Geloven en karakter

HersteldHervormd
Berichten: 5989
Lid geworden op: 29 jun 2019, 21:20

Geloven en karakter

Bericht door HersteldHervormd »

De laatste tijd denk ik wel na over in hoeverre een karakter het geloof beïnvloed. En beïnvloed het dan alleen de bijzaken van ons christelijk geloof? Of word de kern van het geloof ook beïnvloed door het karakter? Hoe denken jullie hierover?

Ik denk wel dat hier sprake is van een spanningsveld, dus daarom graag de volgende oproep: Houd het netjes a.u.b.
Kom haastig tot Christus. Hij heeft zielen gereinigd die even vuil waren als die van u. – Thomas Boston
mail: broederhh@gmail.com
-DIA-
Berichten: 32701
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Geloven en karakter

Bericht door -DIA- »

HersteldHervormd schreef:De laatste tijd denk ik wel na over in hoeverre een karakter het geloof beïnvloed. En beïnvloed het dan alleen de bijzaken van ons christelijk geloof? Of word de kern van het geloof ook beïnvloed door het karakter? Hoe denken jullie hierover?

Ik denk wel dat hier sprake is van een spanningsveld, dus daarom graag de volgende oproep: Houd het netjes a.u.b.
Karakters verschillen. Dat is duidelijk. Ik hou het bij wat we altijd leerden: God bekeerd mensen, geen karakters. Maar daar zit wel aan vast dat een karakter bij een ware bekering wel een knak krijgt. Ik herinner me pas ergens iets gelezen dan wel gehoord te hebben over een kind van God, dat in haar karakter een (ik citeer nu) 'een takkenwijf' bleef. Hoewel het ergste wel gebroken was.
Een voorbeeld: Zien we het verschil ook niet bij de discipelen? Vergelijk Thomas (zwaarmoedig) eens met Petrus (op de voorgrond) of Johannus (een stille met diepe gronden). Daar komen karaktertrekken naar voren.
Laatst gewijzigd door -DIA- op 01 okt 2021, 09:38, 1 keer totaal gewijzigd.
© -DIA- Laatst actief: 00 xxx 24??
HersteldHervormd
Berichten: 5989
Lid geworden op: 29 jun 2019, 21:20

Re: Geloven en karakter

Bericht door HersteldHervormd »

-DIA- schreef:
HersteldHervormd schreef:De laatste tijd denk ik wel na over in hoeverre een karakter het geloof beïnvloed. En beïnvloed het dan alleen de bijzaken van ons christelijk geloof? Of word de kern van het geloof ook beïnvloed door het karakter? Hoe denken jullie hierover?

Ik denk wel dat hier sprake is van een spanningsveld, dus daarom graag de volgende oproep: Houd het netjes a.u.b.
Karakters verschillen. Dat is duidelijk. Ik hou het bij wat we altijd leerden: God bekeerd mensen, geen karakters. Maar daar zit wel aan vast dat een karakter bij een ware bekering wel een knak krijgt. Ik herinner me pas ergens iets gelezen dan wel gehoord te hebben over een kind van God, dat in haar karakter een (ik citeer nu) 'een takkenwijf' bleef. Hoewel het ergste wel gebroken was.
Een voorbeeld: Zien we het verschil ook niet bij de discipelen? Vergelijk Thomas eens met Petrus of Johannus. Daar komen karaktertrekken naar voren.
Ja dat begrijp ik allemaal, maar in hoeverre beïnvloed het ook de bevindingen en ervaring van de christen?
Kom haastig tot Christus. Hij heeft zielen gereinigd die even vuil waren als die van u. – Thomas Boston
mail: broederhh@gmail.com
Gebruikersavatar
Maanenschijn
Berichten: 4030
Lid geworden op: 01 jan 2016, 14:33

Re: Geloven en karakter

Bericht door Maanenschijn »

Je snijd best een teer en persoonlijk onderwerp aan. Ik wil dan ook wel proberen daar iets persoonlijks over te zeggen.

Karakter draag je altijd bij je, dat zie je ook terug in de Bijbel. De karakters van de discipelen worden ook heel verschillend getekend. Geloof wordt dus zeker beïnvloedt door karakter. Een Thomas is anders dan een Petrus en ook weer anders dan een Johannes. Die wisselwerking zal er altijd zijn.

