De kerk in 2022

Gebruikersavatar
Klavart
Berichten: 888
Lid geworden op: 24 Jun 2015, 08:36

Re: De kerk in 2022

Berichtdoor Klavart » 29 Apr 2021, 19:18

Ambtenaar schreef:
Pioenroosje schreef:Degenen die spreken over het opdelen van de gemeente in kleinere wijkkringen: hoe zien jullie de bediening van de sacramenten dan? Gebeurt dat wel centraal? Of kan dat ook in de kleinere eenheden, zolang er een kerkenraad bij betrokken is?

Je kunt gewoon thuis deelnemen aan het Avondmaal.

Zo gewoon is dat niet.

Henk J
Berichten: 480
Lid geworden op: 11 Mar 2021, 11:34
Locatie: henkjrefoforum@gmail.com

Re: De kerk in 2022

Berichtdoor Henk J » 29 Apr 2021, 19:21

Ambtenaar schreef:
Pioenroosje schreef:Degenen die spreken over het opdelen van de gemeente in kleinere wijkkringen: hoe zien jullie de bediening van de sacramenten dan? Gebeurt dat wel centraal? Of kan dat ook in de kleinere eenheden, zolang er een kerkenraad bij betrokken is?

Je kunt gewoon thuis deelnemen aan het Avondmaal.

Ik hecht er wel aan dat het heilig Avondmaal in het midden van de gemeente wordt bediend. Graag geen kunstgrepen.

Gebruikersavatar
Lilian1975
Berichten: 2271
Lid geworden op: 21 Jun 2018, 20:12

Re: De kerk in 2022

Berichtdoor Lilian1975 » 29 Apr 2021, 19:45

Pioenroosje schreef:Degenen die spreken over het opdelen van de gemeente in kleinere wijkkringen: hoe zien jullie de bediening van de sacramenten dan? Gebeurt dat wel centraal? Of kan dat ook in de kleinere eenheden, zolang er een kerkenraad bij betrokken is?

Ik denk inderdaad over kr.
Ik weet zelfs niet of je nog iets centraal zou moeten. Waarom gewoon niet kleine gemeentes?
Met predikanten die verschillende van die gemeentes bezoeken om te preken. Sacramenten te bedienen. En dd kr veel meer het pastoraat op zich nemen. Tenminste zo zie ik het voor me.
En ja ik denk wel dat predikanten universitair geschoold moeten zijn. Maar daarnaast dus met beide benen in de maatschappij staan. Om zo voeding te houden met de realiteit. Wat leeft er werkelijk onder de mensen dus ook gemeenteleden, jongeren. Dat i eigenlijk wat ik bedoelde @Ditbenik

Gebruikersavatar
Lilian1975
Berichten: 2271
Lid geworden op: 21 Jun 2018, 20:12

Re: De kerk in 2022

Berichtdoor Lilian1975 » 29 Apr 2021, 19:48

windorgel schreef:
Lilian1975 schreef:
En ja ik denk dat kerken in deze coronatijd actief barmhartigheid hadden kunnen tonen. We zijn veel te naar binnen gericht.


Daar zouden we dan dus zelf mee moeten beginnen (zeg ik ook tegen mezelf). 'De kerken' kunnen geen barmhartigheid tonen, christenen wel.

Inderdaad. Maar waar in de kerken is echt iets georganiseerd? Praktisch? Dat is gewoon ook nodig om e.a. van de grond te krijgen. De buurvrouw die eenzaam was, heb ik bezocht. Maar die ken ik. Organiseer je maaltijden voor de straten om je gemeente. Komen ook de mensen die je niet kent. Snap je wat ik bedoel?

Gebruikersavatar
J.C. Philpot
Berichten: 5982
Lid geworden op: 22 Dec 2006, 16:08
Locatie: In het gekrookte riet | Email: jcphilpotrefoforum@aol.com

Re: De kerk in 2022

Berichtdoor J.C. Philpot » 29 Apr 2021, 19:50

Henk J schreef:Ik hecht er wel aan dat het heilig Avondmaal in het midden van de gemeente wordt bediend. Graag geen kunstgrepen.

Zeker. Het is principieel dat dit onder toezicht van de ouderlingen gebeurt. Dat was ook in het NT zo, ondanks dat de gemeente in huizen samenkwam.

Het sacrament is veel te heilig om mee te gaan doe het zelven.
Man is nothing; he hath a free will to go to hell, but none to go to heaven, till God worketh in him.
George Whitefield


Email: jcphilpotrefoforum@aol.com

Geytenbeekje
Berichten: 5675
Lid geworden op: 26 Jun 2018, 21:37

Re: De kerk in 2022

Berichtdoor Geytenbeekje » 29 Apr 2021, 20:08

Lilian1975 schreef:
windorgel schreef:
Lilian1975 schreef:
En ja ik denk dat kerken in deze coronatijd actief barmhartigheid hadden kunnen tonen. We zijn veel te naar binnen gericht.


