Abortus

Online
merel
Berichten: 7144
Lid geworden op: 08 Jun 2015, 10:58

Re: Abortus

Berichtdoor merel » 30 Jun 2022, 10:11

helma schreef:Het gevaar van abortus goedkeuren als het kindje een handicap heeft is dat we leven in een maatschappij die heel erg maakbaar is geworden. Wie bepaalt wat ondraaglijk leven/lijden is?
Voor jou hoort daar een open ruggetje niet bij; dan hoor je denk ik bij 5% van de mensen die dat geen reden vindt voor abortus.
Inmiddels hoort syndroom van Down immers al in deze categorie.
Wat zijn de consequenties als deze uitzondering er is? In de abortuswet is geschreven dat abortus alleen toegestaan is als er sprake is van een onontkoombare noodsituatie. Als je ziet hoe die omschrijving opgerekt is! We spreken mensen bij de kliniek die komen vanwege een hazelip. Een klompvoetje. Een vakantie. Een studie. Een te kleine auto. Verkeerd geslacht. Te klein huis. Wankele relatie. Te weinig financiële draagkracht (terwijl sommigen dan in een mooie bolide aan komen rijden...) Noem maar op. Ja, zegt de politiek dan: wij mogen niet voor de vrouw beoordelen of dit voor hen een onontkoombare noodsituatie is. Dat bepalen ze zelf. Dus is het zo rekbaar als meters elastiek.

En er zijn echt schrijnende situaties. Moeilijke dilemma's. Soms staan we gewoon mee te huilen. Dus ik wil echt niet doen alsof mensen niet in een noodsituatie kunnen zitten. En alsof ik niet begrijp dat vrouwen en meisjes denken dat abortus de enige oplossing is.
Toen ik net begon met waken was het vooral het kind waar ik bewogen mee was. Gelukkig heeft de Heere me al heel gauw bewogenheid gegeven voor de moeders, want anders was ik daar niet op m'n plaats geweest.

Er zou al heel veel gewonnen zijn als die zinsnede weer een rol zou spelen voordat er een abortus plaatsvindt. Dat er met een onafhankelijke instelling (dus niet in de kliniek!) een gesprek plaatsvindt over de onontkoombare noodsituatie en wat er zou kunnen helpen om deze noodsituatie op een andere manier op te lossen. Ik denk dat we dan niet meer uitkomen op 30.000 abortussen per jaar.


Helemaal met jou eens. Recent op mijn werk te maken gehad met een situatie waarbij 'het gezin al compleet was'. Dat was de enige reden om het weg te halen. Ik zie gelukkig ook hele andere keuzes hoor. Mijn seculiere collega die zijn kind met Down met open armen ontving. Mijn seculiere zwager die weigerde allerlei prenatale onderzoeken te laten verrichten, omdat hij geen keuze hieromtrent wilde maken.

Dat er zeer schrijnende situaties zijn, begrijp ik ook heel goed. Dat vind ik juist het lastige. Als mijn 12-jarige dochter door misbruik zwanger zou raken, weet ik echt niet wat ik zou doen.

Gebruikersavatar
helma
Berichten: 17650
Lid geworden op: 11 Sep 2006, 10:36
Locatie: Veenendaal
Contact:

Re: Abortus

Berichtdoor helma » 30 Jun 2022, 12:22

Solcon blokkeert die website @Parsifal. Kan je het artikel kopiëren?

Gebruikersavatar
parsifal
Berichten: 8159
Lid geworden op: 09 Jan 2002, 11:15
Locatie: Stockholm

Re: Abortus

Berichtdoor parsifal » 30 Jun 2022, 12:35

helma schreef:Solcon blokkeert die website @Parsifal. Kan je het artikel kopiëren?


Sorry, het Atlantic artikel heeft een soort paywall (een maximaal aantal artikelen dat je kunt lezen per maand), dus ik denk niet dat ik dat mag doen.

De tekst die sowieso wel zichtbaar is. is:

Prenatal testing is changing who gets born and who doesn’t. This is just the beginning.
By Sarah Zhang

December 2020 Issue


Every few weeks or so, Grete Fält-Hansen gets a call from a stranger asking a question for the first time: What is it like to raise a child with Down syndrome?

Sometimes the caller is a pregnant woman, deciding whether to have an abortion. Sometimes a husband and wife are on the line, the two of them in agonizing disagreement. Once, Fält-Hansen remembers, it was a couple who had waited for their prenatal screening to come back normal before announcing the pregnancy to friends and family. “We wanted to wait,” they’d told their loved ones, “because if it had Down syndrome, we would have had an abortion.” They called Fält-Hansen after their daughter was born—with slanted eyes, a flattened nose, and, most unmistakable, the extra copy of chromosome 21 that defines Down syndrome. They were afraid their friends and family would now think they didn’t love their daughter—so heavy are the moral judgments that accompany wanting or not wanting to bring a child with a disability into the world.

