Opwekking

Gebruikersavatar
Herman
Moderator
Berichten: 11945
Lid geworden op: 29 dec 2001, 12:21
Locatie: Geldermalsen

Re: Opwekking

Bericht door Herman »

Ambtenaar schreef:
Herman schreef: Als je niet onbekend bent met de augustijnse genadeleer, dan is het een prima te plaatsen uitspraak.
Je onderbouwt helemaal niets. Het is een oppervlakkig oordeel, gebaseerd op je onderbuik.
Je kunt ook wat argumenten van het tegendeel geven, maar je kiest voor de methode om mijn opmerking ter discussie te stellen, zonder zelf een direct overtuigend argument in te brengen. Je vraagt dus van mij een zorgvuldigheid die je zelf niet nakomt. Dat is een ongemakkelijke manier van discussiëren.

Ten tweede, mijn onderbouwing staat direct achter de zin die je hebt gemarkeerd. Evangelisatie-opwekkingsbewegingen hebben het karakter dat deze niet ontstaan in het midden van de reguliere kerk, maar zijn het gevolg van actieve campagnes, slimme overtuiging strategieën en meer van dergelijke actieve zaken. De nadruk valt dan op 'we moeten wat doen', terwijl de opwekkingsbewegingen in het gereformeerde deel van de kerk altijd zijn toe te schrijven aan een opvallend werk van de Heilige Geest, die opwekt tot gebed. Soms van een eenling, soms van een groepje mensen.
Ik baseer mijn oordeel op de waarnemingen van dr. Martin Lloyd-Jones die in 1959 gedurende een half jaar wekelijks over het thema revival heeft gepreekt en die zelf ook in het begin van zijn bediening een plaatselijke opwekking meemaakte in de gemeente waar hij gesteld was. Je kunt zijn bevindingen in een 320 pagina's tellend boekwerk nalezen.

Dat mijn opmerkingen niet uit de lucht zijn gegrepen, blijkt ook uit de bijdrage van Isala, die zich al wat langer met dit thema bezig houdt, dan ik.
Gebruikersavatar
J.C. Philpot
Berichten: 8916
Lid geworden op: 22 dec 2006, 15:08

Re: Opwekking

Bericht door J.C. Philpot »

Ik kan de opmerkingen van Herman prima plaatsen.

Op de evangelisatie-crusades van Billy Graham, kwamen er 10% meer mensen tot "bekering" wanneer men tijdens de oproep op gevoelige wijze de violen bespeelde. Waar men dan ook dankbaar gebruik van maakte. Dat leert ons dat door emoties op te wekken, en toe te werken naar een "beslissing", er voor het oog meer "bekeringen" te "maken" zijn.

De ware bekering komt echter tot stand door de Heilige Geest, die een zondaar van dood levend maakt, en Christus openbaard aan het hart.

Voor mij staat vast dat er echt mensen bekeerd zijn tijdens de campagnes van Billy Graham, maar dat er ook heel veel zijn die een gevoelsbeslissing hebben gemaakt, zonder te beseffen wat de inhoud is het zondaarsgebed na hebben gebeden, maar waarvan op langere termijn bleek dat er geen sprake was van een echte bekering. En dat is een algemeen fenomeen in dergelijke campagnes, die hun oorsprong in de Semi-Pelagiaanse methoden van Charles Finney hebben.
Man is nothing: he hath a free will to go to hell, but none to go to heaven, till God worketh in him to will and to do of His good pleasure.

George Whitefield
-DIA-
Berichten: 32701
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Opwekking

Bericht door -DIA- »

Was de Afscheiding een soort 'opwekking', of misschien een 'separatistische beweging'... Soms lijkt men het laatste te denken als we zo eens wat lezen. Hetzelfde zien we bij de Hervorming, die wordt door sommigen ook 'betreurd'.
© -DIA- Laatst actief: 00 xxx 24??
Gebruikersavatar
J.C. Philpot
Berichten: 8916
Lid geworden op: 22 dec 2006, 15:08

Re: Opwekking

Bericht door J.C. Philpot »

HersteldHervormd schreef:Kun je ook in de Chinese kerken spreken van een opwekking?
Er zijn zoals bij alle opwekking het geval is, veel uitwassen en sektes die indeze periode zijn ontstaan.

Echter, is ondanks dat naar mijn mening de grote groei van het Christendom in China een voorbeeld van een opwekking in de moderne tijd.
Man is nothing: he hath a free will to go to hell, but none to go to heaven, till God worketh in him to will and to do of His good pleasure.