Daar zouden we dan dus zelf mee moeten beginnen (zeg ik ook tegen mezelf). 'De kerken' kunnen geen barmhartigheid tonen, christenen wel.

Inderdaad. Maar waar in de kerken is echt iets georganiseerd? Praktisch? Dat is gewoon ook nodig om e.a. van de grond te krijgen. De buurvrouw die eenzaam was, heb ik bezocht. Maar die ken ik. Organiseer je maaltijden voor de straten om je gemeente. Komen ook de mensen die je niet kent. Snap je wat ik bedoel?

Dat is toch juist de bedoeling dat die mensen komen toch?
Die geen achterklap spreekt onvroed,
Tot zijnes naasten smaad en schande;
Die tegen hem ook niet misdoet,
Noch mishandelt; maar hem behoedt
Voor oneere menigerhande.
Psalm 15: 3 Datheen

Gebruikersavatar
Herman
Berichten: 7640
Lid geworden op: 29 Dec 2001, 13:21
Locatie: Geldermalsen

Re: De kerk in 2022

Berichtdoor Herman » 29 Apr 2021, 22:18

helma schreef:Hier ter plaatse is de HHG over diverse locaties verdeeld. Zo'n 30 mensen excl kinderen per locatie (in de andere gebouwen)
Schijnt weldadig te zijn.

Dat is er één centrale dienst en de anderen kijken via een scherm mee? Het is dan een voordeel omdat je dan als gezin met 10 andere gezinnen samen bent?

Gebruikersavatar
Herman
Berichten: 7640
Lid geworden op: 29 Dec 2001, 13:21
Locatie: Geldermalsen

Re: De kerk in 2022

Berichtdoor Herman » 29 Apr 2021, 22:21

J.C. Philpot schreef:Voor mij betreft is een vraag daarvoor ook relevant: in hoeverre blijven we de maatregelen volgen naar mate deze langer duren? Ik pleit voor meer ongehoorzaamheid in deze. Maar dan zul je als kerk wel goed moeten communiceren als de mediaaandacht komt, en vechtpartijen met journalisten voorkomen. Misschien zijn er mensen in de gemeente die geschikt zijn om buiten het kerkgebouw de orde te bewaren.

Mijn vraag is vooral ingestoken door de hypothese dat toekomstige mutaties een ernstiger gevaar voor de volksgezondheid opleveren en dat het niet is op te lossen met vaccinaties en/of medicatie. Misschien wel op termijn, maar die termijn rek ik dan even op naar nog een paar jaar. Dan vallen dus de eerste standaardopties (meer ongehoorzaamheid) wat af, is mijn gevoelen.

Ambtenaar
Berichten: 5860
Lid geworden op: 15 Apr 2017, 14:37

Re: De kerk in 2022

Berichtdoor Ambtenaar » 29 Apr 2021, 22:30

J.C. Philpot schreef:Zeker. Het is principieel dat dit onder toezicht van de ouderlingen gebeurt. Dat was ook in het NT zo, ondanks dat de gemeente in huizen samenkwam.

Het sacrament is veel te heilig om mee te gaan doe het zelven.

In de PKN is daar een protocol voor ontwikkeld.

Gebruikersavatar
Lilian1975
Berichten: 2271
Lid geworden op: 21 Jun 2018, 20:12

Re: De kerk in 2022

Berichtdoor Lilian1975 » 29 Apr 2021, 22:32

Geytenbeekje schreef:
Lilian1975 schreef:
windorgel schreef:
Lilian1975 schreef:
En ja ik denk dat kerken in deze coronatijd actief barmhartigheid hadden kunnen tonen. We zijn veel te naar binnen gericht.


Daar zouden we dan dus zelf mee moeten beginnen (zeg ik ook tegen mezelf). 'De kerken' kunnen geen barmhartigheid tonen, christenen wel.

Inderdaad. Maar waar in de kerken is echt iets georganiseerd? Praktisch? Dat is gewoon ook nodig om e.a. van de grond te krijgen. De buurvrouw die eenzaam was, heb ik bezocht. Maar die ken ik. Organiseer je maaltijden voor de straten om je gemeente. Komen ook de mensen die je niet kent. Snap je wat ik bedoel?

Dat is toch juist de bedoeling dat die mensen komen toch?

Ja. Dus niet alleen barmhartigheid aan het bekende kringetje. Maar ook aan hen die je niet kent. Dat bedoelde ik.

eilander
Moderator
Berichten: 15913
Lid geworden op: 15 Okt 2007, 21:42

Re: De kerk in 2022

Berichtdoor eilander » 29 Apr 2021, 22:47

Ambtenaar schreef:
J.C. Philpot schreef:Zeker. Het is principieel dat dit onder toezicht van de ouderlingen gebeurt. Dat was ook in het NT zo, ondanks dat de gemeente in huizen samenkwam.

