Schuivende panelen onder ons?

Gebruikersavatar
Herman
Moderator
Berichten: 11945
Lid geworden op: 29 dec 2001, 12:21
Locatie: Geldermalsen

Re: Schuivende panelen onder ons?

Bericht door Herman »

Jantje schreef:O, maar daar zijn sommige gemeenten met een bepaalde ligging het anders absoluut niet mee eens. Die eisen dat een dominee een hele zondag alleen in hun gemeente is, en anders houden ze leesdiensten.

En dat allemaal omdat een dominee op zondag niet met de auto zou mogen rijden. :bobo :jongle

Misschien ben ik nu wel wat te scherp, maar ik begrijp daar werkelijk helemaal niets van. Ik vind het niet eerlijk ook.
Ik snap het verband met mijn opmerking niet. Misschien ben je met iemand anders in gesprek?
Gebruikersavatar
Herman
Moderator
Berichten: 11945
Lid geworden op: 29 dec 2001, 12:21
Locatie: Geldermalsen

Re: Schuivende panelen onder ons?

Bericht door Herman »

Lilian1975 schreef:we de geestelijke waarde van een kerkdienst snappen. Verwachten we goed bestudeerde preken. Die hebben kunnen beklinken. Zijn doordacht en waar geen raster overheen ligt die elke kerdienst op gelegd kan worden.. En geef je de schapen de tijd om het een en ander te herkauwen. Wanneer een ds binnen 10 dagen 10 preken preken mag maken. Vraag ik mij af hoeveel tijd er over blijft voor een gedegen studie. Aangezien hij tussendoor ook nog op allerlei andere bijeenkomsten wordt verwacht. En begrafenissen etc ook gewoon doorgaan. M.a.w. hij is ook gewoon mens.

En wanneer jij binnen pakweg 10dagen 10 preken te horen krijg. Vraag ik mij af hoe goed het herkauwen nog lukt. M.a.w. deze vraag hoeft niet eens zo verkeerd te zijn.
Whitefield preekte 18.000 keer in zijn leven en wordt onder de groten in Gods Koninkrijk gerekend. Gods wetten zijn anders dan de onze.

Waar ik voornamelijk op doel is dat (een deel van) onze gezindte zich bij de afgescheiden kerken heeft gevoegd omdat zij hongerden en dorsten naar geestelijk voedsel. Vanuit die gezindheid ga je anders met de preek om. Dan is het niet wat ga ik naderhand allemaal met de preek doen, of voldoet de prediking wel aan alle mogelijke exegetische regels, maar dan wordt je tijdens de dienst gevoed met het levende Woord en wordt je dorst gelest: En gijlieden zult water scheppen met vreugde uit de fonteinen des heils.
Ambtenaar
Berichten: 9144
Lid geworden op: 15 apr 2017, 14:37

Re: Schuivende panelen onder ons?

Bericht door Ambtenaar »

En wat heeft dit alles met schuivende panelen te maken?
Geytenbeekje
Berichten: 8246
Lid geworden op: 26 jun 2018, 21:37

Re: Schuivende panelen onder ons?

Bericht door Geytenbeekje »

Herman schreef:
Lilian1975 schreef:we de geestelijke waarde van een kerkdienst snappen. Verwachten we goed bestudeerde preken. Die hebben kunnen beklinken. Zijn doordacht en waar geen raster overheen ligt die elke kerdienst op gelegd kan worden.. En geef je de schapen de tijd om het een en ander te herkauwen. Wanneer een ds binnen 10 dagen 10 preken preken mag maken. Vraag ik mij af hoeveel tijd er over blijft voor een gedegen studie. Aangezien hij tussendoor ook nog op allerlei andere bijeenkomsten wordt verwacht. En begrafenissen etc ook gewoon doorgaan. M.a.w. hij is ook gewoon mens.

En wanneer jij binnen pakweg 10dagen 10 preken te horen krijg. Vraag ik mij af hoe goed het herkauwen nog lukt. M.a.w. deze vraag hoeft niet eens zo verkeerd te zijn.
Whitefield preekte 18.000 keer in zijn leven en wordt onder de groten in Gods Koninkrijk gerekend. Gods wetten zijn anders dan de onze.