George Whitefield
HersteldHervormd
Berichten: 5986
Lid geworden op: 29 jun 2019, 21:20

Re: Opwekking

Bericht door HersteldHervormd »

-DIA- schreef:Was de Afscheiding een soort 'opwekking', of misschien een 'separatistische beweging'... Soms lijkt men het laatste te denken als we zo eens wat lezen. Hetzelfde zien we bij de Hervorming, die wordt door sommigen ook 'betreurd'.
De Afscheiding is gewoon een heel specifieke kerkscheuring geweest die alleen maar in Nederland voor kwam. In Engeland had je weer mensen die zich van de Anglicaanse kerk afscheidde, dat is ook zo'n hele specifieke situatie.
Dankbaarheid is de moeder van alle deugden.
mail: broederhh@gmail.com
-DIA-
Berichten: 32701
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Opwekking

Bericht door -DIA- »

J.C. Philpot schreef:
HersteldHervormd schreef:Kun je ook in de Chinese kerken spreken van een opwekking?
Er zijn zoals bij alle opwekking het geval is, veel uitwassen en sektes die indeze periode zijn ontstaan.

Echter, is ondanks dat naar mijn mening de grote groei van het Christendom in China een voorbeeld van een opwekking in de moderne tijd.
Er zijn predikanten die wel zeggen te vrezen dat de kandelaar uit Nederland wordt weggenomen, en dan wordt gewezen naar de strijdende kerk in o.a. China. Luther sprak eens dat waar het heeft geregend en het overtrekt, dat die regen doorgaans niet weer opnieuw komt. Denk aan Noord-Afrika, Turkije enz.
© -DIA- Laatst actief: 00 xxx 24??
-DIA-
Berichten: 32701
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Opwekking

Bericht door -DIA- »

HersteldHervormd schreef:
-DIA- schreef:Was de Afscheiding een soort 'opwekking', of misschien een 'separatistische beweging'... Soms lijkt men het laatste te denken als we zo eens wat lezen. Hetzelfde zien we bij de Hervorming, die wordt door sommigen ook 'betreurd'.
De Afscheiding is gewoon een heel specifieke kerkscheuring geweest die alleen maar in Nederland voor kwam. In Engeland had je weer mensen die zich van de Anglicaanse kerk afscheidde, dat is ook zo'n hele specifieke situatie.
Was dat de Hervorming ook niet?
© -DIA- Laatst actief: 00 xxx 24??
HersteldHervormd
Berichten: 5986
Lid geworden op: 29 jun 2019, 21:20

Re: Opwekking

Bericht door HersteldHervormd »

-DIA- schreef:
HersteldHervormd schreef:
-DIA- schreef:Was de Afscheiding een soort 'opwekking', of misschien een 'separatistische beweging'... Soms lijkt men het laatste te denken als we zo eens wat lezen. Hetzelfde zien we bij de Hervorming, die wordt door sommigen ook 'betreurd'.
De Afscheiding is gewoon een heel specifieke kerkscheuring geweest die alleen maar in Nederland voor kwam. In Engeland had je weer mensen die zich van de Anglicaanse kerk afscheidde, dat is ook zo'n hele specifieke situatie.
Was dat de Hervorming ook niet?
Nee, want toen begon het Protestantisme. Dat is echt wel een hoofdstroming. De Afscheiding was een scheuring. Geen opwekking.
Dankbaarheid is de moeder van alle deugden.
mail: broederhh@gmail.com
Gebruikersavatar
Herman
Moderator
Berichten: 11945
Lid geworden op: 29 dec 2001, 12:21
Locatie: Geldermalsen

Re: Opwekking

Bericht door Herman »

HersteldHervormd schreef:
-DIA- schreef:Was de Afscheiding een soort 'opwekking', of misschien een 'separatistische beweging'... Soms lijkt men het laatste te denken als we zo eens wat lezen. Hetzelfde zien we bij de Hervorming, die wordt door sommigen ook 'betreurd'.
De Afscheiding is gewoon een heel specifieke kerkscheuring geweest die alleen maar in Nederland voor kwam. In Engeland had je weer mensen die zich van de Anglicaanse kerk afscheidde, dat is ook zo'n hele specifieke situatie.
Ik vind het een lastige vraag. Ik weet ook niet of daar speciaal onderzoek naar gedaan is. In tijd loopt de Afscheiding parallel aan de Second Great Awakening. Over het algemeen wordt de 19e eeuw wel gezien als de meest religieuze eeuw ooit. Niet alleen was het grootste gedeelte van Nederland boven de rivieren protestant, de kerkelijke betrokkenheid van de Roomsen was ook heel groot. Dat is in de 20e eeuw helemaal gekanteld.

