De kleine lettertjes van het Evangelie

Bertiel
Berichten: 4556
Lid geworden op: 14 sep 2018, 08:49
Locatie: bertiel1306@gmail.com

Re: De kleine lettertjes van het Evangelie

Bericht door Bertiel »

eenzijdigheid is ze in ieder geval niet toe te rekenen
Wien heb ik nevens U in den hemel? Nevens U lust mij ook niets op de aarde!
Bezwijkt mijn vlees en mijn hart, zo is God de Rotssteen mijns harten, en mijn Deel in eeuwigheid.
Erasmiaan
Berichten: 8596
Lid geworden op: 17 okt 2005, 21:25

Re: De kleine lettertjes van het Evangelie

Bericht door Erasmiaan »

Herman schreef:
Erasmiaan schreef:@2: Op de Dordtse Synode is supra niet veroordeeld. Je ziet wel meer infra terug in de tekst, maar het is niet zo dat er een keuze is gevallen, dat is toch een beetje geschiedvervalsing. Volgens mij was de voorzitter zelfs een supralapsariër.
Het is tamelijk opvallend dat zij met zulk soort argumenten de hoofdtekst van de DL afvallen of naar hun eigen inzichten corrigeren. Dan ben je niet bezig om eenheid van belijden te smeden, maar dan gaat je eigen opvatting boven het schriftelijk belijden waar we ons allemaal in kunnen vinden. Ik heb dat helaas als verwarrend en teleurstellend ervaren.
wie bedoel je met “zij”? En waar wordt de tekst van de DL afgevallen of gecorrigeerd? Behalve dat je hier 1.17 noemt waar verschil van uitleg over is?
Erasmiaan
Berichten: 8596
Lid geworden op: 17 okt 2005, 21:25

Re: De kleine lettertjes van het Evangelie

Bericht door Erasmiaan »

Valcke schreef:
Herman schreef:
Erasmiaan schreef:@2: Op de Dordtse Synode is supra niet veroordeeld. Je ziet wel meer infra terug in de tekst, maar het is niet zo dat er een keuze is gevallen, dat is toch een beetje geschiedvervalsing. Volgens mij was de voorzitter zelfs een supralapsariër.
Het is tamelijk opvallend dat zij met zulk soort argumenten de hoofdtekst van de DL afvallen of naar hun eigen inzichten corrigeren. Dan ben je niet bezig om eenheid van belijden te smeden, maar dan gaat je eigen opvatting boven het schriftelijk belijden waar we ons allemaal in kunnen vinden. Ik heb dat helaas als verwarrend en teleurstellend ervaren.
Wel eens hiermee. Bogerman (voorzitter) was echter geen supralapsiër, Gomarus was dit wel. Hij vertolkte op dit (!) punt een minderheidsstandpunt. Zijn opvatting is niet veroordeeld, al volgen de Leerregels wel de infra-formulering mbt de verkiezing. (Er was op de synode echter wel degelijk royale weerstand tegen het supra-gevoelen.)
dank, ik vergiste me in Bogerman en Gomarus.
DDD
Berichten: 28483
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: RE: Re: De kleine lettertjes van het Evangelie

Bericht door DDD »

Maanenschijn schreef:In dit verband kon ik een kleine glimlach niet onderdrukken toen ik de kerkbode las. In een zustergemeente worden beide diensten ingevuld door Ds. G.A. Van den Brink en Ds. A.C. Rijken.

Om maar eens populair te zeggen: wie het vatten kan, die vatte het :) .
Daar kan ik nu oprecht blij van worden.
GerefGemeente-lid
Berichten: 6575
Lid geworden op: 14 apr 2021, 23:55
Locatie: Zeeland

Re: RE: Re: De kleine lettertjes van het Evangelie

Bericht door GerefGemeente-lid »

DDD schreef:
Maanenschijn schreef:In dit verband kon ik een kleine glimlach niet onderdrukken toen ik de kerkbode las. In een zustergemeente worden beide diensten ingevuld door Ds. G.A. Van den Brink en Ds. A.C. Rijken.

