En bij ons lezen ze komend jaar zijn catechismusverklaring.Herman schreef:Dat is dan weer een mooi stukje generatie-overstijgende herkenning. Mijn vader is ook door hem gedoopt in zijn periode 1956-1969 in de CGK-Sliedrecht.J.C. Philpot schreef:Niet dat dat wat uit maakt, maar ik ben nog door ds. C. Smits gedoopt.
Samenvoegen kerkverbanden
Re: RE: Re: Samenvoegen kerkverbanden
Simon - Laatst actief: 4 januari 2024 16:00
-
- Berichten: 1739
- Lid geworden op: 27 feb 2016, 16:00
- Locatie: brunarefoforum@gmail.com
Re: RE: Re: Samenvoegen kerkverbanden
Mooi, in de GGIN worden zijn preken en catechismus gelezen. Past mooi in dit topic.Herman schreef:Dat is dan weer een mooi stukje generatie-overstijgende herkenning. Mijn vader is ook door hem gedoopt in zijn periode 1956-1969 in de CGK-Sliedrecht.J.C. Philpot schreef:Niet dat dat wat uit maakt, maar ik ben nog door ds. C. Smits gedoopt.
Misschien zijn doopstandpunt ook maar eens nagaan?
Re: Samenvoegen kerkverbanden
Gisteren werd in Rotterdam-IJsselmonde een preek gelezen van ds. E. van Meer
Eerder dit jaar werd daar een preek van ds. P. Zandt gelezen.
Hervormde preken klonken weer in een afgescheiden kerk. Dat is echte oecumene.
Eerder dit jaar werd daar een preek van ds. P. Zandt gelezen.
Hervormde preken klonken weer in een afgescheiden kerk. Dat is echte oecumene.
© -DIA- Laatst actief: 00 xxx 24??
-
- Berichten: 6112
- Lid geworden op: 29 jun 2019, 21:20
Re: Samenvoegen kerkverbanden
Wat bedoel je precies met je laatste twee zinnen?-DIA- schreef:Gisteren werd in Rotterdam-IJsselmonde een preek gelezen van ds. E. van Meer
Eerder dit jaar werd daar een preek van ds. P. Zandt gelezen.
Hervormde preken klonken weer in een afgescheiden kerk. Dat is echte oecumene.
Kom haastig tot Christus. Hij heeft zielen gereinigd die even vuil waren als die van u. – Thomas Boston
mail: broederhh@gmail.com
mail: broederhh@gmail.com
- Johann Gottfried Walther
- Berichten: 4790
- Lid geworden op: 05 feb 2008, 15:49
Re: Samenvoegen kerkverbanden
Die oecumene van u is doorgaans erg smal.-DIA- schreef:Gisteren werd in Rotterdam-IJsselmonde een preek gelezen van ds. E. van Meer
Eerder dit jaar werd daar een preek van ds. P. Zandt gelezen.
Hervormde preken klonken weer in een afgescheiden kerk. Dat is echte oecumene.
Er zijn duizenden hervormde predikanten geweest en u noemt er nu 2.
Ik kan ook gerust 2 predikanten uit een kerkverband noemen maar dat zegt niet heel veel.
Zeker niet in dit topic, over samenvoegen van kerkverbanden.
"Zie, de Heere is gekomen met Zijn vele duizenden heiligen, om gericht te houden tegen allen, en te straffen alle goddelozen onder hen, vanwege al hun goddeloze werken, die zij goddelooslijk gedaan hebben, en vanwege alle harde woorden, die de goddeloze zondaars tegen Hem gesproken hebben"
Re: Samenvoegen kerkverbanden
In plaats dat we van vreugde opspringen dat er kerkmuren geslecht worden.... Zien we de overeenkomst? De bevindelijke leer van de genoemde oude Hervormde predikanten? Of is het nu één pot nat geworden? Ik weet het wel hoor, velen, ja echt velen, horen het onderscheid niet meer. Dat lijkt me ook iets om over na te denken. En verder wil ik niet meer strijden, want ik ben moe.Johann Gottfried Walther schreef:Die oecumene van u is doorgaans erg smal.-DIA- schreef:Gisteren werd in Rotterdam-IJsselmonde een preek gelezen van ds. E. van Meer
Eerder dit jaar werd daar een preek van ds. P. Zandt gelezen.
Hervormde preken klonken weer in een afgescheiden kerk. Dat is echte oecumene.
Er zijn duizenden hervormde predikanten geweest en u noemt er nu 2.
