Van welk kerkgenootschap zijn jullie [3]

[samanthi]

In jullie gemeente niet dan?
Vanmorgen schreef je nog, dat je hoofdbedekking in de eredienst essentieel acht.

Jawel, maar alleen tijdens de lijfelijke samenkomsten ín de eredienst.

Maar dat is niet wat Paulus zegt

[Orchidee]

De eredienst vindt zelf nog steeds plaats in het kerkgebouw. Via de moderne middelen ben je wel met de eredienst verbonden, maar verplaats je de eredienst niet vanzelfsprekend naar je huis. Ik vind er dus wel wat voor te zeggen dat je thuis niet automatisch principieel moet voldoen aan de eis van de hoofdbedekking voor de vrouw.

Een kerkdienst vind niet automatisch in een kerkgebouw plaats.

[Tiberius]

Ik luister nooit preken uit de Preekluisterkring (zou je toch moeten weten).
Wanneer je als gemeente samenkomt via internet, is dat ook een samenkomst. En ja, dan heb ik zondagse kleren aan. Jij niet dan?

Het ging om het voorbeeld.

Het antwoord op je laatste vraag is nee. Ik heb niet mijn zondagse pak aan.

Ok, dus je neemt een voorschrift van Paulus gewoon niet serieus?

[-DIA-]

Vroeger waren er mensen met heel nabij leven. Dan deden vrouwen bij het gebed voor en na de maaltijd een hoofddoekje om. Die zullen zeker niet meer begrepen worden en als extremisten worden beschouwt? De reformatorische taliban zeggen zen wel spottend, niet wetend waar ze het over hebben. Ook Noach en Henoch wandelden met God, al staat er niet met zoveel woorden dat ze (als ze vrouw waren geweest) een hoofddoekje droegen, maar het gaat om de eerbied die eruit spreekt voor de hoge God.

[Bezorgd]

Vroeger waren er mensen met heel nabij leven. Dan deden vrouwen bij het gebed voor en na de maaltijd een hoofddoekje om. Die zullen zeker niet meer begrepen worden en als extremisten worden beschouwt? De reformatorische taliban zeggen zen wel spottend, niet wetend waar ze het over hebben. Ook Noach en Henoch wandelden met God, al staat er niet met zoveel woorden dat ze (als ze vrouw waren geweest) een hoofddoekje droegen, maar het gaat om de eerbied die eruit spreekt voor de hoge God.

Nu zit je mis DIA. In Heart Cry kringen kom je deze vrouwen ook nog tegen. Die dragen altijd een hoofddoekje. En ik vermoed bij refobaptisten ook.

[-DIA-]

Vroeger waren er mensen met heel nabij leven. Dan deden vrouwen bij het gebed voor en na de maaltijd een hoofddoekje om. Die zullen zeker niet meer begrepen worden en als extremisten worden beschouwt? De reformatorische taliban zeggen zen wel spottend, niet wetend waar ze het over hebben. Ook Noach en Henoch wandelden met God, al staat er niet met zoveel woorden dat ze (als ze vrouw waren geweest) een hoofddoekje droegen, maar het gaat om de eerbied die eruit spreekt voor de hoge God.

Nu zit je mis DIA. In Heart Cry kringen kom je deze vrouwen ook nog tegen. Die dragen altijd een hoofddoekje. En ik vermoed bij refobaptisten ook.

Dat is dan een punt dat ik niet verkeerd vindt. Zonder verder iets op te merken over Heart Cry enz. Hoe ik daar over denk weet iedereen hier wel.

[Zeeuw]

Vroeger waren er mensen met heel nabij leven. Dan deden vrouwen bij het gebed voor en na de maaltijd een hoofddoekje om. Die zullen zeker niet meer begrepen worden en als extremisten worden beschouwt? De reformatorische taliban zeggen zen wel spottend, niet wetend waar ze het over hebben. Ook Noach en Henoch wandelden met God, al staat er niet met zoveel woorden dat ze (als ze vrouw waren geweest) een hoofddoekje droegen, maar het gaat om de eerbied die eruit spreekt voor de hoge God.

