Opleiding predikant per gezindte...

Gebruikersavatar
pierre27
Berichten: 5385
Lid geworden op: 10 sep 2005, 12:00
Locatie: Eemvallei

Re: RE: Re: Opleiding predikant per gezindte...

Bericht door pierre27 »

Zeeuw schreef:
pierre27 schreef:
Niks geen oordeel vellen, gewoon de gesprekken met deze mensen aangaan dan hoor je genoeg. Kom uit de zielige hoek beste Zeeuw. Je voelt je soms teveel aangesproken...
‘Je zult maar rechthebbend zijn…’ kom uit je ‘ik weet het beter dan die mensen’ hoek Pierre. Je bent soms veel te scherp in je formuleringen en oordeelt met dat soort formuleringen wel. Dat is in tegenspraak met wat je anderen verwijt en dat valt op.
Als je dat stukje weglaat, zeg je vaak zinnige zaken. Maar dit stuk vind ik er afbreuk aan doen.
Dat ik scherp ben weet ik. Echter ik heb niet de intentie te oordelen of te veroordelen. Ik geef vaak wel tegengas aan een groep die soms openlijk en soms verborgen voor mijn pijnlijke kritiek heeft op zaken binnen de gezindte of waar ik wel wat mee heb. Daar reageer ik dan ook op. Verder weet ik het echt niet beter dan anderen. Ik vind het uitermate vervelend voor jou en wellicht anderen als je hiermee geraakt door bent of gaat worden maar dat is voor mij het risico bij een forum. Ik laat never en nooit mensen en of kerkverbanden waar ik achting voor heb waar dan ook affakkelen.
Zalig is de mens, welken de Heere de zonden niet toerekent.
Mannetje
Berichten: 7692
Lid geworden op: 23 mei 2014, 09:54
Locatie: Tholen

Re: RE: Re: Opleiding predikant per gezindte...

Bericht door Mannetje »

refo schreef:
Job schreef:
MGG schreef:Volgens mij staat in de NGB duidelijk wat de kenmerken van een ware kerk zijn. Een vertrekken moet in mijn ogen dus onderbouwen, waarom zijn kerk geen ware kerk is. Als het namelijk wel een ware kerk is, dan zie ik geen Bijbelse reden om weg te gaan.
Exact.
De NBG is opgesteld in een tijd dat er maar één kerkgenootschap was. Dat er nu meer zijn is ook weinig bijbels.
Het NBG kwam wat later dan de NBG, maar eerder dan de NBV. ;)
-
Gebruikersavatar
pierre27
Berichten: 5385
Lid geworden op: 10 sep 2005, 12:00
Locatie: Eemvallei

Re: Opleiding predikant per gezindte...

Bericht door pierre27 »

Bertiel schreef:Het rechtvaardigt ook de hautaine houding van sommige kerkenraden van vertrekkers in deze
Eens hoor, daar lusten soms de honden geen brood van. Kunnen soms bijzonder slecht omgaan met wel of geen terechte feedback.
Zalig is de mens, welken de Heere de zonden niet toerekent.
Bezorgd
Berichten: 5394
Lid geworden op: 24 mar 2018, 15:53

Re: RE: Re: RE: Re: Opleiding predikant per gezindte...

Bericht door Bezorgd »

Job schreef:
refo schreef:
Job schreef:
MGG schreef:Volgens mij staat in de NGB duidelijk wat de kenmerken van een ware kerk zijn. Een vertrekken moet in mijn ogen dus onderbouwen, waarom zijn kerk geen ware kerk is. Als het namelijk wel een ware kerk is, dan zie ik geen Bijbelse reden om weg te gaan.
Exact.
De NBG is opgesteld in een tijd dat er maar één kerkgenootschap was. Dat er nu meer zijn is ook weinig bijbels.
Dat klopt. Maar dat rechtvaardigt natuurlijk niet de stap die velen in hoog eigen gelijk zetten en menen ook nog weer triomfantelijk terug te kunnen komen zodra er een voorganger komt die ze wel bevalt. Het is zó doordrenkt met het moderne levensgevoel van: "Mijn wil is wet en zoals ik het voel, is het". Die houding maakt gemeenten van binnenuit stuk.
"Hoog eigen gelijk" Heb je wel eens vertrekkers gesproken? En gehoord wat een pijn dat geeft? Dat er op dat moment geen andere weg was? Dat het in sommige situaties zelfs beter is voor beide partijen om afstand te nemen?
Geloof me, voor veel vertrekkers is het geen lichtvaardige maar een weloverwogen stap, en ervaren ze het vertrek als een pijnlijk rouwproces.
Zeeuw
Berichten: 11550
Lid geworden op: 19 sep 2018, 08:28

Re: RE: Re: Opleiding predikant per gezindte...