Ik kan ook gerust 2 predikanten uit een kerkverband noemen maar dat zegt niet heel veel.
Zeker niet in dit topic, over samenvoegen van kerkverbanden.
© -DIA- Laatst actief: 00 xxx 24??
Re: Samenvoegen kerkverbanden
Het is een mooie gedachte van @Dia. Wat kan er een verlangen zijn naar alles en allen in Èèn!
Daar past niet gelijk weer een kritische toon bij.
Daar past niet gelijk weer een kritische toon bij.
-
- Berichten: 6112
- Lid geworden op: 29 jun 2019, 21:20
Re: Samenvoegen kerkverbanden
We hoeven toch niet te strijden? Dit is RF, dus een discussieforum. Als je moe bent kan je beter gaan rusten overigens.-DIA- schreef:In plaats dat we van vreugde opspringen dat er kerkmuren geslecht worden.... Zien we de overeenkomst? De bevindelijke leer van de genoemde oude Hervormde predikanten? Of is het nu één pot nat geworden? Ik weet het wel hoor, velen, ja echt velen, horen het onderscheid niet meer. Dat lijkt me ook iets om over na te denken. En verder wil ik niet meer strijden, want ik ben moe.Johann Gottfried Walther schreef:Die oecumene van u is doorgaans erg smal.-DIA- schreef:Gisteren werd in Rotterdam-IJsselmonde een preek gelezen van ds. E. van Meer
Eerder dit jaar werd daar een preek van ds. P. Zandt gelezen.
Hervormde preken klonken weer in een afgescheiden kerk. Dat is echte oecumene.
Er zijn duizenden hervormde predikanten geweest en u noemt er nu 2.
Ik kan ook gerust 2 predikanten uit een kerkverband noemen maar dat zegt niet heel veel.
Zeker niet in dit topic, over samenvoegen van kerkverbanden.
Ik vind: 'Ik weet het wel hoor, velen, ja echt velen, horen het onderscheid niet meer.' juist een strijdende toon hebben, als je de wereld wil verbeteren, begin dan bij jezelf.
Laatst gewijzigd door HersteldHervormd op 27 dec 2021, 10:22, 1 keer totaal gewijzigd.
Kom haastig tot Christus. Hij heeft zielen gereinigd die even vuil waren als die van u. – Thomas Boston
mail: broederhh@gmail.com
mail: broederhh@gmail.com
Re: Samenvoegen kerkverbanden
Dan wordt het tijd dat je gewoon eens terug leest in plaats van mij "Allerlei zaken" in de schoenen te schuiven. Op de vraag van GGotK wat is een 'hervormde wind' heb ik geantwoord:Simon0612 schreef:Het gaat niet alleen om jouw posting. Maar er wordt al postings lang gevraagd om toelichting op de hervormde wind. Die komt er niet, vervolgens draait het onderwerp naar een verschil in doop, wordt door verschillende mensen om toelichting gevraagd. Die komt er weer niet. Dat wat men beweert is van horen zeggen, of men ‘denk het’.Ditbenik schreef:Blijkbaar heb je last van frustraties. "Allerlei zaken" zo beweer je. Welke dan? Het enige wat ik meldde was dat ze beide afkomstig waren uit de NHK. Uit die tijd ken ik ze. Meer heb ik er niet over gezegd. Dus noem je "allerlei zaken" maar op.Simon0612 schreef:Precies, je omschrijft het heel goed. Je doet aan inlegkunde, blijkbaar zonder dat je hem gehoord heb vul je allerlei zaken in met als redenatie ‘van horen zeggen’. Inlegkunde….Ditbenik schreef: Ach, dat heet inlegkunde. Ik heb het helemaal niet over andere predikanten, ik doe ook niet aan promotie van deze predikanten en ik heb er ook geen enkele behoefte aan om deze predikanten te horen. Knap dat je mij zo goed meent te kennen dat je kunt vast stellen dat ik weinig onderscheid hoor. Helaas betekent dit dat je over helderziende gaven moet beschikken.
Wat ik grappig vindt hier is dat mensen soms dingen beweren, en zodra ik dan hamer op onderbouwing of voorbeelden er altijd heel snel kaarten getrokken worden als frustratie. Nee ik ben niet gefrustreerd, ik vraag alleen om onderbouwing omdat ik benieuwd ben waarop je dat baseert. Op de frustratie vraag volgt dan direct altijd een wedervraag zonder te antwoorden op mijn al veel eerder gestelde vragen. Is dat een afleidingsmanoeuvre?
