Je kunt alleen verantwoordelijkheid nemen voor zaken waar je invloed kan uitoefenen. Dat is op het niveau van het volk nog maar te bezien, of jij verantwoordelijkheid hebt. Hooguit voor de individuele naaste, maar niet voor de effecten van het geheel.Ambtenaar schreef:Niettemin betekent het niet dat we als mensen geen verantwoordelijkheid moeten nemen. En over de aard van de maatregelen en de betekenis daarvan kun je van mening verschillen, maar geen reden om elkaar daarover te maat te nemen.
Maatregelen kerk ivm coronavirus
Re: Maatregelen kerk ivm coronavirus
-
- Berichten: 16185
- Lid geworden op: 18 mei 2017, 20:42
- Locatie: Walcheren - jantjevanrefoforum@gmail.com
Re: Maatregelen kerk ivm coronavirus
Het werkt wel mee voor de 'effecten van het geheel'. Dus dat is onzin.
Was getekend,
uw medeforummer Jantje
uw medeforummer Jantje
Re: Maatregelen kerk ivm coronavirus
Waar gaat het dan wel over?Valcke schreef: Dit is de dooddoener waar je telkens mee komt, waaraan ik mij stoor. Natuurlijk moet een mens verantwoordelijkheid nemen! Maar daar gaat het helemáál niet over.
Het treffen van maatregelen schaar ik onder het kopje verantwoordelijkheid nemen. Dus concreet: beperkte toegankelijkheid van het kerkgebouw en kerkdiensten uitzenden via media, alternatieve wijzen van bijv. Avondmaalviering. Met betrekking tot dit laatste spreek jij over wezenlijke zaken, in de zin van dat het niet toelaatbaar is om de vorm te veranderen omdat je dan het wezen van het sacrament verandert.
-
- Berichten: 16185
- Lid geworden op: 18 mei 2017, 20:42
- Locatie: Walcheren - jantjevanrefoforum@gmail.com
Re: Maatregelen kerk ivm coronavirus
Waarom niet, als ik vragen mag?Herman schreef:Verder heb ik geen goed zicht op de problematiek van wel of geen camera, want die gebruiken wij niet.
Was getekend,
uw medeforummer Jantje
uw medeforummer Jantje
Re: Maatregelen kerk ivm coronavirus
Volgens mij gaat het hier over maatregelen in de kerk. Dus kerkelijke bestuurders nemen hun verantwoordelijkheid door maatregelen te nemen waardoor gemeenteleden niet onnodig risico lopen.Herman schreef: Je kunt alleen verantwoordelijkheid nemen voor zaken waar je invloed kan uitoefenen. Dat is op het niveau van het volk nog maar te bezien, of jij verantwoordelijkheid hebt. Hooguit voor de individuele naaste, maar niet voor de effecten van het geheel.
De discussie over beelduitzendingen hebben we al gehad, dus die hoeven we niet over te doen. Punt van discussie is, als ik het goed begrijp (wat ik volgens @Valcke niet doe), of je de vorm van een sacrament mag aanpassen om het risico op besmetting te voorkomen.
Re: Maatregelen kerk ivm coronavirus
Volgens mij moet je als kerk precies de overheid na-apen. Dus de risico's inzichtelijk maken en de gemeenteleden zelf de keuze laten. Daarbij maak je een belangenafweging van de covid-19 dreiging en de wens om samen als gemeente te blijven functioneren.Ambtenaar schreef:Volgens mij gaat het hier over maatregelen in de kerk. Dus kerkelijke bestuurders nemen hun verantwoordelijkheid door maatregelen te nemen waardoor gemeenteleden niet onnodig risico lopen.
Re: Maatregelen kerk ivm coronavirus
Dat zijn persoonlijke afwegingen van de kerkenraad. Ik heb dus geen idee.Jantje schreef:Waarom niet, als ik vragen mag?Herman schreef:Verder heb ik geen goed zicht op de problematiek van wel of geen camera, want die gebruiken wij niet.
Re: Maatregelen kerk ivm coronavirus
Er is natuurlijk niets mis mee dat Ambtenaar en Valcke het niet eens zijn, maar ik begrijp niet waarom het nodig is om zo'n spraakverwarring te creëren.
Ik kan de teksten ook niet anders interpreteren dan Ambtenaar. Kennelijk voelt Valcke zich daarmee geen recht gedaan, en dat zal vast zo zijn, maar dan is het voor de hand liggend om wat beter uit te leggen wat de ander verkeerd zou zien.
Ik kan de teksten ook niet anders interpreteren dan Ambtenaar. Kennelijk voelt Valcke zich daarmee geen recht gedaan, en dat zal vast zo zijn, maar dan is het voor de hand liggend om wat beter uit te leggen wat de ander verkeerd zou zien.
-
- Berichten: 16185
- Lid geworden op: 18 mei 2017, 20:42
- Locatie: Walcheren - jantjevanrefoforum@gmail.com
Re: Maatregelen kerk ivm coronavirus
Ik wil niet onaardig doen, maar ik wacht ook nog steeds op nadere uitleg van jou in het draadje van de Gereformeerde Gemeenten.DDD schreef:Er is natuurlijk niets mis mee dat Ambtenaar en Valcke het niet eens zijn, maar ik begrijp niet waarom het nodig is om zo'n spraakverwarring te creëren.