Waar ik voornamelijk op doel is dat (een deel van) onze gezindte zich bij de afgescheiden kerken heeft gevoegd omdat zij hongerden en dorsten naar geestelijk voedsel. Vanuit die gezindheid ga je anders met de preek om. Dan is het niet wat ga ik naderhand allemaal met de preek doen, of voldoet de prediking wel aan alle mogelijke exegetische regels, maar dan wordt je tijdens de dienst gevoed met het levende Woord en wordt je dorst gelest: En gijlieden zult water scheppen met vreugde uit de fonteinen des heils.
Toch zijn er niet heel veel preken van hem ?
Susan
Berichten: 417
Lid geworden op: 18 sep 2019, 19:19

Re: Schuivende panelen onder ons?

Bericht door Susan »

Geytenbeekje schreef:
Herman schreef:
Lilian1975 schreef:we de geestelijke waarde van een kerkdienst snappen. Verwachten we goed bestudeerde preken. Die hebben kunnen beklinken. Zijn doordacht en waar geen raster overheen ligt die elke kerdienst op gelegd kan worden.. En geef je de schapen de tijd om het een en ander te herkauwen. Wanneer een ds binnen 10 dagen 10 preken preken mag maken. Vraag ik mij af hoeveel tijd er over blijft voor een gedegen studie. Aangezien hij tussendoor ook nog op allerlei andere bijeenkomsten wordt verwacht. En begrafenissen etc ook gewoon doorgaan. M.a.w. hij is ook gewoon mens.

En wanneer jij binnen pakweg 10dagen 10 preken te horen krijg. Vraag ik mij af hoe goed het herkauwen nog lukt. M.a.w. deze vraag hoeft niet eens zo verkeerd te zijn.
Whitefield preekte 18.000 keer in zijn leven en wordt onder de groten in Gods Koninkrijk gerekend. Gods wetten zijn anders dan de onze.

Waar ik voornamelijk op doel is dat (een deel van) onze gezindte zich bij de afgescheiden kerken heeft gevoegd omdat zij hongerden en dorsten naar geestelijk voedsel. Vanuit die gezindheid ga je anders met de preek om. Dan is het niet wat ga ik naderhand allemaal met de preek doen, of voldoet de prediking wel aan alle mogelijke exegetische regels, maar dan wordt je tijdens de dienst gevoed met het levende Woord en wordt je dorst gelest: En gijlieden zult water scheppen met vreugde uit de fonteinen des heils.
Toch zijn er niet heel veel preken van hem ?
Ik weet niet of Whitefield zich afscheidde. Nadat kerken hem hadden geweigerd ging hij voor in de openlucht. Wel een andere situatie als het afscheiden van de mensen uit een bestaande kerk. Of begrijp ik de link niet goed? Is er toch een link?
Gebruikersavatar
Herman
Moderator
Berichten: 11945
Lid geworden op: 29 dec 2001, 12:21
Locatie: Geldermalsen

Re: Schuivende panelen onder ons?

Bericht door Herman »

Het zijn twee losse alinea's.
Gebruikersavatar
Lilian1975
Berichten: 3023
Lid geworden op: 21 jun 2018, 20:12

Re: Schuivende panelen onder ons?

Bericht door Lilian1975 »

Herman schreef:
Lilian1975 schreef:we de geestelijke waarde van een kerkdienst snappen. Verwachten we goed bestudeerde preken. Die hebben kunnen beklinken. Zijn doordacht en waar geen raster overheen ligt die elke kerdienst op gelegd kan worden.. En geef je de schapen de tijd om het een en ander te herkauwen. Wanneer een ds binnen 10 dagen 10 preken preken mag maken. Vraag ik mij af hoeveel tijd er over blijft voor een gedegen studie. Aangezien hij tussendoor ook nog op allerlei andere bijeenkomsten wordt verwacht. En begrafenissen etc ook gewoon doorgaan. M.a.w. hij is ook gewoon mens.