Aan de andere kant kan je de bekering van ds. H. de Cock wel zien als de grondslag van deze afscheidingsbeweging. Want van zijn bekering moesten de groninger theologen niets hebben.
-DIA-
Berichten: 32701
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Opwekking

Bericht door -DIA- »

Herman schreef:
HersteldHervormd schreef:
-DIA- schreef:Was de Afscheiding een soort 'opwekking', of misschien een 'separatistische beweging'... Soms lijkt men het laatste te denken als we zo eens wat lezen. Hetzelfde zien we bij de Hervorming, die wordt door sommigen ook 'betreurd'.
De Afscheiding is gewoon een heel specifieke kerkscheuring geweest die alleen maar in Nederland voor kwam. In Engeland had je weer mensen die zich van de Anglicaanse kerk afscheidde, dat is ook zo'n hele specifieke situatie.
Ik vind het een lastige vraag. Ik weet ook niet of daar speciaal onderzoek naar gedaan is. In tijd loopt de Afscheiding parallel aan de Second Great Awakening. Over het algemeen wordt de 19e eeuw wel gezien als de meest religieuze eeuw ooit. Niet alleen was het grootste gedeelte van Nederland boven de rivieren protestant, de kerkelijke betrokkenheid van de Roomsen was ook heel groot. Dat is in de 20e eeuw helemaal gekanteld.

Aan de andere kant kan je de bekering van ds. H. de Cock wel zien als de grondslag van deze afscheidingsbeweging. Want van zijn bekering moesten de groninger theologen niets hebben.
Ik meen zelfs te kunnen stellen dat de wat we in de 20e eeuw zagen lijkt op 'de grote afval'. Het Godsbesef gaat ontbreken, en alle beslag van het Woord lijkt weggenomen te zijn.
© -DIA- Laatst actief: 00 xxx 24??
Ambtenaar
Berichten: 9144
Lid geworden op: 15 apr 2017, 14:37

Re: Opwekking

Bericht door Ambtenaar »

Herman schreef: Je kunt ook wat argumenten van het tegendeel geven, maar je kiest voor de methode om mijn opmerking ter discussie te stellen, zonder zelf een direct overtuigend argument in te brengen. Je vraagt dus van mij een zorgvuldigheid die je zelf niet nakomt. Dat is een ongemakkelijke manier van discussiëren.
Ik ken de opwekkingen zoals genoemd onvoldoende om tot een oordeel te kunnen komen. Blijkbaar vind jij dat je wel over voldoende kennis beschikt om tot een oordeel te komen. Dan is het wel zo aardig om je oordeel te onderbouwen. En daartoe heb ik je uitgedaagd.
Herman schreef:Ten tweede, mijn onderbouwing staat direct achter de zin die je hebt gemarkeerd. Evangelisatie-opwekkingsbewegingen hebben het karakter dat deze niet ontstaan in het midden van de reguliere kerk, maar zijn het gevolg van actieve campagnes, slimme overtuiging strategieën en meer van dergelijke actieve zaken. De nadruk valt dan op 'we moeten wat doen', terwijl de opwekkingsbewegingen in het gereformeerde deel van de kerk altijd zijn toe te schrijven aan een opvallend werk van de Heilige Geest, die opwekt tot gebed. Soms van een eenling, soms van een groepje mensen.
De conclusie lijkt me gerechtvaardigd dat jij je onderbuik laat spreken. Je komt niet verder dan wat algemene uitspraken.
Herman schreef:Ik baseer mijn oordeel op de waarnemingen van dr. Martin Lloyd-Jones die in 1959 gedurende een half jaar wekelijks over het thema revival heeft gepreekt en die zelf ook in het begin van zijn bediening een plaatselijke opwekking meemaakte in de gemeente waar hij gesteld was. Je kunt zijn bevindingen in een 320 pagina's tellend boekwerk nalezen.
Je maakt de denkfout om alle opwekkingen over één kam te scheren.
Gebruikersavatar
Herman
Moderator
Berichten: 11945
Lid geworden op: 29 dec 2001, 12:21
Locatie: Geldermalsen

Re: Opwekking

Bericht door Herman »

Ambtenaar schreef: De conclusie lijkt me gerechtvaardigd dat jij je onderbuik laat spreken. Je komt niet verder dan wat algemene uitspraken.
Nee hoor, ik heb al een aantal elementen prima toegelicht.
a. Dat ik het werk van de Heilige Geest in het bijzonder terugzie in bewegingen die de augustijnse genadeleer aanhangen
b. Dat daarom de tegenhanger (zie de opmerkingen over het semi-pelagianisme van Finney) vanzelf onder kritiek staat,.
c. Dat b blijkt uit de manier waarop zij opwekkingen organiseren in tegenstelling tot a waarop opwekkingen een genadegift zijn.
Je maakt de denkfout om alle opwekkingen over één kam te scheren.
Nee, zeker niet. Mijn antwoord gaf ik in het kader van de vraag 3.0-3.3 zoals door de topicstarter zijn aangegeven. Ik onderscheid tussen opwekkingen zoals die binnen de calvinistische traditie hebben plaatsgevonden en de opwekkingsbeweging die sinds de 19e eeuw binnen evangelische stromingen zijn ontstaan.

Interessant is bijvoorbeeld de wijze waarop de evangelist Jonathan Goforth leiding gaf aan de opwekkingen in Noord-China. Hoewel hij diepgaand door Finney is beïnvloed, startte de opwekking in Mantsjoerije onder zijn leiding met een schuldbekentenis van een ouderling in de plaatselijke kerk waar hij op doorreis preekte. De Heilige Geest bracht deze man tot berouw en belijdenis van zonden, waar na korte tijd ook het Evangelie in Christus werd omarmt.