Wat bedoel je nu met de verwijzing van Noach en Henoch naar een hoofddoekje?

[DDD]

In jullie gemeente niet dan?
Vanmorgen schreef je nog, dat je hoofdbedekking in de eredienst essentieel acht.

Jawel, maar alleen tijdens de lijfelijke samenkomsten ín de eredienst.

Dat vind ik een heel raar standpunt. Ik hecht totaal niet aan een hoed, maar die behoort voor de laptop net zozeer als tijdens een lijfelijke samenkomst.

[-DIA-]

Vroeger waren er mensen met heel nabij leven. Dan deden vrouwen bij het gebed voor en na de maaltijd een hoofddoekje om. Die zullen zeker niet meer begrepen worden en als extremisten worden beschouwt? De reformatorische taliban zeggen zen wel spottend, niet wetend waar ze het over hebben. Ook Noach en Henoch wandelden met God, al staat er niet met zoveel woorden dat ze (als ze vrouw waren geweest) een hoofddoekje droegen, maar het gaat om de eerbied die eruit spreekt voor de hoge God.

Wat bedoel je nu met de verwijzing van Noach en Henoch naar een hoofddoekje?

Ik doel op het tere leven wat we uitdrukken met "wandelen met God". Vroeger had je dit meer, denk bv. aan mensenkinderen als Mientje Vrijdag, Leen Potappel, Pleun Kleijn, enz. Dat wil niet zeggen dat dit heiligen waren, dat wisten ze zelf het beste. Tegenwoordig schijnen mensen zichzelf al aardig heilig te vinden als ze al de geboden onderhouden...

[DDD]

Vroeger waren er mensen met heel nabij leven. Dan deden vrouwen bij het gebed voor en na de maaltijd een hoofddoekje om. Die zullen zeker niet meer begrepen worden en als extremisten worden beschouwt? De reformatorische taliban zeggen zen wel spottend, niet wetend waar ze het over hebben. Ook Noach en Henoch wandelden met God, al staat er niet met zoveel woorden dat ze (als ze vrouw waren geweest) een hoofddoekje droegen, maar het gaat om de eerbied die eruit spreekt voor de hoge God.

Dat vind ik dan weer helemaal niet raar. Het is mijns inziens een wat biblicistische manier van bijbellezen, maar ik zie er totaal geen kwaad in. Het is in ieder geval consequent.

[Zeeuw]

Vroeger waren er mensen met heel nabij leven. Dan deden vrouwen bij het gebed voor en na de maaltijd een hoofddoekje om. Die zullen zeker niet meer begrepen worden en als extremisten worden beschouwt? De reformatorische taliban zeggen zen wel spottend, niet wetend waar ze het over hebben. Ook Noach en Henoch wandelden met God, al staat er niet met zoveel woorden dat ze (als ze vrouw waren geweest) een hoofddoekje droegen, maar het gaat om de eerbied die eruit spreekt voor de hoge God.

Wat bedoel je nu met de verwijzing van Noach en Henoch naar een hoofddoekje?

Ik doel op het tere leven wat we uitdrukken met "wandelen met God". Vroeger had je dit meer, denk bv. aan mensenkinderen als Mientje Vrijdag, Leen Potappel, Pleun Kleijn, enz. Dat wil niet zeggen dat dit heiligen waren, dat wisten ze zelf het beste. Tegenwoordig schijnen mensen zichzelf al aardig heilig te vinden als ze al de geboden onderhouden...

Die mensen waren ook geen heiligen, verre van. Maar mensen die veel genade van de Heere mochten ontvangen. Net als dat er tegenwoordig nog deze mensen zijn. Echter, van velen zijn de ogen verblind, zodat ze het werk van de Heere niet meer willen/kunnen opmerken uit een soort hang naar vroeger/anders/beter. Een duivels werk, waardoor helaas veel mensen zo bezig zijn met anderen en wat er al dan niet is en/of zou moeten zijn.
Ik merk dat zoveel. Vooral het kijken naar anderen. Alles om maar niet in ons eigen hart te moeten kijken. De duivel vindt het schitterend.