En wanneer jij binnen pakweg 10dagen 10 preken te horen krijg. Vraag ik mij af hoe goed het herkauwen nog lukt. M.a.w. deze vraag hoeft niet eens zo verkeerd te zijn.
Whitefield preekte 18.000 keer in zijn leven en wordt onder de groten in Gods Koninkrijk gerekend. Gods wetten zijn anders dan de onze.

Waar ik voornamelijk op doel is dat (een deel van) onze gezindte zich bij de afgescheiden kerken heeft gevoegd omdat zij hongerden en dorsten naar geestelijk voedsel. Vanuit die gezindheid ga je anders met de preek om. Dan is het niet wat ga ik naderhand allemaal met de preek doen, of voldoet de prediking wel aan alle mogelijke exegetische regels, maar dan wordt je tijdens de dienst gevoed met het levende Woord en wordt je dorst gelest: En gijlieden zult water scheppen met vreugde uit de fonteinen des heils.
Dus iedere dominee moet in staat zijn 18000preken te maken.?
Verder heb ik me niet bij afgescheiden kerken gevoegd. Maar z ie in mijn kerkverband wel degelijk bovenstaande zaken. En een raster over een preek leggen.Dat is geen Woorduitleg en dan wordt ten diepste geen dorst gelest. En aan jou de vraag. Ben jij in staat 10 preken binnen anderhalve week te overdenken? Tot je door telaten dringen. Verder geestelijk te proeven?Weet jij het dan nog allemaal? Ik niet. Het is dat ik mijn aantekeningen heb. Dat geeft de geheugensteun.
Gebruikersavatar
samanthi
Berichten: 7880
Lid geworden op: 16 jul 2009, 10:30
Locatie: rotterdam

Re: Schuivende panelen onder ons?

Bericht door samanthi »

Lilian1975 schreef:
Herman schreef:
Lilian1975 schreef:we de geestelijke waarde van een kerkdienst snappen. Verwachten we goed bestudeerde preken. Die hebben kunnen beklinken. Zijn doordacht en waar geen raster overheen ligt die elke kerdienst op gelegd kan worden.. En geef je de schapen de tijd om het een en ander te herkauwen. Wanneer een ds binnen 10 dagen 10 preken preken mag maken. Vraag ik mij af hoeveel tijd er over blijft voor een gedegen studie. Aangezien hij tussendoor ook nog op allerlei andere bijeenkomsten wordt verwacht. En begrafenissen etc ook gewoon doorgaan. M.a.w. hij is ook gewoon mens.

En wanneer jij binnen pakweg 10dagen 10 preken te horen krijg. Vraag ik mij af hoe goed het herkauwen nog lukt. M.a.w. deze vraag hoeft niet eens zo verkeerd te zijn.
Whitefield preekte 18.000 keer in zijn leven en wordt onder de groten in Gods Koninkrijk gerekend. Gods wetten zijn anders dan de onze.

Waar ik voornamelijk op doel is dat (een deel van) onze gezindte zich bij de afgescheiden kerken heeft gevoegd omdat zij hongerden en dorsten naar geestelijk voedsel. Vanuit die gezindheid ga je anders met de preek om. Dan is het niet wat ga ik naderhand allemaal met de preek doen, of voldoet de prediking wel aan alle mogelijke exegetische regels, maar dan wordt je tijdens de dienst gevoed met het levende Woord en wordt je dorst gelest: En gijlieden zult water scheppen met vreugde uit de fonteinen des heils.
Dus iedere dominee moet in staat zijn 18000preken te maken.?
Verder heb ik me niet bij afgescheiden kerken gevoegd. Maar z ie in mijn kerkverband wel degelijk bovenstaande zaken. En een raster over een preek leggen.Dat is geen Woorduitleg en dan wordt ten diepste geen dorst gelest. En aan jou de vraag. Ben jij in staat 10 preken binnen anderhalve week te overdenken? Tot je door telaten dringen. Verder geestelijk te proeven?Weet jij het dan nog allemaal? Ik niet. Het is dat ik mijn aantekeningen heb. Dat geeft de geheugensteun.
Ja daar dacht ik ook aan, als je er 10 preekt moet je ze ook verwerken.
O HEERE, wat is de mens, dat Gij hem kent? Het kind des mensen, dat Gij het acht?
Zonnebloem
Berichten: 268
Lid geworden op: 11 jun 2019, 09:52

Re: Schuivende panelen onder ons?