En verder heb ik alleen van twee predikanten gezegd dat ook ik denk dat ze hetzelfde doopstandpunt delen en afkomst zijn uit de NHK. Nu roep je het niet alleen om mijn postings ging, maar je quote mijn posting, je roept mij ter verantwoording, je stelt dat ik geen onderscheidingsvermogen bezit, enz. M.i uitingen van diepe frustratie. Als je mij 'Allerlei zaken' aanrekent, is het mijn goed recht om te vragen welke zaken dat betreft. Daar komt geen antwoord op. Als je het over anderen hebt, moet je bij die anderen zijn en niet bij mij.Ja, dat is niet zo makkelijk uit te leggen maar misschien komt de uitspraak van Abraham Kuyper wel het dichtste bij. Toen hij de kerk uitging zei hij dat Jan Rap en zijn maat achterbleven. Dr. Hoedemaker wilde de band met de kerk niet losmaken. "Dat duldt Gods glorie niet. Van nu aan behoor ik bij Jan Rap en zijn maat." Met de uitdrukking Jan Rap en zijn maat werd in die tijd het uitschot van de maatschappij aangeduid. Die waren lid van de hervormde kerk, de volkskerk. De kerk waar iedereen welkom was en waar je niet uit de kaartenbak werd gegooid omdat je al jaren niet meer in de kerk kwam. De kerk waar iedereen lid van kon zijn ook al koos je voor een andere liturgie, een andere Bijbelvertaling, een andere Psalmberijming of het zingen van gezangen. De kerk ook die je niet verliet omdat de kerkorde je niet aan stond of omdat vrouwen mochten stemmen of gekozen mochten worden in het ambt. De kerk waarin je je tegelijk verantwoordelijk voelde voor het geheel en waarin je je verantwoordelijk voelde voor de heelheid van de kerk, ondanks alle gebrek, fouten en zonden binnen die kerk. Omdat de kerk gezien werd als het lichaam van Christus.
In die zin is het sinds 2004 binnen de HHK duidelijk zichtbaar geworden wat de cultuurverschillen zijn met de kerkverbanden. Door de toestroom van mensen uit vooral de Ger Gem kwam een stroom van tuchtzaken en bezwarenprocedures op gang over van alles en nog wat. De kleur van de kleding van avondmaalsgangers, een uitdrukking van een cursusleider, over het ontbreken van dubbeltallen bij het beroepen van een dominee, enz. enz. Om zomaar een paar dingen te noemen. De scheuring van 2004 doet me nog steeds heel veel pijn en heb ik ervaren als het meest heftige wat ik mijn leven heb meegemaakt. Ik heb heimwee naar de Nederlandse Hervormde Kerk, maar ik zie nog veel meer uit naar de dag waarop ik Heere ontmoet en al die ellende voorgoed voorbij zal zijn.
Re: Samenvoegen kerkverbanden
Anders zou ik misschien in veler ogen doordraaien, jaja, ik snap het wel. Maar dit houdt me echt wel wakker.HersteldHervormd schreef:We hoeven toch niet te strijden? Dit is RF, dus een discussieforum. Als je moe bent kan je beter gaan rusten overigens.-DIA- schreef:In plaats dat we van vreugde opspringen dat er kerkmuren geslecht worden.... Zien we de overeenkomst? De bevindelijke leer van de genoemde oude Hervormde predikanten? Of is het nu één pot nat geworden? Ik weet het wel hoor, velen, ja echt velen, horen het onderscheid niet meer. Dat lijkt me ook iets om over na te denken. En verder wil ik niet meer strijden, want ik ben moe.Johann Gottfried Walther schreef:Die oecumene van u is doorgaans erg smal.-DIA- schreef:Gisteren werd in Rotterdam-IJsselmonde een preek gelezen van ds. E. van Meer
Eerder dit jaar werd daar een preek van ds. P. Zandt gelezen.
Hervormde preken klonken weer in een afgescheiden kerk. Dat is echte oecumene.
Er zijn duizenden hervormde predikanten geweest en u noemt er nu 2.
Ik kan ook gerust 2 predikanten uit een kerkverband noemen maar dat zegt niet heel veel.
Zeker niet in dit topic, over samenvoegen van kerkverbanden.
© -DIA- Laatst actief: 00 xxx 24??
