Ontwikkelingen binnen de gereformeerde bond

MePaul
Berichten: 509
Lid geworden op: 01 apr 2019, 19:35

Re: Ontwikkelingen binnen de gereformeerde bond

Bericht door MePaul »

Geytenbeekje schreef:
Bourdon16 schreef:Ik zie dat ds M. Klaassen ook na zijn overstap naar de HHK nog in een aantal hervormde gemeenten binnen de PKN blijft preken. Ook in onze gemeente staat hij weer op het rooster.
Fijn dat dit zo kan. Het zou van mij wel meer mogen dat er 'over en weer gepreekt werd.
Zal alleen dit jaar nog mogen denk ik.
Nee hoor ook in 2024 staat hij al ingepland in pkn-gemeentes. Er is afgesproken dat dat mogelijk blijft al zal hij niet overal preken. Zoals in de pkn te Barneveld zal het wat gevoelig liggen of zal hij dat zelf niet opzoeken. Verder is het helemaal niet vreemd, want dominee C Gielen, dominee R van Kooten, Dominee W van Vlastuin, dominee Folkers en nog veel meer hersteld hervormde dominees preken in pkn gemeentes.
GerefGemeente-lid
Berichten: 6575
Lid geworden op: 14 apr 2021, 23:55
Locatie: Zeeland

Re: Ontwikkelingen binnen de gereformeerde bond

Bericht door GerefGemeente-lid »

MePaul schreef:
Geytenbeekje schreef:
Bourdon16 schreef:Ik zie dat ds M. Klaassen ook na zijn overstap naar de HHK nog in een aantal hervormde gemeenten binnen de PKN blijft preken. Ook in onze gemeente staat hij weer op het rooster.
Fijn dat dit zo kan. Het zou van mij wel meer mogen dat er 'over en weer gepreekt werd.
Zal alleen dit jaar nog mogen denk ik.
Nee hoor ook in 2024 staat hij al ingepland in pkn-gemeentes. Er is afgesproken dat dat mogelijk blijft al zal hij niet overal preken. Zoals in de pkn te Barneveld zal het wat gevoelig liggen of zal hij dat zelf niet opzoeken. Verder is het helemaal niet vreemd, want dominee C Gielen, dominee R van Kooten, Dominee W van Vlastuin, dominee Folkers en nog veel meer hersteld hervormde dominees preken in pkn gemeentes.
In zijn laatste gemeente Arnemuiden mocht hij onlangs in ieder geval niet meer voorgaan. Ik weet niet of dat eenmalig was of dat dit permanent is.
Het kromme kan niet recht gemaakt worden, en hetgeen dat ontbreekt, kan niet geteld worden. (Prediker 1: 14 en 15)
Alles heeft een bestemden tijd, en alle voornemen onder den hemel heeft zijn tijd. (...) een tijd om te zwijgen (...). (Prediker 3: 1 en 7m)
Gebruikersavatar
Delftenaar
Berichten: 1457
Lid geworden op: 07 jul 2017, 21:20

Re: Ontwikkelingen binnen de gereformeerde bond

Bericht door Delftenaar »

MePaul schreef: Nee hoor ook in 2024 staat hij al ingepland in pkn-gemeentes. Er is afgesproken dat dat mogelijk blijft al zal hij niet overal preken. Zoals in de pkn te Barneveld zal het wat gevoelig liggen of zal hij dat zelf niet opzoeken
De meeste preekbeurten voor 2024 zijn vastgelegd voor de keuze van de betreffende predikant om naar de HHK over te stappen.
Dus pas vanaf DV 2025 zal zijn overstap op de preekbeurten merkbaar zijn,
Soms
Berichten: 50
Lid geworden op: 26 feb 2018, 22:13

Re: Ontwikkelingen binnen de gereformeerde bond

Bericht door Soms »

GerefGemeente-lid schreef:
MePaul schreef:
Geytenbeekje schreef:
Bourdon16 schreef:Ik zie dat ds M. Klaassen ook na zijn overstap naar de HHK nog in een aantal hervormde gemeenten binnen de PKN blijft preken. Ook in onze gemeente staat hij weer op het rooster.
Fijn dat dit zo kan. Het zou van mij wel meer mogen dat er 'over en weer gepreekt werd.
Zal alleen dit jaar nog mogen denk ik.
Nee hoor ook in 2024 staat hij al ingepland in pkn-gemeentes. Er is afgesproken dat dat mogelijk blijft al zal hij niet overal preken. Zoals in de pkn te Barneveld zal het wat gevoelig liggen of zal hij dat zelf niet opzoeken. Verder is het helemaal niet vreemd, want dominee C Gielen, dominee R van Kooten, Dominee W van Vlastuin, dominee Folkers en nog veel meer hersteld hervormde dominees preken in pkn gemeentes.
In zijn laatste gemeente Arnemuiden mocht hij onlangs in ieder geval niet meer voorgaan. Ik weet niet of dat eenmalig was of dat dit permanent is.
Waarom zou hij eenmalig niet mogen voorgaan en daarna wel weer..
Ditbenik
Inactief
Berichten: 3465
Lid geworden op: 25 feb 2011, 17:09