All of these people get in touch with Fält-Hansen, a 54-year-old schoolteacher, because she heads Landsforeningen Downs Syndrom, or the National Down Syndrome Association, in Denmark, and because she herself has an 18-year-old son, Karl Emil, with Down syndrome. Karl Emil was diagnosed after he was born. She remembers how fragile he felt in her arms and how she worried about his health, but mostly, she remembers, “I thought he was so cute.” Two years after he was born, in 2004, Denmark became one of the first countries in the world to offer prenatal Down syndrome screening ...


The Atlantic is vrij divers en heeft ook redelijk wat artikelen pro-abortus, maar het geeft wel diversiteit aan.
"Then he isn't safe?" said Lucy.
"Safe?" said Mr. Beaver. "Don't you hear what Mrs. Beaver tells you? Who said anything about safe? "Course he isn't safe. But he's good. He's the King, I tell you."

Gebruikersavatar
helma
Berichten: 17650
Lid geworden op: 11 Sep 2006, 10:36
Locatie: Veenendaal
Contact:

Re: Abortus

Berichtdoor helma » 30 Jun 2022, 14:58

Ok, snap ik! Dank je.

Gebruikersavatar
helma
Berichten: 17650
Lid geworden op: 11 Sep 2006, 10:36
Locatie: Veenendaal
Contact:

Re: Abortus

Berichtdoor helma » 30 Jun 2022, 16:10

Dit verschijnt net in mijn tijdlijn...dat is exact wat ik bedoel. Afbeelding

Gebruikersavatar
-DIA-
Berichten: 29899
Lid geworden op: 03 Okt 2008, 00:10

Re: Abortus

Berichtdoor -DIA- » 30 Jun 2022, 21:25

De websites die boven werden genoemd laat het filter van Solcon hier wel door. Wel heb ik soms het idee dat als je wat rondkijkt, je vaker een stoppagina krijgt, en dan wel soms voor websites waar je niet van begrijpt dat die 'gestopt' moeten worden.
© -DIA-

Gebruikersavatar
helma
Berichten: 17650
Lid geworden op: 11 Sep 2006, 10:36
Locatie: Veenendaal
Contact:

Re: Abortus

Berichtdoor helma » 30 Jun 2022, 22:35

Vandaag in NRC

https://www.nrc.nl/nieuws/2022/06/30/le ... t-a4135137


(Dat bord met agressieve anti-abortusdemonstranten gaat over ons....)

GerefGemeente-lid
Berichten: 3878
Lid geworden op: 14 Apr 2021, 23:55

Re: Abortus

Berichtdoor GerefGemeente-lid » 30 Jun 2022, 22:55

helma schreef:Vandaag in NRC

https://www.nrc.nl/nieuws/2022/06/30/le ... t-a4135137


(Dat bord met agressieve anti-abortusdemonstranten gaat over ons....)

Wat een verschrikkelijk artikel.

Je kunt op je vingers natellen dat zo'n verzoek als in dit artikel dit jaar nog in een wetsvoorstel wordt ingediend.

Bourdon16
Berichten: 519
Lid geworden op: 29 Apr 2019, 21:21

Re: Abortus

Berichtdoor Bourdon16 » 01 Jul 2022, 08:32

helma schreef:Vandaag in NRC

https://www.nrc.nl/nieuws/2022/06/30/le ... t-a4135137


(Dat bord met agressieve anti-abortusdemonstranten gaat over ons....)


Geeft een inkijkje in het denken van progressief Nederland.. Bizar om het verwijderen van een blindedarm te vergelijken met het verwijderen van een kind uit de baarmoeder.

Gebruikersavatar
Tiberius
Administrator
Berichten: 30456
Lid geworden op: 12 Jan 2006, 10:49
Locatie: Breda

Re: Abortus

Berichtdoor Tiberius » 01 Jul 2022, 08:55

helma schreef:Vandaag in NRC

https://www.nrc.nl/nieuws/2022/06/30/le ... t-a4135137


(Dat bord met agressieve anti-abortusdemonstranten gaat over ons....)

Agressief, dat kan ik me bij jou totaal niet voorstellen.

Gebruikersavatar
-DIA-
Berichten: 29899
Lid geworden op: 03 Okt 2008, 00:10

Re: Abortus

Berichtdoor -DIA- » 02 Jul 2022, 07:44

Tiberius schreef:
helma schreef:Vandaag in NRC

https://www.nrc.nl/nieuws/2022/06/30/le ... t-a4135137


(Dat bord met agressieve anti-abortusdemonstranten gaat over ons....)