Van nature heb ik een opgewekt en vrij vrolijk en misschien wel wat bourgondisch karakter. Ik heb mij er in het verleden (en nog wel) vaak schuldig over gevoeld. Als het gewicht van de zonde werkelijk zou drukken, gaan we immers niet meer zo optimistisch door het leven. Ik ben daarentegen vaak vrolijk en ben voor het oog van mijn omgeving geen ‘ernstig gelovige’.
Ik heb geleerd deze karaktertrek (en nog veel andere hinderlijk karaktertrekken) in het gebed bij de Heere neer te leggen. Waarbij ik moet leren dat Hij mijn schepper is en het goed gevonden heeft mij te maken met mijn karakter en ook lichamelijke zorgen.
Wie lege handen heeft, kan ze altijd vouwen.
-DIA-
Berichten: 32701
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Geloven en karakter

Bericht door -DIA- »

HersteldHervormd schreef:
-DIA- schreef:
HersteldHervormd schreef:De laatste tijd denk ik wel na over in hoeverre een karakter het geloof beïnvloed. En beïnvloed het dan alleen de bijzaken van ons christelijk geloof? Of word de kern van het geloof ook beïnvloed door het karakter? Hoe denken jullie hierover?

Ik denk wel dat hier sprake is van een spanningsveld, dus daarom graag de volgende oproep: Houd het netjes a.u.b.
Karakters verschillen. Dat is duidelijk. Ik hou het bij wat we altijd leerden: God bekeerd mensen, geen karakters. Maar daar zit wel aan vast dat een karakter bij een ware bekering wel een knak krijgt. Ik herinner me pas ergens iets gelezen dan wel gehoord te hebben over een kind van God, dat in haar karakter een (ik citeer nu) 'een takkenwijf' bleef. Hoewel het ergste wel gebroken was.
Een voorbeeld: Zien we het verschil ook niet bij de discipelen? Vergelijk Thomas eens met Petrus of Johannus. Daar komen karaktertrekken naar voren.
Ja dat begrijp ik allemaal, maar in hoeverre beïnvloed het ook de bevindingen en ervaring van de christen?
Ervaring? Bedoel je bevinding? In elk geval is de bekering nooit anders. In de hoofdzaken dan. Een mens met een 'takkenwijf-karakter" of een 'meegaande-liefelijke-jaknnikker', dat maakt geen verschil: beiden zullen zondaar voor God worden en zichzelf leren kennen als de grootste der zondaren.
Ik denk dat we ervaring en bevinding niet moeten zien als synoniemen. Toelichting: alle ervaring kan echt geen bevinding genoemd worden zoals wij dat bedoelen. We kunnen bv. een ervaren metselaar zijn, dat is puur ervaring, maar bevinding is een ervaring die niet is aan te leren, maar in de praktijk toch geleerd wordt in meer of mindere mate.
© -DIA- Laatst actief: 00 xxx 24??
HersteldHervormd
Berichten: 5989
Lid geworden op: 29 jun 2019, 21:20

Re: Geloven en karakter

Bericht door HersteldHervormd »

-DIA- schreef:
HersteldHervormd schreef:
-DIA- schreef:
HersteldHervormd schreef:De laatste tijd denk ik wel na over in hoeverre een karakter het geloof beïnvloed. En beïnvloed het dan alleen de bijzaken van ons christelijk geloof? Of word de kern van het geloof ook beïnvloed door het karakter? Hoe denken jullie hierover?