Een ander kenmerkend voorbeeld las ik onlangs bij Archibald Alexander (1772-1851). Hij bezocht een opwekkingsdienst en kwam in een tent te zitten in een zijvak. Naast hem zaten ook wat oude mannen. Deze oude mannen waren gedurende de hele dienst aan het praten over het weer, de paardenmarkt en wat er allemaal wel niet door oude mannen gepraat kan worden. Ze volgden derhalve de woorden van de voorganger niet. Midden in de toespraak gaf een aanwezige vrouw een doordringende schreeuw van wanhoop. Dit werd spoedig overgenomen door mensen rondom hem en langzaamaan kwam die ontroering ook tot aan de hoek waar Alexander zat. Tot zijn verbazing begonnen de oude mannen ook allemaal blijkt te geven van een enorme ontroering hoewel ze tot dan toe in het geheel niet betrokken waren bij de dienst. Toen de gemoederen weer tot bedaren kwamen, vervolgde de prediker zijn verhaal en de mannen hun gepraat.
Ik ben dus beducht voor een gelijkschakeling van opwekkingsbeweging en het vereenzelvigen met het werk van de Heilige Geest. Kentekenen van het laatste zijn 'het waar geloof in Christus, kinderlijke vreze Gods,
droefheid die naar God is over de zonde, honger en dorst naar de gerechtigheid (DL 1.12) en dat zijn andere kenmerken dan een overvloed aan tijdelijke emoties, een beslissingsmoment en dergelijke zaken meer.

Tot slot. Je hebt zelf geen of zeer weinig objectieve kennis over opwekkingsbewegingen. Op grond van welke informatie ben jij in staat om te traceren dat ik denkfouten maak? Een onderbuikgevoel soms?
Gebruikersavatar
J.C. Philpot
Berichten: 8916
Lid geworden op: 22 dec 2006, 15:08

Re: Opwekking

Bericht door J.C. Philpot »

Nu ik er wat op zoek, lijkt Finney zelf geen halve (semi), maar hele pelagiaan geweest te zijn.
Arminians and Wesleyans may be wrong that all people have an equal opportunity for salvation, but at least they believe God’s grace must do something in order for people to be redeemed. This was not so for Charles Grandison Finney, one of the most important religious leaders in nineteenth-century America. Although Finney is esteemed by many people in the church today, he was actually a thoroughgoing Pelagian who believed human beings are morally capable of choosing Christ. Grace is unnecessary, for human beings can develop the right frame of mind to believe in Jesus. It is the job of the preacher to do whatever he can to help get people into the right emotional and mental state to believe in Jesus. Finney’s legacy lives on in the modern church’s emphasis on using manipulative methods to produce professions of faith in Christ.
https://www.ligonier.org/learn/devotion ... ity-church

Meer details hierover:
Charles Finney’s Influence on American Evangelicalism

Nineteenth Century evangelist Charles Finney is often credited with being a major force in the so-called "second great awakening” in America. The converted lawyer is well known for making shocking statements that upset the commonly held beliefs of most evangelicals. The following statement about the millennium is illustrative: "If the Church will do all her duty, the millennium may come in this country in three years.”1 He also believed that if the church had cooperated fully with the type of revivalism he espoused it would have already brought about the millennium: "If the whole Church, as a body, had gone to work ten years ago, and continued it as a few individuals, whom I could name, have done, there might not now have been an impenitent sinner in the land. The millennium would have fully come into the United States before this day.”2

Finney believed that a golden age of Christianity, in which Christ is honored, God’s moral law obeyed, and the need for further revivals ended could be brought about by the activities of the church.3 There are several problems with this, the greatest of which is that the Bible does not teach it. As we will see, Finney felt free to depart from Biblical orthodoxy in order to promote his ideals.

Charles Finney had a series of beliefs that are akin to the Pelagian heresy of the 5th century.4 These beliefs, and a basic philosophical premise that led Finney to them, help explain his post-millennialism and views on revival. My thesis is that Charles Finney’s theology and legacy has had a strong and adverse influence on American evangelicalism.