Re: Ontwikkelingen binnen de gereformeerde bond

Bericht door Ditbenik »

GerefGemeente-lid schreef:
MePaul schreef:
Geytenbeekje schreef:
Bourdon16 schreef:Ik zie dat ds M. Klaassen ook na zijn overstap naar de HHK nog in een aantal hervormde gemeenten binnen de PKN blijft preken. Ook in onze gemeente staat hij weer op het rooster.
Fijn dat dit zo kan. Het zou van mij wel meer mogen dat er 'over en weer gepreekt werd.
Zal alleen dit jaar nog mogen denk ik.
Nee hoor ook in 2024 staat hij al ingepland in pkn-gemeentes. Er is afgesproken dat dat mogelijk blijft al zal hij niet overal preken. Zoals in de pkn te Barneveld zal het wat gevoelig liggen of zal hij dat zelf niet opzoeken. Verder is het helemaal niet vreemd, want dominee C Gielen, dominee R van Kooten, Dominee W van Vlastuin, dominee Folkers en nog veel meer hersteld hervormde dominees preken in pkn gemeentes.
In zijn laatste gemeente Arnemuiden mocht hij onlangs in ieder geval niet meer voorgaan. Ik weet niet of dat eenmalig was of dat dit permanent is.
Dan spreek je over de andere kant. Vanuit de HHK heeft toestemming om in PKN-gemeenten voor te gaan. Dat hebben alle andere predikanten trouwens ook. Ze mogen preken waar ze gevraagd worden.
MePaul
Berichten: 509
Lid geworden op: 01 apr 2019, 19:35

Re: Ontwikkelingen binnen de gereformeerde bond

Bericht door MePaul »

Al jaren ben ik zeer kritisch op vergaande liturgische veranderingen. Nu is het zo dat mijn angst waarheid blijkt te worden in de hervormde gemeente Barneveld. Ik citeer het volgende stukje vanuit de kerkbode:

Diversiteit
Sinds 2013 hebben we in onze gemeente drie typen diensten: klassieke
diensten, midden diensten en vernieuwde diensten. Alle predikanten van de
vijf wijken gaan voor in deze diensten en alle vijf de wijkkerkenraden dragen
verantwoordelijkheid voor deze drie typen diensten. Het mooie hiervan is dat
alle predikanten en wijkkerkenraden betrokken zijn bij de verschillende soorten
diensten. De praktijk is echter ook dat sommige kerkenraadsleden zich minder
goed thuis voelen in een bepaalde dienst en daar liever geen dienst doen.

Breedte
Een ander punt is dat in de huidige organisatievorm van onze gemeente de
wijkkerkenraden een predikant beroepen die de breedte van de gemeente
kan bedienen en voorgaat in de klassieke, midden- en vernieuwde dienst.
Positief hieraan is dat de predikanten voeling houden met de breedte van de
gemeente. Vanuit de gemeente horen we echter in toenemende mate de wens
om een prediking die meer gericht is op een bepaald type dienst. Die signalen
krijgt de algemene kerkenraad vanuit de diverse geledingen van de gemeente
en die vragen om een antwoord.

Dit stuk laat voor mij zien dat liturgische veranderingen meer zijn dan alleen liturgische veranderingen. Vaak zit er veel meer achter bepaalde veranderingen in de liturgie. Het betekent niet dat liturgische wijzigingen per definitie verkeerd zijn, maar er moet wel heel goed over nagedacht worden en onderzocht worden wat de werkelijke reden is van de vernieuwingsdrang. Ik vraag jullie gebed voor deze gemeente en voor alle kerken in ons land.
Geytenbeekje
Berichten: 8242
Lid geworden op: 26 jun 2018, 21:37

Re: Ontwikkelingen binnen de gereformeerde bond

Bericht door Geytenbeekje »

MePaul schreef:Al jaren ben ik zeer kritisch op vergaande liturgische veranderingen. Nu is het zo dat mijn angst waarheid blijkt te worden in de hervormde gemeente Barneveld. Ik citeer het volgende stukje vanuit de kerkbode:

Diversiteit
Sinds 2013 hebben we in onze gemeente drie typen diensten: klassieke
diensten, midden diensten en vernieuwde diensten. Alle predikanten van de
vijf wijken gaan voor in deze diensten en alle vijf de wijkkerkenraden dragen
verantwoordelijkheid voor deze drie typen diensten. Het mooie hiervan is dat
alle predikanten en wijkkerkenraden betrokken zijn bij de verschillende soorten
diensten. De praktijk is echter ook dat sommige kerkenraadsleden zich minder
goed thuis voelen in een bepaalde dienst en daar liever geen dienst doen.

