De Reformatorische Linkerflank

Gebruikersavatar
Ararat
Berichten: 1711
Lid geworden op: 30 apr 2018, 17:35
Locatie: ZLD

Re: De Reformatorische Linkerflank

Bericht door Ararat »

GerefGemeente-lid schreef:
Ditbenik schreef:
Adagio schreef:
Ditbenik schreef:Die hoorders voorhouden dat anderen het allemaal op zak hebben, een juichend christendom zijn en over het stuk van de ellende heen springen, creëert alleen een derde weg. "Wij zijn immers echt wel beter dan die mensen die dat allemaal denken."
Paulus spreekt anders onbekommerd over 'hun', 'het juichend christendom', en hij sluit zichzelf in: "Zijn wij uitnemender? Ganselijk niet; want wij hebben tevoren beschuldigd beide Joden en Grieken, dat zij allen onder de zonde zijn".

en dan geeft hij het portret:
  • "Hun keel is een geopend graf; met hun tongen plegen zij bedrog; slangenvenijn is onder hun lippen" "Wij weten nu dat al wat de wet zegt, zij dat spreekt tot degenen die onder de wet zijn; opdat alle mond gestopt worde en de gehele wereld voor God verdoemelijk zij."
Als hij dan de Romeinenbrief vervolgt met de rechtvaardiging door het geloof, wordt dat laatste een genadegift. Die tegenstelling is een door God geschonken wonder (Hij heeft gedacht aan Zijn genade "om te verschijnen dengenen die gezeten zijn in duisternis en schaduw des doods").
Dat maakt nogal een verschil met waar de discussie overging. Daarin ging het over voorgangers die vertellen hoe slecht anderen wel niet zijn.
Verder schrijft Paulus een brief en dat is wat anders een preek en haal jij onderwerpen uit de brief die in de discussie niet aan de orde waren. Als je even verder leest zie je dat Paulus ook behoort tot het juichend christendom.
Jawel. Maar dat juichend christendom waar Paulus deel van uitmaakt, heeft ook leren wenen over de zonden. En volgens mij doelt @Adagio daar ook op.

Datheen zingt er van: Blijdschap komt na veel smarten, allen oprechten harten (Psalm 97: 7, berijmd).

Het grote gevaar wat vandaag de dag volgens sommigen hier niet meer mag worden benoemd, is dat er ook een leer verkondigd wordt waardoor er een christendom ontstaat wat wel juicht, maar nog nooit met het hart heeft geweend.

En daar moet terecht tegen gewaarschuwd worden. Dat is niet naar de mens, maar wel naar Gods Woord.
Dus, er is ter linkerzijde in christelijk NL sprake van juichend christendom in de ogen van mensen ter rechterzijde van christelijk NL. In de zondagse preek en in (kerkelijke) bladen moet vervolgens het niet aanwezige of niet meelezende juichend christendom ter linkerzijde worden gewaarschuwd.

Kan het zijn dat dan eigenlijk vooral het potentieel juichend christendom ter rechterzijde gewaarschuwd wordt om ze zo vooral ter rechterzijde te houden?

Nog een vraag: Wie heeft het mandaat om te bepalen of er sprake is van juichend christendom? Op basis van welke kenmerken gebeurt dat?
Wees op je hoede voor het zuurdeeg
Gebruikersavatar
Terri
Berichten: 3952
Lid geworden op: 21 nov 2009, 20:53

Re: De Reformatorische Linkerflank

Bericht door Terri »

Juichend christendom, ik heb me altijd al afgevraagd wat er nu mee bedoeld wordt.
Ik wou dat ik het meer kon....
Wanneer je zelf door ongeloof! er niet 'bij kan' is het heel gemakkelijk om dan juist degenen die wel juichen ( wat overigens gewoon een opdracht is, lees je Bijbel maar) niet serieus te nemen.
Wie doet nu uiteindelijk wat de bedoeling is?
We draaien het zo graag om....
Ditbenik
Inactief
Berichten: 3465
Lid geworden op: 25 feb 2011, 17:09

Re: De Reformatorische Linkerflank

Bericht door Ditbenik »

GerefGemeente-lid schreef:
Ditbenik schreef:
Adagio schreef:
Ditbenik schreef:Die hoorders voorhouden dat anderen het allemaal op zak hebben, een juichend christendom zijn en over het stuk van de ellende heen springen, creëert alleen een derde weg. "Wij zijn immers echt wel beter dan die mensen die dat allemaal denken."
Paulus spreekt anders onbekommerd over 'hun', 'het juichend christendom', en hij sluit zichzelf in: "Zijn wij uitnemender? Ganselijk niet; want wij hebben tevoren beschuldigd beide Joden en Grieken, dat zij allen onder de zonde zijn".

en dan geeft hij het portret:
  • "Hun keel is een geopend graf; met hun tongen plegen zij bedrog; slangenvenijn is onder hun lippen" "Wij weten nu dat al wat de wet zegt, zij dat spreekt tot degenen die onder de wet zijn; opdat alle mond gestopt worde en de gehele wereld voor God verdoemelijk zij."
Als hij dan de Romeinenbrief vervolgt met de rechtvaardiging door het geloof, wordt dat laatste een genadegift. Die tegenstelling is een door God geschonken wonder (Hij heeft gedacht aan Zijn genade "om te verschijnen dengenen die gezeten zijn in duisternis en schaduw des doods").
Dat maakt nogal een verschil met waar de discussie overging. Daarin ging het over voorgangers die vertellen hoe slecht anderen wel niet zijn.
Verder schrijft Paulus een brief en dat is wat anders een preek en haal jij onderwerpen uit de brief die in de discussie niet aan de orde waren. Als je even verder leest zie je dat Paulus ook behoort tot het juichend christendom.
Jawel. Maar dat juichend christendom waar Paulus deel van uitmaakt, heeft ook leren wenen over de zonden. En volgens mij doelt @Adagio daar ook op.

Datheen zingt er van: Blijdschap komt na veel smarten, allen oprechten harten (Psalm 97: 7, berijmd).

Het grote gevaar wat vandaag de dag volgens sommigen hier niet meer mag worden benoemd, is dat er ook een leer verkondigd wordt waardoor er een christendom ontstaat wat wel juicht, maar nog nooit met het hart heeft geweend.

En daar moet terecht tegen gewaarschuwd worden. Dat is niet naar de mens, maar wel naar Gods Woord.
Daar kan Adagio wel op doelen maar daar ging het niet over. Verder ben ik hier nog niet niemand tegen gekomen die zegt dat er niet gewaarschuwd mag worden tegen juichen zonder dat zondenkennis en vergeving van zonden. Het is niet naar Gods Woord om daar alleen voor te waarschuwen. Ik schreef al eerder dat Christus verkondigd moet worden voor zondige mensen. Die hoort centraal te staan.

Jammer dat Datheen vaak maar wat raak rijmt. In de onberijmde Psalm komt die hele regel of iets wat er op lijkt niet voor. Het gedeelte uit de onberijmde Psalm waar dit vers wel aan de orde komt is trouwens voluit juichend te noemen. Op vallend dat die regels van Datheen weg laat.... "Verblijdt u groot en klein;
In den Heer u verheugt
En prijst (zijnde vol vreugd)
Zijn goedheid in 't gemein."
Plaats reactie