Ik denk wel dat hier sprake is van een spanningsveld, dus daarom graag de volgende oproep: Houd het netjes a.u.b.
Karakters verschillen. Dat is duidelijk. Ik hou het bij wat we altijd leerden: God bekeerd mensen, geen karakters. Maar daar zit wel aan vast dat een karakter bij een ware bekering wel een knak krijgt. Ik herinner me pas ergens iets gelezen dan wel gehoord te hebben over een kind van God, dat in haar karakter een (ik citeer nu) 'een takkenwijf' bleef. Hoewel het ergste wel gebroken was.
Een voorbeeld: Zien we het verschil ook niet bij de discipelen? Vergelijk Thomas eens met Petrus of Johannus. Daar komen karaktertrekken naar voren.
Ja dat begrijp ik allemaal, maar in hoeverre beïnvloed het ook de bevindingen en ervaring van de christen?
Ervaring? Bedoel je bevinding? In elk geval is de bekering nooit anders. In de hoofdzaken dan. Een mens met een 'takkenwijf-karakter" of een 'meegaande-liefelijke-jaknnikker', dat maakt geen verschil: beiden zullen zondaar voor God worden en zichzelf leren kennen als de grootste der zondaren.
Ik denk dat we ervaring en bevinding niet moeten zien als synoniemen. Toelichting: alle ervaring kan echt geen bevinding genoemd worden zoals wij dat bedoelen. We kunnen bv. een ervaren metselaar zijn, dat is puur ervaring, maar bevinding is een ervaring die niet is aan te leren, maar in de praktijk toch geleerd wordt in meer of mindere mate.
Oké, dus jij vind dat in de kern er geen verschil in bekering en dus geloof is? Dat het karakter daar buiten staat?
Kom haastig tot Christus. Hij heeft zielen gereinigd die even vuil waren als die van u. – Thomas Boston
mail: broederhh@gmail.com
Zeeuw
Berichten: 11550
Lid geworden op: 19 sep 2018, 08:28

Re: Geloven en karakter

Bericht door Zeeuw »

Maanenschijn schreef:Je snijd best een teer en persoonlijk onderwerp aan. Ik wil dan ook wel proberen daar iets persoonlijks over te zeggen.

Karakter draag je altijd bij je, dat zie je ook terug in de Bijbel. De karakters van de discipelen worden ook heel verschillend getekend. Geloof wordt dus zeker beïnvloedt door karakter. Een Thomas is anders dan een Petrus en ook weer anders dan een Johannes. Die wisselwerking zal er altijd zijn.

Van nature heb ik een opgewekt en vrij vrolijk en misschien wel wat bourgondisch karakter. Ik heb mij er in het verleden (en nog wel) vaak schuldig over gevoeld. Als het gewicht van de zonde werkelijk zou drukken, gaan we immers niet meer zo optimistisch door het leven. Ik ben daarentegen vaak vrolijk en ben voor het oog van mijn omgeving geen ‘ernstig gelovige’.
Ik heb geleerd deze karaktertrek (en nog veel andere hinderlijk karaktertrekken) in het gebed bij de Heere neer te leggen. Waarbij ik moet leren dat Hij mijn schepper is en het goed gevonden heeft mij te maken met mijn karakter en ook lichamelijke zorgen.
Mooi antwoord. Het komt ook erg bekend voor.
HersteldHervormd
Berichten: 5989
Lid geworden op: 29 jun 2019, 21:20

Re: Geloven en karakter

Bericht door HersteldHervormd »

Maanenschijn schreef:Je snijd best een teer en persoonlijk onderwerp aan. Ik wil dan ook wel proberen daar iets persoonlijks over te zeggen.

Karakter draag je altijd bij je, dat zie je ook terug in de Bijbel. De karakters van de discipelen worden ook heel verschillend getekend. Geloof wordt dus zeker beïnvloedt door karakter. Een Thomas is anders dan een Petrus en ook weer anders dan een Johannes. Die wisselwerking zal er altijd zijn.

Van nature heb ik een opgewekt en vrij vrolijk en misschien wel wat bourgondisch karakter. Ik heb mij er in het verleden (en nog wel) vaak schuldig over gevoeld. Als het gewicht van de zonde werkelijk zou drukken, gaan we immers niet meer zo optimistisch door het leven. Ik ben daarentegen vaak vrolijk en ben voor het oog van mijn omgeving geen ‘ernstig gelovige’.
Ik heb geleerd deze karaktertrek (en nog veel andere hinderlijk karaktertrekken) in het gebed bij de Heere neer te leggen. Waarbij ik moet leren dat Hij mijn schepper is en het goed gevonden heeft mij te maken met mijn karakter en ook lichamelijke zorgen.
Maar zou het kunnen dat bijvoorbeeld een optimistisch persoon best wel neergedrukt kan zijn, maar mogelijk sneller daar weer uit is? Aan de andere kant denk ik ook dat de Heere bepaald wanneer iemand weer tot ruimte komt? Wel erg lastig hoor!
Kom haastig tot Christus. Hij heeft zielen gereinigd die even vuil waren als die van u. – Thomas Boston
mail: broederhh@gmail.com
Gebruikersavatar
Herman
Moderator
Berichten: 11945
Lid geworden op: 29 dec 2001, 12:21
Locatie: Geldermalsen