Het sacrament is veel te heilig om mee te gaan doe het zelven.

In de PKN is daar een protocol voor ontwikkeld.

Dat maakt wat mij betreft geenszins de bezwaren van Philpot van minder waarde.

Ambtenaar
Berichten: 5860
Lid geworden op: 15 Apr 2017, 14:37

Re: De kerk in 2022

Berichtdoor Ambtenaar » 30 Apr 2021, 07:27

eilander schreef:Dat maakt wat mij betreft geenszins de bezwaren van Philpot van minder waarde.

De vraag is of wat Philpot wel een geldig bezwaar is

Het is algemeen bekend dat in bevindelijke kring er sprake is van avondmaalsmijding, de vraag is dus of het avondmaal wel juist geïnterpreteerd wordt.

Hij maakt het bovendien direct belachelijk door te spreken over doe het zelf avondmaal.
Laatst gewijzigd door Ambtenaar op 30 Apr 2021, 08:40, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
helma
Berichten: 17183
Lid geworden op: 11 Sep 2006, 10:36
Locatie: Veenendaal
Contact:

Re: RE: Re: De kerk in 2022

Berichtdoor helma » 30 Apr 2021, 07:34

Herman schreef:
helma schreef:Hier ter plaatse is de HHG over diverse locaties verdeeld. Zo'n 30 mensen excl kinderen per locatie (in de andere gebouwen)
Schijnt weldadig te zijn.

Dat is er één centrale dienst en de anderen kijken via een scherm mee? Het is dan een voordeel omdat je dan als gezin met 10 andere gezinnen samen bent?
Het frequenter kunnen 'opgaan'
(Vooral voor jongeren) toch een onderling ontmoetingsmoment. Meer gemeentezijn dan thuis met je eigen clubje.

Zeker voor hen die moeite hebben om met een veeltallig gezin de dienst via een klein laptopscherm te volgen is dit meer de vorm van een 'dienst' die op een groot scherm geprojecteerd wordt.

De kleine kinderen krijgen ook even apart aandacht, er wordt een lied/psalm met hen gezongen. Ze mogen op de grond spelen of kleuren. Peuters en babies zijn er ook gewoon bij.
En na afloop even een bakje koffie en wat doorspreken.
Vooral de jongeren/jonge gezinnen zijn er heel blij mee.

Gebruikersavatar
helma
Berichten: 17183
Lid geworden op: 11 Sep 2006, 10:36
Locatie: Veenendaal
Contact:

Re: RE: Re: De kerk in 2022

Berichtdoor helma » 30 Apr 2021, 07:38

Lilian1975 schreef:
Geytenbeekje schreef:
Lilian1975 schreef:
windorgel schreef:[quote="Lilian1975"]
En ja ik denk dat kerken in deze coronatijd actief barmhartigheid hadden kunnen tonen. We zijn veel te naar binnen gericht.


Daar zouden we dan dus zelf mee moeten beginnen (zeg ik ook tegen mezelf). 'De kerken' kunnen geen barmhartigheid tonen, christenen wel.

Inderdaad. Maar waar in de kerken is echt iets georganiseerd? Praktisch? Dat is gewoon ook nodig om e.a. van de grond te krijgen. De buurvrouw die eenzaam was, heb ik bezocht. Maar die ken ik. Organiseer je maaltijden voor de straten om je gemeente. Komen ook de mensen die je niet kent. Snap je wat ik bedoel?

Dat is toch juist de bedoeling dat die mensen komen toch?

Ja. Dus niet alleen barmhartigheid aan het bekende kringetje. Maar ook aan hen die je niet kent. Dat bedoelde ik.[/quote]Ja, het trof mij een keer pijnlijk dat er bij de persconferentie gezegd werd: hebt u ergens hulp bij nodig neem contact op met het Rode Kruis.
Misschien werd het Leger des Heils genoemd maar dat weet ik niet meer.
Ik dacht: wat zou het mooi zijn (en noodzakelijk!!!) als wij zo bekend stonden.

In Gouda zag ik een aanplakbiljet met hulpaanbod op winkels, dat hadden we als kerken ook kunnen/moeten doen.
Zal even opzoeken of ik de foto nog heb.

Gebruikersavatar
helma
Berichten: 17183
Lid geworden op: 11 Sep 2006, 10:36
Locatie: Veenendaal
Contact:

Re: De kerk in 2022

Berichtdoor helma » 30 Apr 2021, 07:42

Dit. Zou toch prachtig geweest zijn.Afbeelding


Terug naar “Kerk en Cultuur - Algemeen”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 2 gasten