Om maar eens populair te zeggen: wie het vatten kan, die vatte het :) .
Daar kan ik nu oprecht blij van worden.
Goed werk van die Werkendamse preekregelaar! :super
Het kromme kan niet recht gemaakt worden, en hetgeen dat ontbreekt, kan niet geteld worden. (Prediker 1: 14 en 15)
Alles heeft een bestemden tijd, en alle voornemen onder den hemel heeft zijn tijd. (...) een tijd om te zwijgen (...). (Prediker 3: 1 en 7m)
HersteldHervormd
Berichten: 5989
Lid geworden op: 29 jun 2019, 21:20

Re: RE: Re: De kleine lettertjes van het Evangelie

Bericht door HersteldHervormd »

GerefGemeente-lid schreef:
DDD schreef:
Maanenschijn schreef:In dit verband kon ik een kleine glimlach niet onderdrukken toen ik de kerkbode las. In een zustergemeente worden beide diensten ingevuld door Ds. G.A. Van den Brink en Ds. A.C. Rijken.

Om maar eens populair te zeggen: wie het vatten kan, die vatte het :) .
Daar kan ik nu oprecht blij van worden.
Goed werk van die Werkendamse preekregelaar! :super
Ook knap gevonden.
Kom haastig tot Christus. Hij heeft zielen gereinigd die even vuil waren als die van u. – Thomas Boston
mail: broederhh@gmail.com
TSD
Berichten: 2091
Lid geworden op: 31 aug 2011, 11:34

Re: De kleine lettertjes van het Evangelie

Bericht door TSD »

Valcke schreef:
Herman schreef:
Erasmiaan schreef:@2: Op de Dordtse Synode is supra niet veroordeeld. Je ziet wel meer infra terug in de tekst, maar het is niet zo dat er een keuze is gevallen, dat is toch een beetje geschiedvervalsing. Volgens mij was de voorzitter zelfs een supralapsariër.
Het is tamelijk opvallend dat zij met zulk soort argumenten de hoofdtekst van de DL afvallen of naar hun eigen inzichten corrigeren. Dan ben je niet bezig om eenheid van belijden te smeden, maar dan gaat je eigen opvatting boven het schriftelijk belijden waar we ons allemaal in kunnen vinden. Ik heb dat helaas als verwarrend en teleurstellend ervaren.
Wel eens hiermee. Bogerman (voorzitter) was echter geen supralapsiër, Gomarus was dit wel. Hij vertolkte op dit (!) punt een minderheidsstandpunt. Zijn opvatting is niet veroordeeld, al volgen de Leerregels wel de infra-formulering mbt de verkiezing. (Er was op de synode echter wel degelijk royale weerstand tegen het supra-gevoelen.)
Wat ik tot nu toe nog niet goed heb begrepen in hoeverre het verschil tussen beide standpunten noodzakelijkerwijs effect zou moeten hebben op de prediking. Want dat lijkt nu wel een beetje de suggestie te zijn. Of dat je uit de prediking zou kunnen concluderen (zonder dat dit 'dogma' feitelijk aan de orde komt) of een predikant supra, dan wel infra is.

Ik zie de noodzakelijke lijn niet zo, het enige wat ik me kan bedenken dat een infralapsariër misschien meer geneigd is om de barmhartigheid van God te benadrukken maar ook dan lijkt me dat al helemaal niet noodzakelijk volgen uit het standpunt.

Of anders, kan iemand mij uitleggen waarom de keuze voor het een of het ander belangrijker is (in de zin van uitwerking /gevolgen) dan het lijkt?
Gebruikersavatar
pierre27
Berichten: 5385
Lid geworden op: 10 sep 2005, 12:00
Locatie: Eemvallei

Re: De kleine lettertjes van het Evangelie

Bericht door pierre27 »

Maanenschijn schreef:In dit verband kon ik een kleine glimlach niet onderdrukken toen ik de kerkbode las. In een zustergemeente worden beide diensten ingevuld door Ds. G.A. Van den Brink en Ds. A.C. Rijken.