Ik kan de teksten ook niet anders interpreteren dan Ambtenaar. Kennelijk voelt Valcke zich daarmee geen recht gedaan, en dat zal vast zo zijn, maar dan is het voor de hand liggend om wat beter uit te leggen wat de ander verkeerd zou zien.
Was getekend,
uw medeforummer Jantje
uw medeforummer Jantje
Re: Maatregelen kerk ivm coronavirus
De overheid heeft helemaal niet overal de keuze gelaten, dus ik begrijp je opmerking niet.Herman schreef: Volgens mij moet je als kerk precies de overheid na-apen. Dus de risico's inzichtelijk maken en de gemeenteleden zelf de keuze laten. Daarbij maak je een belangenafweging van de covid-19 dreiging en de wens om samen als gemeente te blijven functioneren.
Je wilt toch als kerkenraad niet een volle kerk hebben in tijden van een pandemie? Dus kun je gemeenteleden niet zelf laten besluiten of ze naar de kerk komen of niet, althans niet als er geen sprake is van een beperkt aantal mensen.
Re: Maatregelen kerk ivm coronavirus
Het gesprek zou moeten gaan over onze verantwoordelijkheid in relatie tot Gods inzettingen. Daar heb ik Ambtenaar niets zinnigs over horen zeggen en daarom heb ik geen enkele behoefte aan een verder gesprek.DDD schreef:Ik kan de teksten ook niet anders interpreteren dan Ambtenaar. Kennelijk voelt Valcke zich daarmee geen recht gedaan, en dat zal vast zo zijn, maar dan is het voor de hand liggend om wat beter uit te leggen wat de ander verkeerd zou zien.
Re: Maatregelen kerk ivm coronavirus
Ik ben simpelweg van mening dat de vorm van het sacrament er minder toe doet. Dus ik ben inderdaad voor aanpassing van de gebruikelijke vorm. Dus voorstander van allemaal kleine bekertjes, etc.Valcke schreef:Het gesprek zou moeten gaan over onze verantwoordelijkheid in relatie tot Gods inzettingen. Daar heb ik Ambtenaar niets zinnigs over horen zeggen en daarom heb ik geen enkele behoefte aan een verder gesprek.
De essentie van de zinsnede "doe dit ter mijn gedachtenis" is het drinken van de wijn. Het gaat namelijk om het bloed van Christus dat gevloeid heeft voor onze zonden. De rest is voor mij slechts context. En dan heb ik het over iedereen uit één beker drinken, etc.
Re: Maatregelen kerk ivm coronavirus
Dat kan natuurlijk. Dat is een drogreden, maar goed, wel een die in de rechterflank van dit forum tot de gevestigde zeden behoort.Valcke schreef:Het gesprek zou moeten gaan over onze verantwoordelijkheid in relatie tot Gods inzettingen. Daar heb ik Ambtenaar niets zinnigs over horen zeggen en daarom heb ik geen enkele behoefte aan een verder gesprek.DDD schreef:Ik kan de teksten ook niet anders interpreteren dan Ambtenaar. Kennelijk voelt Valcke zich daarmee geen recht gedaan, en dat zal vast zo zijn, maar dan is het voor de hand liggend om wat beter uit te leggen wat de ander verkeerd zou zien.
Re: Maatregelen kerk ivm coronavirus
Ik heb overal antwoord op gegeven, en gezegd dat je voor een nadere toelichting kunt bellen. Maar dit is erg off-topic.Jantje schreef:Ik wil niet onaardig doen, maar ik wacht ook nog steeds op nadere uitleg van jou in het draadje van de Gereformeerde Gemeenten.DDD schreef:Er is natuurlijk niets mis mee dat Ambtenaar en Valcke het niet eens zijn, maar ik begrijp niet waarom het nodig is om zo'n spraakverwarring te creëren.
Ik kan de teksten ook niet anders interpreteren dan Ambtenaar. Kennelijk voelt Valcke zich daarmee geen recht gedaan, en dat zal vast zo zijn, maar dan is het voor de hand liggend om wat beter uit te leggen wat de ander verkeerd zou zien.
-
- Berichten: 16185
- Lid geworden op: 18 mei 2017, 20:42
- Locatie: Walcheren - jantjevanrefoforum@gmail.com
Re: Maatregelen kerk ivm coronavirus
Ik praat het graag openbaar uit via het forum.DDD schreef:Ik heb overal antwoord op gegeven, en gezegd dat je voor een nadere toelichting kunt bellen. Maar dit is erg off-topic.Jantje schreef:Ik wil niet onaardig doen, maar ik wacht ook nog steeds op nadere uitleg van jou in het draadje van de Gereformeerde Gemeenten.DDD schreef:Er is natuurlijk niets mis mee dat Ambtenaar en Valcke het niet eens zijn, maar ik begrijp niet waarom het nodig is om zo'n spraakverwarring te creëren.
Ik kan de teksten ook niet anders interpreteren dan Ambtenaar. Kennelijk voelt Valcke zich daarmee geen recht gedaan, en dat zal vast zo zijn, maar dan is het voor de hand liggend om wat beter uit te leggen wat de ander verkeerd zou zien.
Was getekend,
uw medeforummer Jantje
uw medeforummer Jantje