Breedte
Een ander punt is dat in de huidige organisatievorm van onze gemeente de
wijkkerkenraden een predikant beroepen die de breedte van de gemeente
kan bedienen en voorgaat in de klassieke, midden- en vernieuwde dienst.
Positief hieraan is dat de predikanten voeling houden met de breedte van de
gemeente. Vanuit de gemeente horen we echter in toenemende mate de wens
om een prediking die meer gericht is op een bepaald type dienst. Die signalen
krijgt de algemene kerkenraad vanuit de diverse geledingen van de gemeente
en die vragen om een antwoord.

Dit stuk laat voor mij zien dat liturgische veranderingen meer zijn dan alleen liturgische veranderingen. Vaak zit er veel meer achter bepaalde veranderingen in de liturgie. Het betekent niet dat liturgische wijzigingen per definitie verkeerd zijn, maar er moet wel heel goed over nagedacht worden en onderzocht worden wat de werkelijke reden is van de vernieuwingsdrang. Ik vraag jullie gebed voor deze gemeente en voor alle kerken in ons land.
Tja, sorry hoor maar dan moet je gewoon weer terug naar de HHK van Barneveld. ds Joppe is geen extreem-rechtse dominee. Perfect krijg je het toch nooit.
MePaul
Berichten: 509
Lid geworden op: 01 apr 2019, 19:35

Re: Ontwikkelingen binnen de gereformeerde bond

Bericht door MePaul »

Geytenbeekje schreef:
MePaul schreef:Al jaren ben ik zeer kritisch op vergaande liturgische veranderingen. Nu is het zo dat mijn angst waarheid blijkt te worden in de hervormde gemeente Barneveld. Ik citeer het volgende stukje vanuit de kerkbode:

Diversiteit
Sinds 2013 hebben we in onze gemeente drie typen diensten: klassieke
diensten, midden diensten en vernieuwde diensten. Alle predikanten van de
vijf wijken gaan voor in deze diensten en alle vijf de wijkkerkenraden dragen
verantwoordelijkheid voor deze drie typen diensten. Het mooie hiervan is dat
alle predikanten en wijkkerkenraden betrokken zijn bij de verschillende soorten
diensten. De praktijk is echter ook dat sommige kerkenraadsleden zich minder
goed thuis voelen in een bepaalde dienst en daar liever geen dienst doen.

Breedte
Een ander punt is dat in de huidige organisatievorm van onze gemeente de
wijkkerkenraden een predikant beroepen die de breedte van de gemeente
kan bedienen en voorgaat in de klassieke, midden- en vernieuwde dienst.
Positief hieraan is dat de predikanten voeling houden met de breedte van de
gemeente. Vanuit de gemeente horen we echter in toenemende mate de wens
om een prediking die meer gericht is op een bepaald type dienst. Die signalen
krijgt de algemene kerkenraad vanuit de diverse geledingen van de gemeente
en die vragen om een antwoord.

Dit stuk laat voor mij zien dat liturgische veranderingen meer zijn dan alleen liturgische veranderingen. Vaak zit er veel meer achter bepaalde veranderingen in de liturgie. Het betekent niet dat liturgische wijzigingen per definitie verkeerd zijn, maar er moet wel heel goed over nagedacht worden en onderzocht worden wat de werkelijke reden is van de vernieuwingsdrang. Ik vraag jullie gebed voor deze gemeente en voor alle kerken in ons land.
Tja, sorry hoor maar dan moet je gewoon weer terug naar de HHK van Barneveld. ds Joppe is geen extreem-rechtse dominee. Perfect krijg je het toch nooit.
In de oude kerk hebben we een zeer evenwichtige prediking alleen het geheel met alle gebouwen is heel divers. Voel me er heel goed thuis! Alleen gun ik iedereen een Bijbelse prediking, dus ik hoop en bid dat het een eenheid mag blijven.
Gebruikersavatar
Bourdon16
Berichten: 1451
Lid geworden op: 29 apr 2019, 21:21
Locatie: Land van Heusden

Re: Ontwikkelingen binnen de gereformeerde bond

Bericht door Bourdon16 »

Wat is het 'probleem' precies? Ik begrijp het niet helemaal.
DDD
Berichten: 28479
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: Ontwikkelingen binnen de gereformeerde bond

Bericht door DDD »

Ik begrijp het probleem van verschillende spreekstijlen en -accenten ook niet helemaal.