Om maar eens populair te zeggen: wie het vatten kan, die vatte het :) .
Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat deze personen nogal verschillende kanten van de HHK vertegenwoordigen, althans als ik mijn HHK vrienden mag geloven. Los ervan, de glimlach heb ik ook erbij.
Zalig is de mens, welken de Heere de zonden niet toerekent.
Valcke
Berichten: 7605
Lid geworden op: 31 aug 2018, 17:55

Re: De kleine lettertjes van het Evangelie

Bericht door Valcke »

TSD schreef:Wat ik tot nu toe nog niet goed heb begrepen in hoeverre het verschil tussen beide standpunten noodzakelijkerwijs effect zou moeten hebben op de prediking. Want dat lijkt nu wel een beetje de suggestie te zijn. Of dat je uit de prediking zou kunnen concluderen (zonder dat dit 'dogma' feitelijk aan de orde komt) of een predikant supra, dan wel infra is.

Ik zie de noodzakelijke lijn niet zo, het enige wat ik me kan bedenken dat een infralapsariër misschien meer geneigd is om de barmhartigheid van God te benadrukken maar ook dan lijkt me dat al helemaal niet noodzakelijk volgen uit het standpunt.

Of anders, kan iemand mij uitleggen waarom de keuze voor het een of het ander belangrijker is (in de zin van uitwerking /gevolgen) dan het lijkt?
Juist. Dat is ook voor mij de vraag. En dan nog een tweede vraag: wat heeft dit met dr Van den Brink te maken? Ik zie dit niet.
GerefGemeente-lid
Berichten: 6575
Lid geworden op: 14 apr 2021, 23:55
Locatie: Zeeland

Re: De kleine lettertjes van het Evangelie

Bericht door GerefGemeente-lid »

pierre27 schreef:
Maanenschijn schreef:In dit verband kon ik een kleine glimlach niet onderdrukken toen ik de kerkbode las. In een zustergemeente worden beide diensten ingevuld door Ds. G.A. Van den Brink en Ds. A.C. Rijken.

Om maar eens populair te zeggen: wie het vatten kan, die vatte het :) .
Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat deze personen nogal verschillende kanten van de HHK vertegenwoordigen, althans als ik mijn HHK vrienden mag geloven. Los ervan, de glimlach heb ik ook erbij.
Ik vind het vooral interessant om te weten wat de ligging is van de HHG te Werkendam. Maar dat mag ik waarschijnlijk niet vragen.
Het kromme kan niet recht gemaakt worden, en hetgeen dat ontbreekt, kan niet geteld worden. (Prediker 1: 14 en 15)
Alles heeft een bestemden tijd, en alle voornemen onder den hemel heeft zijn tijd. (...) een tijd om te zwijgen (...). (Prediker 3: 1 en 7m)
Ditbenik
Inactief
Berichten: 3465
Lid geworden op: 25 feb 2011, 17:09

Re: De kleine lettertjes van het Evangelie

Bericht door Ditbenik »

GerefGemeente-lid schreef:
pierre27 schreef:
Maanenschijn schreef:In dit verband kon ik een kleine glimlach niet onderdrukken toen ik de kerkbode las. In een zustergemeente worden beide diensten ingevuld door Ds. G.A. Van den Brink en Ds. A.C. Rijken.

Om maar eens populair te zeggen: wie het vatten kan, die vatte het :) .
Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat deze personen nogal verschillende kanten van de HHK vertegenwoordigen, althans als ik mijn HHK vrienden mag geloven. Los ervan, de glimlach heb ik ook erbij.
Ik vind het vooral interessant om te weten wat de ligging is van de HHG te Werkendam. Maar dat mag ik waarschijnlijk niet vragen.
Het is geen Ger Gem. Binnen de HHK zijn ze niet zo van liggingen. Zo heb ik destijds belijdenis gedaan bij ds Rijken en hoor graag de preken van ds Van den Brink. In mijn vorige gemeente werden tijdens de vacaturetijd alle predikanten gevraagd.
Gebruikersavatar
Klavart
Berichten: 1240
Lid geworden op: 24 jun 2015, 08:36

Re: De kleine lettertjes van het Evangelie

Bericht door Klavart »

GerefGemeente-lid schreef:
pierre27 schreef:
Maanenschijn schreef:In dit verband kon ik een kleine glimlach niet onderdrukken toen ik de kerkbode las. In een zustergemeente worden beide diensten ingevuld door Ds. G.A. Van den Brink en Ds. A.C. Rijken.