Bericht door Zeeuw »

pierre27 schreef:
Zeeuw schreef:
pierre27 schreef:
Niks geen oordeel vellen, gewoon de gesprekken met deze mensen aangaan dan hoor je genoeg. Kom uit de zielige hoek beste Zeeuw. Je voelt je soms teveel aangesproken...
‘Je zult maar rechthebbend zijn…’ kom uit je ‘ik weet het beter dan die mensen’ hoek Pierre. Je bent soms veel te scherp in je formuleringen en oordeelt met dat soort formuleringen wel. Dat is in tegenspraak met wat je anderen verwijt en dat valt op.
Als je dat stukje weglaat, zeg je vaak zinnige zaken. Maar dit stuk vind ik er afbreuk aan doen.
Dat ik scherp ben weet ik. Echter ik heb niet de intentie te oordelen of te veroordelen. Ik geef vaak wel tegengas aan een groep die soms openlijk en soms verborgen voor mijn pijnlijke kritiek heeft op zaken binnen de gezindte of waar ik wel wat mee heb. Daar reageer ik dan ook op. Verder weet ik het echt niet beter dan anderen. Ik vind het uitermate vervelend voor jou en wellicht anderen als je hiermee geraakt door bent of gaat worden maar dat is voor mij het risico bij een forum. Ik laat never en nooit mensen en of kerkverbanden waar ik achting voor heb waar dan ook affakkelen.
Als je gewoon je mening geeft en ik word geraakt, het zij zo. Dat is je goed recht. Maar dit gaat verder en dat is m.i. niet nodig. Affakkelen is precies zoiets. Op die manier is er weinig gesprek mogelijk denk ik. Het laatste wat de meesten willen vermoed ik, is juist dat nl. Maar soms zijn er wel zorgen die mensen naar voren brengen. De kramp is dan vaak zoals ik die hier zie en die ik niet zo goed begrijp.
MGG
Berichten: 3463
Lid geworden op: 30 jul 2022, 22:05
Locatie: Mgg2023rf@gmail.com

Re: Opleiding predikant per gezindte...

Bericht door MGG »

Bertiel schreef:Het rechtvaardigt ook de hautaine houding van sommige kerkenraden van vertrekkers in deze
Ik zou met het ook op het 5e gebod erg voorzichtig zijn met kritiek op de kerkenraad. Ook, omdat God Zijn kinderen Zijn oogappel noemt. Gelukkig zitten er in onze kerkenraad veel broeders waarin Gods werk duidelijk zichtbaar is. Hierdoor is het voor mij ook relatief makkelijk om hun foutjes/gebreken niet groter te maken dan dat ze zijn.
Gebruikersavatar
pierre27
Berichten: 5385
Lid geworden op: 10 sep 2005, 12:00
Locatie: Eemvallei

Re: RE: Re: Opleiding predikant per gezindte...

Bericht door pierre27 »