Agressief, dat kan ik me bij jou totaal niet voorstellen.

Dat komt door een bepaalde achtergrond. Voor gereformeerde protestanten was actievoeren in zekere zin altijd een middel dat nogal wat verzet stuitte. Maar in de ogen van het wereldse denken, waarin de verworvenheden nu een beetje leken aangetast zijn de religieus-denkende anti-abortus-mensen een agressieve bedreiging. Net zoals het 'westen' voor een mannetje als Poetin een agressieve bedreiging is, en dat moet gepropageerd worden. Of dat recht is doet er dan helemaal niet toe.
© -DIA-

Philip
Berichten: 166
Lid geworden op: 27 Apr 2021, 09:51

Re: Abortus

Berichtdoor Philip » 02 Jul 2022, 08:13

Ik zie een positieve ontwikkeling: ze spreken over 'ongeboren leven'. Dat is beter dan het artikel van vorige week, dat beweerde dat rechten van foetussen niet bestaan, omdat we niet kunnen weten wat een foetus wil en of het überhaupt wel 'wil' leven.

Verder een betreurenswaardig artikel. Iedereen die er anders over denkt is een fanaticus. Dat klopt vast voor sommige activisten, maar voor de meesten absoluut niet. En Linda Duits is zelf een fanatieke feminist.

Gebruikersavatar
helma
Berichten: 17650
Lid geworden op: 11 Sep 2006, 10:36
Locatie: Veenendaal
Contact:

Re: RE: Re: Abortus

Berichtdoor helma » 02 Jul 2022, 09:23

Tiberius schreef:
helma schreef:Vandaag in NRC

https://www.nrc.nl/nieuws/2022/06/30/le ... t-a4135137


(Dat bord met agressieve anti-abortusdemonstranten gaat over ons....)

Agressief, dat kan ik me bij jou totaal niet voorstellen.
Ik zelf ook niet eigenlijk

Gebruikersavatar
helma
Berichten: 17650
Lid geworden op: 11 Sep 2006, 10:36
Locatie: Veenendaal
Contact:

Re: RE: Re: Abortus

Berichtdoor helma » 02 Jul 2022, 09:24

Philip schreef:Ik zie een positieve ontwikkeling: ze spreken over 'ongeboren leven'. Dat is beter dan het artikel van vorige week, dat beweerde dat rechten van foetussen niet bestaan, omdat we niet kunnen weten wat een foetus wil en of het überhaupt wel 'wil' leven.

Verder een betreurenswaardig artikel. Iedereen die er anders over denkt is een fanaticus. Dat klopt vast voor sommige activisten, maar voor de meesten absoluut niet. En Linda Duits is zelf een fanatieke feminist.
Ik vind dat niet positief. Er blijkt gewoon uit dat ze prima wéten dat het om een kind gaat. En dat ze dat inmiddels steeds minder verdoezelen.

Gebruikersavatar
-DIA-
Berichten: 29899
Lid geworden op: 03 Okt 2008, 00:10

Re: RE: Re: Abortus

Berichtdoor -DIA- » 02 Jul 2022, 09:45

helma schreef:
Philip schreef:Ik zie een positieve ontwikkeling: ze spreken over 'ongeboren leven'. Dat is beter dan het artikel van vorige week, dat beweerde dat rechten van foetussen niet bestaan, omdat we niet kunnen weten wat een foetus wil en of het überhaupt wel 'wil' leven.

Verder een betreurenswaardig artikel. Als is die ook geïndoctrineerd. Iedereen die er anders over denkt is een fanaticus. Dat klopt vast voor sommige activisten, maar voor de meesten absoluut niet. En Linda Duits is zelf een fanatieke feminist.
Ik vind dat niet positief. Er blijkt gewoon uit dat ze prima wéten dat het om een kind gaat. En dat ze dat inmiddels steeds minder verdoezelen.

Dat is in zekere zin een logische vorm van denken. Al is die ook geïndoctrineerd. Denk aan, noem maar wat, de oude reformatorische bevindelijke leer, dat is onder ons wel een goed voorbeeld, als we dat verlaten weten we beter, of kunnen we beter weten, maar willen het niet meer zo bekijken. Ik denk bv aan mensen als Franca Treur, die wel beter weet, maar niet meer wil weten dan wel er een karikatuur van maakt. Dat het duidelijker wordt uitgesproken zien we op alle terreinen. In de Bijbel staat een woord: Zij spreken de zonden vrij uit. Of, anders, ze doen geen profetenmantel aan om te liegen. Men is daar voorbij, en een bekend gezegde is, wat ook de wereld geldt: Hoe langer ik met mezelf praat, hoe meer ik het met mezelf eens ben.
© -DIA-


Terug naar “Actuele zaken”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Bertiel, merel en 3 gasten