Pelagianism
In order to understand the issues that arise from Charles Finney’s teachings, it is helpful to outline the basic ideas of Pelagius. The following are the key teachings of Pelagianism:

An insistence of the adequacy of created human nature, essentially unimpaired by Adam’s fall, to fulfill the will of God; the denial of original sin as either guilt or corruption transmitted from Adam to all mankind; the highest moral and spiritual expectations of the baptized Christian who must be capable of a life of perfect holiness, because God commands him thereto; and an understanding of the gifts of grace that excludes, or at best drastically minimizes, that enabling power without whose inner working we can do nothing acceptable to God.5
Augustine’s writings against Pelagius serve as our primary source for understanding him. Augustine wrote:

For that grace and help of God, by which we are assisted in avoiding sin, he [Pelagius] places either in nature and free will, or else in the gift of the law and teaching; the result of which of course is this, that whenever God helps a man, He must be supposed to help him to turn away from evil and do good, by revealing to him and teaching him what he ought to do, but not with the additional assistance of His co-operation and inspiration of love, that he may accomplish that which he had discovered it to be his duty to do.6
Pelagius’ error was to emphasize the ability of man and de-emphasize the need for special grace so as to make salvation and the Christian life more of a moral exercise energized by human choices than a radical, transforming work of God’s grace. Due to space limitations, these descriptions will suffice as an accurate outline of Pelagius’ teachings. Finney’s own writings, as examined below, will show that Finney agreed with some of Pelagius’s key teachings, whether or not he was dependant upon Pelagius for them.

Finney on Human Ability
A key principle that controlled Charles Finney’s approach to theology was the axiom that God never commands that which humans are unable to obey. For example: "The command itself implies ability to obey it. Every command of God implies this in the strongest manner. It should be remembered that God is perfect in both love and wisdom: therefore He cannot be so unjust as to demand of us an impossibility, nor so ignorant as not to know the real limits of our powers.”7 Finney repeats this principle often. It is clear that he considers this a natural ability that has not been destroyed by Adam’s sin. Finney did not deny human sinfulness, but denied constitutional depravity inherited from Adam. According to Finney, the human will is capable of obeying all of God’s commands aside from any work of grace other than the Holy Spirit’s work in convincing the human mind of the truth of the Gospel. Finney thought that sin would be even more reprehensible if humans were considered capable of overcoming it simply by acts of the will.

Finney held his teaching on human ability as a "first truth.” It controlled both his theology and hermeneutics. Any verses that might seem to say something different cannot be allowed to contradict this basic philosophical and legal axiom. For example, in his Systematic Theology,

We have seen that the ability of all men of sane mind to obey God, is necessarily assumed as a first truth, and that this assumption is from the very laws of mind, the indispensable condition of the affirmation, or even the conception, that they are subjects of moral obligation; that, but for this assumption, men could not so much as conceive the possibility of moral responsibility, and of praiseworthiness and blameworthiness.8
Charles Finney allowed such assumptions to control his Biblical interpretation. This is seen in his "well-settled rule” of Biblical interpretation: "Language is to be so interpreted, if it can be, as not to conflict with sound philosophy, matters of fact, the nature of things, or immutable justice.”9

However, there is a serious problem when one compares Finney’s principle of "sound philosophy” with the Bible. It does not stand up to Biblical scrutiny. Does the Bible teach that God can only command what humans (as they are apart from special grace) can obey? For example, consider Paul’s argument in Galatians 3:10: "For as many as are of the works of the Law are under a curse; for it is written, ‘Cursed is everyone who does not abide by all things written in the book of the law, to perform them.’” Clearly, Paul believed that abiding by all things written in the law was impossible, or else he would not conclude that all who sought to be justified by keeping the law were cursed. John MacArthur comments on this passage: "In other words, the fact that those who trust in the works of the Law are obligated to keep all things in the law, without exception, places them inevitably under a curse, because no one had the ability to abide by everything the divine and perfect law of God demands.”10 Paul’s use of the passage from Deuteronomy shows that he did not believe Finney’s logical axiom.

God’s holy nature is such that He does command what is fully compatible with his holiness and righteousness, even if human sinfulness means we cannot perfectly obey God’s moral law. The whole idea of the substitutionary atonement (which Finney basically rejected) is that the sinless and perfect Son of God fulfilled the righteous requirements of God that we did not nor could not fulfill. Yet Finney’s position is that for God to command anything, humans must actually be able to fully obey God’s commands, lest God be unjust in giving them.

Finney, though believing that the millennium could come soon, was disgusted that it had not already. If man is capable, this side of the resurrection, of consistently and perfectly obeying God, why should not the church be able to establish a millennial kingdom without Christ? The moral powers were there but they needed to be roused to obedience to Christ: "There must be excitement sufficient to wake up the dormant moral powers, and roll back the tide of degradation and sin.”11 His confidence in natural human ability was firm and often reiterated:

From what has been said, we may learn what the true doctrine of natural ability is, namely, that every moral agent is really able to do whatever God requires of him; that when God requires us to believe in Christ He gives us so much light as renders us able to believe; that when He requires us to repent, He gives us so much light that we are able to repent; but that we are not able to work out that which is good by virtue of possessing the powers of a moral being, independently of divine light. Again, we may see what I meant by the assertion that Christ is the true light that lighteth every man that cometh into the world. Every moral agent, in just so far as he is a moral agent, is enlightened by Christ.12

Though we need Christ’s light to repent and believe, we already have it by virtue of being human beings. This teaching on natural ability is clearly Pelagian. Every human, as he or she is now, already has everything necessary to fully obey God. In Finney’s theology, enlightenment by Christ is not a special work of grace, but a natural endowment to all humans. That Finney and before him Pelagius were wrong on this point is shown by this passage: "But a natural man does not accept the things of the Spirit of God; for they are foolishness to him, and he cannot understand them, because they are spiritually appraised” (1Corinthians 2:14). If all humans were already enlightened by Christ, prior any work of grace through the gospel, then who are these "natural” men who cannot fully grasp the things of God?