Los daarvan vind ik het jammer dat Geytenbeekje oproept tot kerkverlating.
MePaul
Berichten: 509
Lid geworden op: 01 apr 2019, 19:35

Re: Ontwikkelingen binnen de gereformeerde bond

Bericht door MePaul »

Bourdon16 schreef:Wat is het 'probleem' precies? Ik begrijp het niet helemaal.
Je hebt diensten waar alleen psalmen worden gezongen, maar ook diensten waar verplicht een x aantal liederen moeten worden opgegeven door de dominee. Alle dominees en wijkkerkenraden komen evenredig in alle soorten diensten en moeten zich conformeren aan de liturgie van het betreffende gebouw. Bepaalde behoudende gb dominees geven amper of geen liederen op dus die kunnen daarom ook niet beroepen worden in de hervormde gemeente van Barneveld terwijl het deel wat alleen psalmen zingt wel behoefte heeft aan zulke behoudende dominees.

Een aantal dominees had er in het begin ook moeite mee om gezangen op te geven, maar door de 2 ochtenddiensten in de Goede Herderkerk werden zij gewoon gedwongen om een aantal gezangen op te geven. De gemeente groeit gewoon te ver uit elkaar om de samenwerking zoals die was vol te houden, vrees ik. Kijk maar naar Ede, Veenendaal en dat soort plaatsen daar is wel wat samenwerking maar daar rouleren de predikanten maar heel af en toe en in Barneveld komt elke predikant evenredig in de diensten die er zijn in de verschillende gebouwen.
GerefGemeente-lid
Berichten: 6575
Lid geworden op: 14 apr 2021, 23:55
Locatie: Zeeland

Re: Ontwikkelingen binnen de gereformeerde bond

Bericht door GerefGemeente-lid »

Geytenbeekje schreef:Tja, sorry hoor maar dan moet je gewoon weer terug naar de HHK van Barneveld. ds Joppe is geen extreem-rechtse dominee. Perfect krijg je het toch nooit.
-knip-
Het kromme kan niet recht gemaakt worden, en hetgeen dat ontbreekt, kan niet geteld worden. (Prediker 1: 14 en 15)
Alles heeft een bestemden tijd, en alle voornemen onder den hemel heeft zijn tijd. (...) een tijd om te zwijgen (...). (Prediker 3: 1 en 7m)
Online
Bertiel
Berichten: 4556
Lid geworden op: 14 sep 2018, 08:49
Locatie: bertiel1306@gmail.com

Re: Ontwikkelingen binnen de gereformeerde bond

Bericht door Bertiel »

Stop toch met dit gedram.
Daarnaast is ds. Joppe rechts van het midden maar meer dan ook niet
Wien heb ik nevens U in den hemel? Nevens U lust mij ook niets op de aarde!
Bezwijkt mijn vlees en mijn hart, zo is God de Rotssteen mijns harten, en mijn Deel in eeuwigheid.
MGG
Berichten: 3458
Lid geworden op: 30 jul 2022, 22:05
Locatie: Mgg2023rf@gmail.com

Re: Ontwikkelingen binnen de gereformeerde bond

Bericht door MGG »

Bertiel schreef:Stop toch met dit gedram.
Daarnaast is ds. Joppe rechts van het midden maar meer dan ook niet
Wie dramt hier überhaupt?
Laatst gewijzigd door MGG op 28 jan 2023, 13:41, 1 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
Johann Gottfried Walther
Berichten: 4763
Lid geworden op: 05 feb 2008, 15:49

Re: Ontwikkelingen binnen de gereformeerde bond

Bericht door Johann Gottfried Walther »

DDD schreef:Ik begrijp het probleem van verschillende spreekstijlen en -accenten ook niet helemaal.

Los daarvan vind ik het jammer dat Geytenbeekje oproept tot kerkverlating.
Wat noem jij accenten? En wij weten dat jij snel tevreden bent met een preek.
"Zie, de Heere is gekomen met Zijn vele duizenden heiligen, om gericht te houden tegen allen, en te straffen alle goddelozen onder hen, vanwege al hun goddeloze werken, die zij goddelooslijk gedaan hebben, en vanwege alle harde woorden, die de goddeloze zondaars tegen Hem gesproken hebben"
Gesloten