Zeeuw schreef:
pierre27 schreef:
Zeeuw schreef:
pierre27 schreef:
Niks geen oordeel vellen, gewoon de gesprekken met deze mensen aangaan dan hoor je genoeg. Kom uit de zielige hoek beste Zeeuw. Je voelt je soms teveel aangesproken...
‘Je zult maar rechthebbend zijn…’ kom uit je ‘ik weet het beter dan die mensen’ hoek Pierre. Je bent soms veel te scherp in je formuleringen en oordeelt met dat soort formuleringen wel. Dat is in tegenspraak met wat je anderen verwijt en dat valt op.
Als je dat stukje weglaat, zeg je vaak zinnige zaken. Maar dit stuk vind ik er afbreuk aan doen.
Dat ik scherp ben weet ik. Echter ik heb niet de intentie te oordelen of te veroordelen. Ik geef vaak wel tegengas aan een groep die soms openlijk en soms verborgen voor mijn pijnlijke kritiek heeft op zaken binnen de gezindte of waar ik wel wat mee heb. Daar reageer ik dan ook op. Verder weet ik het echt niet beter dan anderen. Ik vind het uitermate vervelend voor jou en wellicht anderen als je hiermee geraakt door bent of gaat worden maar dat is voor mij het risico bij een forum. Ik laat never en nooit mensen en of kerkverbanden waar ik achting voor heb waar dan ook affakkelen.
Als je gewoon je mening geeft en ik word geraakt, het zij zo. Dat is je goed recht. Maar dit gaat verder en dat is m.i. niet nodig. Affakkelen is precies zoiets. Op die manier is er weinig gesprek mogelijk denk ik. Het laatste wat de meesten willen vermoed ik, is juist dat nl. Maar soms zijn er wel zorgen die mensen naar voren brengen. De kramp is dan vaak zoals ik die hier zie en die ik niet zo goed begrijp.
Voor mij hoeft het ook niet verder te gaan. Je kunt wel over mijn woord affakkelen vallen maar dat is soms echt aan de orde, of je dat nu leuk vind of niet. Zorgen naar voren is altijd goed maar de wijze waar het gedurig op gebeurd is uitermate verdrietig. Verder ervaar ik dit niet als kramp want je doet er weinig aan, wat dat betreft heb ik geen enkele fiducie dat mensen zich er wat van aantrekken.
Zalig is de mens, welken de Heere de zonden niet toerekent.
Zeeuw
Berichten: 11550
Lid geworden op: 19 sep 2018, 08:28

Re: RE: Re: Opleiding predikant per gezindte...

Bericht door Zeeuw »

pierre27 schreef:
Voor mij hoeft het ook niet verder te gaan. Je kunt wel over mijn woord affakkelen vallen maar dat is soms echt aan de orde, of je dat nu leuk vind of niet. Zorgen naar voren is altijd goed maar de wijze waar het gedurig op gebeurd is uitermate verdrietig. Verder ervaar ik dit niet als kramp want je doet er weinig aan, wat dat betreft heb ik geen enkele fiducie dat mensen zich er wat van aantrekken.
Dat laatste is wederzijds denk ik. Het eerste gebeurt, wellicht is dat des internetfora, eveneens 2-zijdig. Maar topics die positieve zaken over het werk van de Heere bevatten werden in het verleden al snel als ‘te persoonlijk’ bestempelt. Waarschijnlijk zijn dat zaken die we in een face to face gesprek wel zouden bespreken.
Gebruikersavatar
Job
Berichten: 2927
Lid geworden op: 13 sep 2021, 08:02

Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: Opleiding predikant per gezindte...

Bericht door Job »

Bezorgd schreef:
Job schreef:
refo schreef:
Job schreef:Exact.
De NBG is opgesteld in een tijd dat er maar één kerkgenootschap was. Dat er nu meer zijn is ook weinig bijbels.
Dat klopt. Maar dat rechtvaardigt natuurlijk niet de stap die velen in hoog eigen gelijk zetten en menen ook nog weer triomfantelijk terug te kunnen komen zodra er een voorganger komt die ze wel bevalt. Het is zó doordrenkt met het moderne levensgevoel van: "Mijn wil is wet en zoals ik het voel, is het". Die houding maakt gemeenten van binnenuit stuk.
"Hoog eigen gelijk" Heb je wel eens vertrekkers gesproken? En gehoord wat een pijn dat geeft? Dat er op dat moment geen andere weg was? Dat het in sommige situaties zelfs beter is voor beide partijen om afstand te nemen?
Geloof me, voor veel vertrekkers is het geen lichtvaardige maar een weloverwogen stap, en ervaren ze het vertrek als een pijnlijk rouwproces.
Dit beschrijft exact wat ik bedoel. Geen zelfreflectie maar enkel maar "onmogelijk om nog te blijven".
Bezorgd
Berichten: 5394
Lid geworden op: 24 mar 2018, 15:53

Re: Opleiding predikant per gezindte...

Bericht door Bezorgd »

Dit is precies de houding waarom er geen gesprek mogelijk is, als dit je enige reactie is Job.
Gebruikersavatar
pierre27
Berichten: 5385
Lid geworden op: 10 sep 2005, 12:00
Locatie: Eemvallei

Re: RE: Re: Opleiding predikant per gezindte...