-
- Berichten: 8297
- Lid geworden op: 26 jun 2018, 21:37
Re: Samenvoegen kerkverbanden
Ja, dat maakt wel wat uit, ze zijn 'kerkmuren overstijgend' maar als de flanken te breed worden raakt een gedeelte zich steeds meer los en dat kunnen ook zulke dominees niet voorkomen en verbinden. En nu krijgen dominees (hoe begaafd ook) vaak een etiket vanwege de kerkelijke denominatie.Job schreef:Wil je dat iets meer uitleggen @Geytenbeekje? Een kenmerk van charismatische dominees is toch juist vaak dat ze 'flankoverstijgend' en verbindend zijn? Maakt de breedte vd flanken dan uit?Geytenbeekje schreef:
Over de charismatische dominees: Ik denk dat de flanken van de ref. gezindte eerder minder breed waren dan tegenwoordig, dus de charismatische dominees hadden ook een groter bereik dan tegenwoordig.
Re: Samenvoegen kerkverbanden
Precies.Terri schreef:Het is een mooie gedachte van @Dia. Wat kan er een verlangen zijn naar alles en allen in Èèn!
Daar past niet gelijk weer een kritische toon bij.
Re: Samenvoegen kerkverbanden
Dat is waar. Waar zijn de kerkmuuroverschrijdende predikers in reformatorische kerken?Geytenbeekje schreef:Ja, dat maakt wel wat uit, ze zijn 'kerkmuren overstijgend' maar als de flanken te breed worden raakt een gedeelte zich steeds meer los en dat kunnen ook zulke dominees niet voorkomen en verbinden. En nu krijgen dominees (hoe begaafd ook) vaak een etiket vanwege de kerkelijke denominatie.Job schreef:Wil je dat iets meer uitleggen @Geytenbeekje? Een kenmerk van charismatische dominees is toch juist vaak dat ze 'flankoverstijgend' en verbindend zijn? Maakt de breedte vd flanken dan uit?Geytenbeekje schreef:
Over de charismatische dominees: Ik denk dat de flanken van de ref. gezindte eerder minder breed waren dan tegenwoordig, dus de charismatische dominees hadden ook een groter bereik dan tegenwoordig.
Ik denk aan ds. Lamain, ds. van der Poel, Ds. Smits, ds. F. Bakker, en in zekere zin, voor die het verstonden, ds. Steenblok, ds. Kersten, en niet te vergeten de hervormde broeders als ds. Kievit, ds. Zandt, ds. Wijnmaalen enz.
© -DIA- Laatst actief: 00 xxx 24??
-
- Berichten: 8297
- Lid geworden op: 26 jun 2018, 21:37
Re: Samenvoegen kerkverbanden
Het scheelt misschien ook wel dat je nu niet zo gauw overstappen meemaakt bij predikanten. ds Smits was eerst CGK en toen later OGGiN geworden bijvoorbeeld.-DIA- schreef:Dat is waar. Waar zijn de kerkmuuroverschrijdende predikers in reformatorische kerken?Geytenbeekje schreef:Ja, dat maakt wel wat uit, ze zijn 'kerkmuren overstijgend' maar als de flanken te breed worden raakt een gedeelte zich steeds meer los en dat kunnen ook zulke dominees niet voorkomen en verbinden. En nu krijgen dominees (hoe begaafd ook) vaak een etiket vanwege de kerkelijke denominatie.Job schreef:Wil je dat iets meer uitleggen @Geytenbeekje? Een kenmerk van charismatische dominees is toch juist vaak dat ze 'flankoverstijgend' en verbindend zijn? Maakt de breedte vd flanken dan uit?Geytenbeekje schreef:
Over de charismatische dominees: Ik denk dat de flanken van de ref. gezindte eerder minder breed waren dan tegenwoordig, dus de charismatische dominees hadden ook een groter bereik dan tegenwoordig.
Ik denk aan ds. Lamain, ds. van der Poel, Ds. Smits, ds. F. Bakker, en in zekere zin, voor die het verstonden, ds. Steenblok, ds. Kersten, en niet te vergeten de hervormde broeders als ds. Kievit, ds. Zandt, ds. Wijnmaalen enz.
Re: Samenvoegen kerkverbanden
Zo waren er meer, denk maar aan ds. Veenendaal, ds. Venema.... ds. Kort...Geytenbeekje schreef: Het scheelt misschien ook wel dat je nu niet zo gauw overstappen meemaakt bij predikanten. ds Smits was eerst CGK en toen later OGGiN geworden bijvoorbeeld.
© -DIA- Laatst actief: 00 xxx 24??