Finney on Original Sin
An important issue in the Pelagian controversy that resurfaces in Finney is the manner in which Adam’s sin influences the Adamic race. Finney’s Calvinistic background, that apparently had little influence on his theology, held that Adam sinned on behalf of the human race, that original sin included a "sin nature,” and that all are "by nature children of wrath” (Ephesians 2:3).13 Finney rejected that notion and taught that depravity is moral and not physical. He meant by this that the will, though strongly influenced by "sensibilities” and temptations, commits itself to selfish gratification.14 Since there is no physical depravity15 and "moral depravity can only be predicated of violations of moral law,”16 sinfulness is an act of each individual’s will and not a "sin nature” that can be predicated of the whole Adamic race. Thus Adamic guilt and corruption of nature, the historical doctrine of original sin, is denied by Finney as it was by Pelagius.

Studying Finney’s Systematic Theology shows that this is not a caricature of his position. For example:

Moral depravity, as I use the term, does not consist in, nor imply a sinful nature, in the sense that the substance of the human soul is sinful in itself. It is not a constitutional sinfulness. It is not an involuntary sinfulness. Moral depravity, as I use the term, consists in selfishness; in a state of voluntary committal of the will to self-gratification.17
The reason this is significant in relationship to Finney’s millennial teaching, is that it implies that if enough influence is exerted on the minds and hearts of humans, they could be persuaded to commit to a different principle. This principle, according to Finney, was to be "disinterested benevolence.”

The Holy Spirit is necessary to convince the mind of the need to repent of selfishness and turn to the principle of divine love, but the human will is innately capable of choosing to obey God’s moral law. This would make a millennial kingdom without a bodily resurrection of the saints and the return of Christ seem feasible.

James H. Moorhead comments on Finney’s hopes for society:

The reform of society was equally certain if Christians had the determination to attain it, and Finney expected nearly Utopian results to flow from evangelical enterprise. "Let Christians,” he said, "do business one year on gospel principles,” and the Christian spirit will "go over the world like the waves of the sea.” Every goal Finney wished for society — among others, the abolition of slavery, the promotion of temperance, and an end to Sabbath violation — would, he believed, speedily be achieved if Christians united to promote these reforms.18
If the sin nature is non-existent and the human will capable of being persuaded, what stands in the way of reforming society? Finney’s answer was merely the lack of Christians getting on board his process of "new measures” revivalism.

Finney on Christian Perfection
That brings us to the final tenet of Pelagianism that has its counterpart in Finney’s teaching — Christian perfection. After showing what it is not, he states his definition of Christian perfection in its simple form: "It is perfect obedience to the law of God.”19 That such obedience is remotely possible can only be appreciated by his concept of the simplicity of moral action. Humans are only actuated by one principle at any given time: either that of selfishness or "disinterested benevolence.”20 If it is possible for the later to be true, what logic would prevent it from continually being the case?

Finney’s biographers indicate that Finney came to this teaching out of his disappointment that converts of his revivals had not made the progress he expected and that the church had not prevailed in the world as he hoped. For example, G. Frederick Wright, who wrote as a professor at Oberlin in 1891 (where Finney was previously a professor of theology), comments on Finney’s motives to write Lectures to Professing Christians, which express his views on perfection: "At the same time, his mind felt with increasing keenness the necessity of a higher state of consecration on the part of the church, if Christianity was ultimately to prevail in the world.”21 Charles Hambrick-Stowe recounts the fact that controversy attended this teaching, but that one supporter thought that it would usher in the millennium.22

Finney and Theological Innovation
In many ways Charles Finney led a wave of theological and practical innovation that has become the bane and the hallmark of American evangelicalism. That a person whose teachings were heretical by classical Christian standards is somewhat of a hero to popular evangelicalism says much about the problems in the contemporary church. This is at least partly due to the fact that American evangelicals are so impressed with success and results. Finney is credited as being the developer of planned mass evangelism.23 As is the case today, if a mass evangelist is highly successful, it is considered inappropriate to question his teaching. Finney’s successful revival meetings created credence for his teachings.

In a sense, one could say that Finney was the fore-runner of the modern "Word of Faith” movement. I say that because of the similar emphasis on the ability of man to cause his own spiritual effects by the right use of means. The "Faith” movement, as characterized by Kenneth Hagin and Kenneth Copeland is well known for claiming that there are "laws” built into the universe that can be tapped into by those who have the right "revelation knowledge” and put it to use to create the desired spiritual effects. The similarity with Finney is the unbridled optimism that humans with the right spiritual knowledge can solve every important problem and create their own desired results by the right use of means.