Om maar eens populair te zeggen: wie het vatten kan, die vatte het :) .
Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat deze personen nogal verschillende kanten van de HHK vertegenwoordigen, althans als ik mijn HHK vrienden mag geloven. Los ervan, de glimlach heb ik ook erbij.
Ik vind het vooral interessant om te weten wat de ligging is van de HHG te Werkendam. Maar dat mag ik waarschijnlijk niet vragen.
De HHG te Werkendam is gelegen aan de Sigmondstraat.
Gebruikersavatar
Herman
Moderator
Berichten: 11945
Lid geworden op: 29 dec 2001, 12:21
Locatie: Geldermalsen

Re: De kleine lettertjes van het Evangelie

Bericht door Herman »

Valcke schreef:
TSD schreef:Wat ik tot nu toe nog niet goed heb begrepen in hoeverre het verschil tussen beide standpunten noodzakelijkerwijs effect zou moeten hebben op de prediking.
Juist. Dat is ook voor mij de vraag. En dan nog een tweede vraag: wat heeft dit met dr Van den Brink te maken? Ik zie dit niet.
1. Dit onderscheid is met het verdwijnen van kennis hierover, natuurlijk op de achtergrond geraakt. Daarom zien we dat niet functioneren. Alhoewel ik zojuist in 'Cursus bij kaarslicht' van K. Schilder daar allerlei zeer stevige opmerkingen heb gelezen. Voor de oorlog was het wel een issue, en werden daar dus ook allerlei verschillen aan toegeschreven.
2. Volgens mij is verkiezing benoemt als 1 van de kleine lettertjes. En dat is een reëel pastoraal probleem dat mensen zich geneigd zijn tegen indringende vragen te wapenen met de reactie 'als God mij verkoren heeft, komt het wel goed'. Daarmee wordt het Evangeliebevel genegeerd.
HersteldHervormd
Berichten: 5989
Lid geworden op: 29 jun 2019, 21:20

Re: De kleine lettertjes van het Evangelie

Bericht door HersteldHervormd »

Klavart schreef:
GerefGemeente-lid schreef:
pierre27 schreef:
Maanenschijn schreef:In dit verband kon ik een kleine glimlach niet onderdrukken toen ik de kerkbode las. In een zustergemeente worden beide diensten ingevuld door Ds. G.A. Van den Brink en Ds. A.C. Rijken.

Om maar eens populair te zeggen: wie het vatten kan, die vatte het :) .
Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat deze personen nogal verschillende kanten van de HHK vertegenwoordigen, althans als ik mijn HHK vrienden mag geloven. Los ervan, de glimlach heb ik ook erbij.
Ik vind het vooral interessant om te weten wat de ligging is van de HHG te Werkendam. Maar dat mag ik waarschijnlijk niet vragen.
De HHG te Werkendam is gelegen aan de Sigmondstraat.
:D
Kom haastig tot Christus. Hij heeft zielen gereinigd die even vuil waren als die van u. – Thomas Boston
mail: broederhh@gmail.com
Gebruikersavatar
Herman
Moderator
Berichten: 11945
Lid geworden op: 29 dec 2001, 12:21
Locatie: Geldermalsen

Re: De kleine lettertjes van het Evangelie

Bericht door Herman »

Erasmiaan schreef:Wie bedoel je met “zij”? En waar wordt de tekst van de DL afgevallen of gecorrigeerd? Behalve dat je hier 1.17 noemt waar verschil van uitleg over is?
In eerste instantie een predikant die in zijn inleidende praatje tot aan de behandeling van een willekeurig artikel de supralapsarische lijn voorstond en dat na de dienst ook legitimeerde met de opmerking dat Gomarus dat ook vondt.
Gesloten