euro, dat is amper minimumloon voor een universitair geschoolde.
Met wat extra preekbeurten kun je een 50% aanstelling dus niet echt aanvullen tot een normaal salaris.
Hoe zit het eigenlijk met predikanten die in eigen gemeente extra actief zijn met preekbeurten? Bijvoorbeeld elke week een Bijbellezing, nog naast de zondagse diensten? Geeft dat een hoger traktement dan een predikant die zijn handen vol heeft aan twee preken per zondag, of werkt het niet zo?
En begrijp ik goed dat elke rouwdienst die in de consulentgemeente wordt verzorgd ook uitbetaald wordt? Dan krijg je ook al snel scheefgroei.
Daarnaast staan nadrukkelijke waarschuwingen in het NT dat je mensen die het voor het geld doen moet wantrouwen.huisman schreef:Ik zie het meer als een onkostenvergoeding. Een predikant heeft een traktement waar hij de werkzaamheden voor moet verrichten zoals afgesproken in de beroepingsbrief..Ditbenik schreef:Dat is een flauwe. De beloning geldt voor iedereen. Ook voor mensen zonder traktement. Buiten de kerk betalen we overuren extra uit. Binnen de kerk is dan een fooitje voldoende.Herman schreef:De vergoeding moet je dan ook zien als een aanvulling op het traktement, maar niet als reële vergoeding voor gewerkte uren.
Bij de CGK en GKV is het ook landelijk geregeld.Maanenschijn schreef:In de HHK en PKN bepalen gemeenten niet zelf hun traktement. Dat is landelijk geregeld. In de CGK weet ik niet. Bij overige kerkverbanden is het een beetje 'wild-west'.
Dat mag niet. Volgens mij zit hij dan namelijk onder het wettelijk netto-minimumloonDitbenik schreef:De voorbereiding van een preek kost 1 tot 1,5 dag. Het bedrag wat je noemde is inderdaad een vergoeding voor het leiden van een dienst buiten de eigen gemeente. Deze vergoeding staat binnen de HHK ook voor lezingen op conferenties, jongeren-, zendingsdagen e.d. Ook dan kost een gedegen voorbereiding al gauw een dag. Van de vergoeding gaat inderdaad ongeveer de helft na de belastingdienst. Als we uitgaan van een gemiddelde reistijd van twee uur, acht uur voorbereiding en drie uur aanwezig zijn is het netto € 65,-- voor 13 uur. Dat maakt toch € 5,-- per uur.J.C. Philpot schreef:Er gaat inderdaad nog een deel naar de belastingdienst. De voorbereidingstijd zal per predikant verschillen, maar dat zal variëren van 4 tot 8 uur per preek.newton schreef:Gaat van dat bedrag ook nog de helft naar de belastingdienst? Met zulke bedragen lijkt het wel vrijwilligerswerk met een attentie voor de moeite.
Voor een kerkdienst mag je wel 2 uur rekenen met op tijd in de consistorie aanwezig zijn.
Hoeveel uur voorbereiding heeft een gemiddelde preek?
Al met al wordt dat een heel mager uurloon.
Nu wordt er voor preken buiten de eigen gemeente wel vaak een preek gebruikt, die men al voor de eigen gemeente heeft gemaakt.