Finney had a slightly different emphasis in that he desired to create revivals of religion, a millennial age before the return of Christ, and a Christianized society, (rather than health and wealth); but his approach was similar. Consider his teaching on producing revivals:

A revival is not a miracle according to another definition of the term"miracle” — something above the powers of nature. There is nothing in religion beyond the ordinary powers of nature. It consists entirely in the right exercise of the powers of nature. It is just that, and nothing else. When mankind become religious, they are not enabled to put forth exertions which they were unable before to put forth. They only exert powers which they had before, in a different way, and use them for the glory of God. A revival is not a miracle, nor dependent on a miracle, in any sense. It is a purely philosophical result of the right use of the constituted means — as much so as any other effect produced by the application of means.24
The power to produce the desired results are in the hands of humans whose minds are enlightened by the right spiritual principles. This "can do” attitude, which is so American, has permeated modern evangelicalism. Finney certainly deserves some "credit” for first articulating and popularizing it, but it is also American evangelicalism’s worse shame. The errors and excesses of revivalists and evangelists whose "success” in finding followers has served as cover for their false teachings has roots that go all the way back to Charles Finney.

R. C. Sproul included a chapter on Charles Finney in a recent book and questions whether Finney deserves the term "evangelical” if it is defined in its classical sense as a believer in sola fide (justification by faith alone).25 Sproul shows that Finney denies "forensic” (legal) justification, a key teaching of the reformers in their dispute with Roman Catholicism.26 Finney denied both the imputation of Adam’s sin to the human race and the imputation of Christ’s righteousness to the believer. Finney wrote:

The doctrine of a literal imputation of Adam’s sin to all his posterity, of the literal imputation of all the sins of the elect to Christ, and of His suffering for them the exact amount due to the transgressors, of the literal imputation of Christ’s righteousness or obedience to the elect, and the consequent perpetual justification of all that are converted from the first exercise of faith, whatever their subsequent life may be I say I regard these dogmas as fabulous, and better befitting a romance than a system of theology.27
The Roman Catholic Council of Trent in its condemnation of the Reformation, called forensic justification "legal fiction.” Finney evidently agreed.

Another one of Charles Finney’s famous deviations from Christian orthodoxy concerned the substitutionary atonement. He rejected the definitions of the Westminster Confession on the topic of the substitutionary atonement,28 though as an ordained Presbyterian minister he was supposed to believe it.29 Finney reasoned that Christ could not have satisfied "exact justice” in that the penalty for sin was eternal damnation, and Jesus did not suffer eternal damnation. Therefore, he could not have satisfied the demands of the law in this regard.30 Finney, holding to a moral government theory, reasoned that Christ’s death satisfied "public justice” by showing God’s hatred toward sin and providing for the "well-being of the universe.”31 R. C. Sproul provides an insightful and accurate description of Finney’s unorthodox view of the atonement.32 Sproul answers Finney’s charge that Christ’s sufferings were insufficient to satisfy the legal demands of "retributive justice” as follows:

The satisfaction view of the atonement does not see the law, in and of itself, as being satisfied, but rather the Father whose law it is that is satisfied. It is God who is both Just and Justifier. His justice is propitiated by Christ, and his demands are satisfied.33
Finney, trained as a lawyer, used legal theory as he understood it to produce his own version of Christian theology. No important Christian doctrine seemed immune from his tampering.

Charles Finney’s Legacy
The greatest damage Finney did to American evangelicalism, in my opinion, was his legacy of pragmatism. Ideas of what ought to be achieved and the necessary means to that end take priority over everything else. Finney was known for "new measures” revivalism. The new measures, viewed in their practical aspect, are rather tame by modern standards:

The "new measures” included praying for persons by name, allowing women to pray and testify, encouraging persons to come forward to the "anxious seat” (a front pew for those under conviction), mobilizing groups of workers to visit all the homes of the community, and displacing the regular services with "protracted meetings” (lengthy services held each night for several weeks).34
Though these were the issues raised at the time, the real legacy of Finney was the willingness to sacrifice Biblical truth for the sake of teachings that were deemed to work better to achieve the desired ends.