[-DIA-]

Die mensen waren ook geen heiligen, verre van. Maar mensen die veel genade van de Heere mochten ontvangen. Net als dat er tegenwoordig nog deze mensen zijn. Echter, van velen zijn de ogen verblind, zodat ze het werk van de Heere niet meer willen/kunnen opmerken uit een soort hang naar vroeger/anders/beter. Een duivels werk, waardoor helaas veel mensen zo bezig zijn met anderen en wat er al dan niet is en/of zou moeten zijn.
Ik merk dat zoveel. Vooral het kijken naar anderen. Alles om maar niet in ons eigen hart te moeten kijken. De duivel vindt het schitterend.

Maar pas op, laten we onszelf niet voorbij gaan! En dan moet ons wel beschaamd maken. Eerst in eigen hart kijken en geen oordeel vellen. Ik oordeel ook niet, maar ik kan wel zaken beoordelen, dat is wat anders dan oordelen.

[Zeeuw]

Die mensen waren ook geen heiligen, verre van. Maar mensen die veel genade van de Heere mochten ontvangen. Net als dat er tegenwoordig nog deze mensen zijn. Echter, van velen zijn de ogen verblind, zodat ze het werk van de Heere niet meer willen/kunnen opmerken uit een soort hang naar vroeger/anders/beter. Een duivels werk, waardoor helaas veel mensen zo bezig zijn met anderen en wat er al dan niet is en/of zou moeten zijn.
Ik merk dat zoveel. Vooral het kijken naar anderen. Alles om maar niet in ons eigen hart te moeten kijken. De duivel vindt het schitterend.

Maar pas op, laten we onszelf niet voorbij gaan! En dan moet ons wel beschaamd maken. Eerst in eigen hart kijken en geen oordeel vellen. Ik oordeel ook niet, maar ik kan wel zaken beoordelen, dat is wat anders dan oordelen.

Je eerste 3 zinnen lijken me zeer wijs. Dan ga je anderen niet oordelen over 'ze vinden dat ze al de geboden wel kunnen houden'.

[-DIA-]

Die mensen waren ook geen heiligen, verre van. Maar mensen die veel genade van de Heere mochten ontvangen. Net als dat er tegenwoordig nog deze mensen zijn. Echter, van velen zijn de ogen verblind, zodat ze het werk van de Heere niet meer willen/kunnen opmerken uit een soort hang naar vroeger/anders/beter. Een duivels werk, waardoor helaas veel mensen zo bezig zijn met anderen en wat er al dan niet is en/of zou moeten zijn.
Ik merk dat zoveel. Vooral het kijken naar anderen. Alles om maar niet in ons eigen hart te moeten kijken. De duivel vindt het schitterend.

Maar pas op, laten we onszelf niet voorbij gaan! En dan moet ons wel beschaamd maken. Eerst in eigen hart kijken en geen oordeel vellen. Ik oordeel ook niet, maar ik kan wel zaken beoordelen, dat is wat anders dan oordelen.

Je eerste 3 zinnen lijken me zeer wijs. Dan ga je anderen niet oordelen over 'ze vinden dat ze al de geboden wel kunnen houden'.

Dat is geen oordeel, maar een beoordelen van feiten. Hoeveel preken moeten zo censuur opgelegd worden? Als er de staat van de kerk in ons land eerlijk bezien, dan zien we dat het onderscheidend vermogen sterkt afneemt. Misschien moet ik (om u tegemoet te komen, hoewel gekissebis me zeer tegen is gaan staan) het zo zeggen: Men ziet over het algemeen gesproken weinig of geen onderscheid meer tussen het voorwerpelijke en het onderwerpelijke. Dat is wat ik bedoel. We moeten wel onderscheid leren maken anders gaan we met de grote stroom mee, gelijk een dode vis zich met de stroom laat meedrijven. Hoe zou u dat benoemen als u dat wilde? en in het algemeen sprekend? Is het dom en dwaas om te onderzoeken wat dit inhoud? Die van Beréa waren edeler, en onderzochten of deze dingen alzo waren, En nu is er een innerlijke zucht vanbinnen om even met rust gelaten te worden, want de reacties komen slechts voort uit een niet (meer) begrijpen van wat ik voorsta. Let maar op, en lees terug welk een ellende zich over mijn persoon is gespoeld, enkel omdat ik recht door zeer wens en geen concessies wens te doen aan de Waarheid waarvan we als een eed voor God ons jawoord hebben gegeven. Dit heeft me dikwijls innerlijk zeer aangegrepen.