Re: Geloven en karakter

Bericht door Herman »

Een ontdekkende opmerking in mijn leven was dat melancholisch zijn niet gelijk staat aan het hebben van ellendekennis.
Wat mij betreft zou het christendom opknappen als haar waarheden wat meer zakelijk en minder emotioneel worden voorgesteld.
Gebruikersavatar
Tiberius
Administrator
Berichten: 33198
Lid geworden op: 12 jan 2006, 09:49
Locatie: Breda

Re: Geloven en karakter

Bericht door Tiberius »

Maanenschijn schreef:Je snijd best een teer en persoonlijk onderwerp aan. Ik wil dan ook wel proberen daar iets persoonlijks over te zeggen.

Karakter draag je altijd bij je, dat zie je ook terug in de Bijbel. De karakters van de discipelen worden ook heel verschillend getekend. Geloof wordt dus zeker beïnvloedt door karakter. Een Thomas is anders dan een Petrus en ook weer anders dan een Johannes. Die wisselwerking zal er altijd zijn.

Van nature heb ik een opgewekt en vrij vrolijk en misschien wel wat bourgondisch karakter. Ik heb mij er in het verleden (en nog wel) vaak schuldig over gevoeld. Als het gewicht van de zonde werkelijk zou drukken, gaan we immers niet meer zo optimistisch door het leven. Ik ben daarentegen vaak vrolijk en ben voor het oog van mijn omgeving geen ‘ernstig gelovige’.
Ik heb geleerd deze karaktertrek (en nog veel andere hinderlijk karaktertrekken) in het gebed bij de Heere neer te leggen. Waarbij ik moet leren dat Hij mijn schepper is en het goed gevonden heeft mij te maken met mijn karakter en ook lichamelijke zorgen.
Ik sluit me aan bij jou en Zeeuw: mooi verwoord en bij mezelf ook herkenbaar.
Ook dat schuldig voelen herken ik, maar in de Bijbel tref je ook optimistische en pessimistische gelovigen aan; zoals hiervoor al genoemd.
merel
Berichten: 9678
Lid geworden op: 08 jun 2015, 10:58

Re: Geloven en karakter

Bericht door merel »

HersteldHervormd schreef:
Maanenschijn schreef:Je snijd best een teer en persoonlijk onderwerp aan. Ik wil dan ook wel proberen daar iets persoonlijks over te zeggen.

Karakter draag je altijd bij je, dat zie je ook terug in de Bijbel. De karakters van de discipelen worden ook heel verschillend getekend. Geloof wordt dus zeker beïnvloedt door karakter. Een Thomas is anders dan een Petrus en ook weer anders dan een Johannes. Die wisselwerking zal er altijd zijn.

Van nature heb ik een opgewekt en vrij vrolijk en misschien wel wat bourgondisch karakter. Ik heb mij er in het verleden (en nog wel) vaak schuldig over gevoeld. Als het gewicht van de zonde werkelijk zou drukken, gaan we immers niet meer zo optimistisch door het leven. Ik ben daarentegen vaak vrolijk en ben voor het oog van mijn omgeving geen ‘ernstig gelovige’.
Ik heb geleerd deze karaktertrek (en nog veel andere hinderlijk karaktertrekken) in het gebed bij de Heere neer te leggen. Waarbij ik moet leren dat Hij mijn schepper is en het goed gevonden heeft mij te maken met mijn karakter en ook lichamelijke zorgen.
Maar zou het kunnen dat bijvoorbeeld een optimistisch persoon best wel neergedrukt kan zijn, maar mogelijk sneller daar weer uit is? Aan de andere kant denk ik ook dat de Heere bepaald wanneer iemand weer tot ruimte komt? Wel erg lastig hoor!
Waarom is het lastig?

Ik herken mij ook wel in hetgeen Maaneschijn schetst. Twijfel over mijn behoud en last van mijn zonde heb ik eigenlijk nooit zo gehad. Mijn enige aanvechting is soms of we niet met z'n allen een groot toneelstuk opvoeren, maar ook die twijfel is dan snel weg. Ik zie bij mijn kinderen ook een groot verschil. Het ene kind heeft last van de verkeerde dingen die het heeft gedaan en het andere kind staat heel blijmoedig in het geloof.
Gebruikersavatar
Johannes S
Berichten: 581
Lid geworden op: 22 dec 2017, 16:55
Locatie: Dordrecht

Re: Geloven en karakter

Bericht door Johannes S »

Ik zou het omdraaien. Niet in hoeverre het karakter het geloof beïnvloedt, maar hoe het geloof ( door de Heilige Geest) het karakter beïnvloedt.