For example, if Christians were deemed lax, perfectionism was taught; if respect for law was needed, the moral government theory was the answer; if revival seemed to tarry, the problem was the belief that the conversion of sinners was an act of God rather than human use of means. Likewise, if the millennium had not come, it was simply because people were not getting with the plan. Finney exalted human ability to its highest level and made the whole of religious conversion a matter of human decision that required no change in the sinner’s basic nature, but an act of the will: "The Holy Spirit reveals God and the spiritual world, and all that class of objects that are correlated to our higher nature, so as to give reason the control of the will. This is regeneration and sanctification, as we shall see in its proper place.”35

Finney rejected the teaching that regeneration is a supernatural changing of heart affected by the Holy Spirit.36 He realized that this teaching is based on the doctrine of "constitutional moral depravity,” which he has rejected.37 Finney claims we can make new hearts for our selves and that: "Regeneration is ascribed to man in the gospel, which it could not be, if the term were designed to express only the agency of the Holy Spirit.”38 For Finney, regeneration is a choice of the will of man: "Regeneration, to have the characteristics ascribed to it in the Bible, must consist in a change in the attitude of the will, or a change in its ultimate choice, intention, or preference; a change from selfishness to benevolence; from choosing self-gratification as the supreme and ultimate end of life, to the supreme and ultimate choice of the highest well-being of God and of the universe. . .”.39

For Finney, the will of man reigns supreme. The right choices, in response to God’s moral government of the universe, not only will cause regeneration, but Christian perfection, and ultimately a blissful, millennial kingdom before the return of Christ. R. C. Sproul contends that Finney’s theology, in its emphasis on human decision, has had "a massive influence on modern evangelicalism.”40 Sadly, this "pull yourself up by your own bootstraps” approach resonates with evangelicals who may not realize how strongly they have been influenced by pagan American culture.

Conclusion
The next time you hear about the latest innovation that promises to "win the world for Christ in our generation,” think about the legacy of Charles Finney. For all his talents and persuasive abilities, and working in a mid nineteenth century culture that was far less pagan than ours, he was unable to deliver a millennial kingdom as he hoped. 1Corinthians 1:21: "For since in the wisdom of God the world through its wisdom did not come to know God, God was well, pleased through the foolishness of the message preached to save those who believe.” One cannot "improve” on the message of the cross by adding a mixture of distorted teachings to new techniques that "cannot fail.”
Bron: https://cicministry.org/commentary/issue53.htm
Man is nothing: he hath a free will to go to hell, but none to go to heaven, till God worketh in him to will and to do of His good pleasure.

George Whitefield
Isala
Berichten: 1267
Lid geworden op: 27 sep 2013, 22:14

Re: Opwekking

Bericht door Isala »

HersteldHervormd schreef:Ik heb wat vragen/opmerkingen over een opwekking. Ik zal de vragen/punten per nummertje opsommen:

1.0: Wanneer spreken we van een van opwekking, wat is de definitie?

2.0: Opwekkingen uit het verleden. The Great Awaking is eigenlijk het enige voorbeeld wat mij te binnen schiet wat bekend staat als opwekking. Zijn er nog andere opwekkingen bekend? 2.1: Was de Great Awaking een opwekking met daadwerkelijk waar zaligmakend geloof? Of was het tijdgeloof? 2.2: Waarom zien we zo weinig opwekkingen in het algemeen? In het NT lezen we niets anders.

3.0: In evangelische stromingen horen we vaker over opwekking. 3.1: Waarom horen we in reformatorische kerken er minder over dan in evangelische gemeenten? 3.2: Zijn de opwekkingen in de evangelische gemeenten ware opwekking? Of menselijke opwekking, dat kan natuurlijk ook.

4.0: Is er een uitzien naar een opwekking? 4.1: Verwachten jullie een opwekking?
Vraag 1 t/m 3 worden redelijk beantwoord.
Zijn er ook mensen die vraag 4.0 en 4.1 kunnen beantwoorden?
Hora est!
Gebruikersavatar
J.C. Philpot
Berichten: 8916
Lid geworden op: 22 dec 2006, 15:08

Re: Opwekking

Bericht door J.C. Philpot »

Isala schreef:
HersteldHervormd schreef:4.0: Is er een uitzien naar een opwekking? 4.1: Verwachten jullie een opwekking?
Vraag 1 t/m 3 worden redelijk beantwoord.
Zijn er ook mensen die vraag 4.0 en 4.1 kunnen beantwoorden?
Ik moet zeggen dat ik de noodzaak van een opwekking heel duidelijk zie. Van de buitenkant ziet veel in kerkelijk Nederland er nog aardig uit, maar vaak is de buitenkant het enige wat er nog is. In die zin verlang ik er ook naar, maar tegelijkertijd besef ik dat ik er veel te weinig voor bid. En als ik er voor bid is het vaak vooral voor de eigen omgeving, gezin, familie, gemeente. Dus in hoeverre verlang ik er dan echt naar, vraag ik me af.

Ik vind 4.1 lastig te beantwoorden. Ik zie dat de Heere nog steeds werkt in Nederland, en er zondaren tot bekering en geloof in de Heere Jezus komen. Ik ben er daarnaast absoluut zeker van dat God ook in deze tijd een grote opleving kan schenken. Maar als ik eerlijk ben, heb ik voor Nederland maar weinig verwachting. Ik vraag me af of dit mijn ongeloof is.
Man is nothing: he hath a free will to go to hell, but none to go to heaven, till God worketh in him to will and to do of His good pleasure.

George Whitefield
Plaats reactie