[Zeeuw]

Die mensen waren ook geen heiligen, verre van. Maar mensen die veel genade van de Heere mochten ontvangen. Net als dat er tegenwoordig nog deze mensen zijn. Echter, van velen zijn de ogen verblind, zodat ze het werk van de Heere niet meer willen/kunnen opmerken uit een soort hang naar vroeger/anders/beter. Een duivels werk, waardoor helaas veel mensen zo bezig zijn met anderen en wat er al dan niet is en/of zou moeten zijn.
Ik merk dat zoveel. Vooral het kijken naar anderen. Alles om maar niet in ons eigen hart te moeten kijken. De duivel vindt het schitterend.

Maar pas op, laten we onszelf niet voorbij gaan! En dan moet ons wel beschaamd maken. Eerst in eigen hart kijken en geen oordeel vellen. Ik oordeel ook niet, maar ik kan wel zaken beoordelen, dat is wat anders dan oordelen.

Je eerste 3 zinnen lijken me zeer wijs. Dan ga je anderen niet oordelen over 'ze vinden dat ze al de geboden wel kunnen houden'.

Dat is geen oordeel, maar een beoordelen van feiten. Hoeveel preken moeten zo censuur opgelegd worden? Als er de staat van de kerk in ons land eerlijk bezien, dan zien we dat het onderscheidend vermogen sterkt afneemt. Misschien moet ik (om u tegemoet te komen, hoewel gekissebis me zeer tegen is gaan staan) het zo zeggen: Men ziet over het algemeen gesproken weinig of geen onderscheid meer tussen het voorwerpelijke en het onderwerpelijke. Dat is wat ik bedoel. We moeten wel onderscheid leren maken anders gaan we met de grote stroom mee, gelijk een dode vis zich met de stroom laat meedrijven. Hoe zou u dat benoemen als u dat wilde? en in het algemeen sprekend? Is het dom en dwaas om te onderzoeken wat dit inhoud? Die van Beréa waren edeler, en onderzochten of deze dingen alzo waren, En nu is er een innerlijke zucht vanbinnen om even met rust gelaten te worden, want de reacties komen slechts voort uit een niet (meer) begrijpen van wat ik voorsta. Let maar op, en lees terug welk een ellende zich over mijn persoon is gespoeld, enkel omdat ik recht door zeer wens en geen concessies wens te doen aan de Waarheid waarvan we als een eed voor God ons jawoord hebben gegeven. Dit heeft me dikwijls innerlijk zeer aangegrepen.

Uitspreken dat anderen wel denken dat ze even de geboden kunnen houden, is geen beoordelen, maar een hard oordeel. Vervolgens ook aangeven dat er vroeger van alles wel gebeurde en nu niet meer, is het verdacht maken van het werk van de Heere. Alsof dat aan tijd en plaats geboden is.
Wat je voorstaat is dan voor mij het steeds iets vinden van anderen. Ipv het werk van de Heere groot te maken en niet steeds in de (andere) mens te blijven eindigen.
En dat je 'ellende over je heen krijgt alleen om je geen concessie wens te doen aan de waarheid' is naast de waarheid. Niemand zal jou aanvallen of ellende aandoen als je de waarheid voorstaat. Maar het gaat er wel om of het Gods waarheid is, of je eigen waarheid.

En of je deze waarheid en Zijn zaligmakend werk mag kennen of alleen mag theoretiseren. Want dat eerste maakt gunnend, het tweede maakt veroordelend.