Zonder heiligmaking zal niemand de Heere zien.
We kunnen als we de Heilige Geest hebben geen (ik citeer) 'takkewijf' blijven, maar we moeten veranderd worden naar het Beeld van Jezus Christus.

Niet alle karaktrekken zijn per definitie onaangenaam overigens.

Petrus moest trouwens tijdens zijn eerste 3-jarige omgang met Jezus, op aarde, nog veel leren, kunnen we opmaken uit de evangeliën.

Als ge eens bekeerd zult zijn, zo versterk uw broeders, zei Jezus eens tegen Petrus.

I.p.v. van een ' haantje de voorste ' zouden we de minste moeten zijn. Jezus leerde zijn discipelen elkaars voeten te wassen. Jezus deed het voor.

Hij nam de gestalte van een dienstknecht aan.
Filip. 2, en deed de wil van Zijn Vader.

Zo moeten wij ook doen de wil van de Vader.

Mattheüs 7

17 Alzo een ieder goede boom brengt voort goede vruchten, en een kwade boom brengt voort kwade vruchten.

18 Een goede boom kan geen kwade vruchten voortbrengen, noch een kwade boom goede vruchten voortbrengen.

19 Een ieder boom, die geen goede vrucht voortbrengt, wordt uitgehouwen en in het vuur geworpen.

20 Zo zult gij dan dezelve aan hun vruchten kennen.

21 Niet een iegelijk, die tot Mij zegt: Heere, Heere! zal ingaan in het Koninkrijk der hemelen, maar die daar doet den wil Mijns Vaders, Die in de hemelen is
Filippenzen 3:20 Maar onze wandel is in de hemelen, waaruit wij ook den Zaligmaker verwachten, namelijk den Heere Jezus Christus;
HersteldHervormd
Berichten: 5989
Lid geworden op: 29 jun 2019, 21:20

Re: Geloven en karakter

Bericht door HersteldHervormd »

Johannes S schreef:Ik zou het omdraaien. Niet in hoeverre het karakter het geloof beïnvloedt, maar hoe het geloof ( door de Heilige Geest) het karakter beïnvloedt.
Maar het gaat om de bevinding van de christen. In welke mate beïnvloed het karakter de beleving van het geloof?
Kom haastig tot Christus. Hij heeft zielen gereinigd die even vuil waren als die van u. – Thomas Boston
mail: broederhh@gmail.com
KDD
Berichten: 1503
Lid geworden op: 17 okt 2020, 21:40

Re: Geloven en karakter

Bericht door KDD »

Ik denk dat als de Heere in een mens werkt dat Hij met de character van een mens rekening houdt. Ook in deze weg weten de kinderen Gods dat de Heere hun persoonlijk kent.
Mara
Berichten: 23141
Lid geworden op: 15 jun 2010, 15:54

Re: Geloven en karakter

Bericht door Mara »

KDD schreef:Ik denk dat als de Heere in een mens werkt dat Hij met de character van een mens rekening houdt. Ook in deze weg weten de kinderen Gods dat de Heere hun persoonlijk kent.
In de Bijbel zien we ook tal van verschillende karakters. Driftig, twijfelend, zachtmoedig, dienend, strijdvaardig.
Bij de EO hoorde ik weleens bekeringsverhalen, iemand had altijd een heftig ochtendhumeur maar na bekering was hij het zonnetje elke ochtend.
Er kan best ook daarin wel enige verandering te zien zijn, maar een driftkop zal tot het laatste moeten vechten tegen deze zwakheid.
HersteldHervormd schreef:Maar het gaat om de bevinding van de christen. In welke mate beïnvloed het karakter de beleving van het geloof?
Ik kan weleens met enige jaloersheid kijken naar die zekerweters. Ze twijfelen nooit, kennen geen aanvechting.
Als er schaduw is, dan moet er ook licht zijn ~ Spurgeon
Plaats reactie