Bericht door pierre27 »

Zeeuw schreef:
pierre27 schreef:
Voor mij hoeft het ook niet verder te gaan. Je kunt wel over mijn woord affakkelen vallen maar dat is soms echt aan de orde, of je dat nu leuk vind of niet. Zorgen naar voren is altijd goed maar de wijze waar het gedurig op gebeurd is uitermate verdrietig. Verder ervaar ik dit niet als kramp want je doet er weinig aan, wat dat betreft heb ik geen enkele fiducie dat mensen zich er wat van aantrekken.
Dat laatste is wederzijds denk ik. Het eerste gebeurt, wellicht is dat des internetfora, eveneens 2-zijdig. Maar topics die positieve zaken over het werk van de Heere bevatten werden in het verleden al snel als ‘te persoonlijk’ bestempelt. Waarschijnlijk zijn dat zaken die we in een face to face gesprek wel zouden bespreken.
Ik weet zeker dat jij en ik in een face to face gesprek het prima zouden hebben en kunnen vinden. Daarvoor heb ik genoeg van je gelezen en gehoord. Tis dat Zeeuwen niet altijd te peilen zijn:)
Zalig is de mens, welken de Heere de zonden niet toerekent.
Gebruikersavatar
pierre27
Berichten: 5385
Lid geworden op: 10 sep 2005, 12:00
Locatie: Eemvallei

Re: Opleiding predikant per gezindte...

Bericht door pierre27 »

Bezorgd schreef:Dit is precies de houding waarom er geen gesprek mogelijk is, als dit je enige reactie is Job.
Ik denk dat jullie elk aan een andere kant van hetzelfde laken trekken.
Zalig is de mens, welken de Heere de zonden niet toerekent.
Zeeuw
Berichten: 11550
Lid geworden op: 19 sep 2018, 08:28

Re: RE: Re: Opleiding predikant per gezindte...

Bericht door Zeeuw »

pierre27 schreef:
Zeeuw schreef:
pierre27 schreef:
Voor mij hoeft het ook niet verder te gaan. Je kunt wel over mijn woord affakkelen vallen maar dat is soms echt aan de orde, of je dat nu leuk vind of niet. Zorgen naar voren is altijd goed maar de wijze waar het gedurig op gebeurd is uitermate verdrietig. Verder ervaar ik dit niet als kramp want je doet er weinig aan, wat dat betreft heb ik geen enkele fiducie dat mensen zich er wat van aantrekken.
Dat laatste is wederzijds denk ik. Het eerste gebeurt, wellicht is dat des internetfora, eveneens 2-zijdig. Maar topics die positieve zaken over het werk van de Heere bevatten werden in het verleden al snel als ‘te persoonlijk’ bestempelt. Waarschijnlijk zijn dat zaken die we in een face to face gesprek wel zouden bespreken.
Ik weet zeker dat jij en ik in een face to face gesprek het prima zouden hebben en kunnen vinden. Daarvoor heb ik genoeg van je gelezen en gehoord. Tis dat Zeeuwen niet altijd te peilen zijn:)
Dat maakt ons van die mysterieuze wezens he.:-)
Gebruikersavatar
helma
Berichten: 18661
Lid geworden op: 11 sep 2006, 10:36
Locatie: Veenendaal

Re: Opleiding predikant per gezindte...

Bericht door helma »

Ik zou blij zijn met terugkomende vertrekkers. En hun motieven hoef ik niet te weten. Dat is iets tussen hen en God. En de kerkenraad uiteraard.
Het lijkt mij een hele stap om terug te gaan.
Gebruikersavatar
Maanenschijn
Berichten: 4030
Lid geworden op: 01 jan 2016, 14:33

Re: Opleiding predikant per gezindte...

Bericht door Maanenschijn »

helma schreef:Ik zou blij zijn met terugkomende vertrekkers. En hun motieven hoef ik niet te weten. Dat is iets tussen hen en God. En de kerkenraad uiteraard.
Het lijkt mij een hele stap om terug te gaan.
Klopt. De Heere heeft liefelijk in mijn hart gewerkt in de tijd dat we met voornamelijk onze moeder betrokken waren bij de GG. Ik heb zeer goede en zoete herinneringen daaraan. Daarna ben ik na een verhuizing in diepe duisternis gekomen in een gemeente naar eigen inzicht. Waarbij een derde verhuizing mij bracht in mijn huidge gemeente en kerkgenootschap. Waar Hij (en Hij alleen) mij weer heeft terug getrokken en kennelijk Zich heeft willen openbaren.

Terug gaan is een hele stap. Soli Deo Gloria.
Wie lege handen heeft, kan ze altijd vouwen.
Plaats reactie