Bericht door Zonnebloem »

Ik ken wel wat dominees. Ik weet van hen dat ze tussen de 10 en 18 uur de tijd nemen om 1 preek voor te bereiden. Ooit hoorde ik dat het gemiddelde 14 uur is.
Gebruikersavatar
Herman
Moderator
Berichten: 11945
Lid geworden op: 29 dec 2001, 12:21
Locatie: Geldermalsen

Re: Schuivende panelen onder ons?

Bericht door Herman »

samanthi schreef:
Lilian1975 schreef:Dus iedere dominee moet in staat zijn 18000preken te maken.?
Verder heb ik me niet bij afgescheiden kerken gevoegd. Maar z ie in mijn kerkverband wel degelijk bovenstaande zaken. En een raster over een preek leggen.Dat is geen Woorduitleg en dan wordt ten diepste geen dorst gelest. En aan jou de vraag. Ben jij in staat 10 preken binnen anderhalve week te overdenken? Tot je door telaten dringen. Verder geestelijk te proeven?Weet jij het dan nog allemaal? Ik niet. Het is dat ik mijn aantekeningen heb. Dat geeft de geheugensteun.
Ja daar dacht ik ook aan, als je er 10 preekt moet je ze ook verwerken.
Houden jullie wel rekening met de bediening van de Heilige Geest? Als je honger hebt, dan wordt je tijdens een dienst verzadigd. Daar hoef je dan geen 3 dagen over te doen om te ontdekken dat je geen honger meer hebt.
Gebruikersavatar
samanthi
Berichten: 7880
Lid geworden op: 16 jul 2009, 10:30
Locatie: rotterdam

Re: Schuivende panelen onder ons?

Bericht door samanthi »

Herman schreef:
samanthi schreef:
Lilian1975 schreef:Dus iedere dominee moet in staat zijn 18000preken te maken.?
Verder heb ik me niet bij afgescheiden kerken gevoegd. Maar z ie in mijn kerkverband wel degelijk bovenstaande zaken. En een raster over een preek leggen.Dat is geen Woorduitleg en dan wordt ten diepste geen dorst gelest. En aan jou de vraag. Ben jij in staat 10 preken binnen anderhalve week te overdenken? Tot je door telaten dringen. Verder geestelijk te proeven?Weet jij het dan nog allemaal? Ik niet. Het is dat ik mijn aantekeningen heb. Dat geeft de geheugensteun.
Ja daar dacht ik ook aan, als je er 10 preekt moet je ze ook verwerken.
Houden jullie wel rekening met de bediening van de Heilige Geest? Als je honger hebt, dan wordt je tijdens een dienst verzadigd. Daar hoef je dan geen 3 dagen over te doen om te ontdekken dat je geen honger meer hebt.
De Heilige Geest is, met eerbied gezegd, geen toverformule, je hebt ook hersenen van God gekregen, als je zelf ver van God de weelden zoekt, dat kan het zijn dat God je toch genadig wil zijn, maar dan kan he niet zeggen, God moet het doen.

Als een predikant overvraagd wordt en geen nee kan zeggen, het zijn ook mensen, dan zou een kerkenraad daar op toe kunnen zien, zij zijn opzichters, het zou ook mooi zijn als, naast preekvoorziening in eigen gemeente er oog is voor gemeenten die altijd leesdienst hebben, dat er geen run is op een predikant die nu al vol zitten tot 2024.
O HEERE, wat is de mens, dat Gij hem kent? Het kind des mensen, dat Gij het acht?
Mara
Berichten: 23141
Lid geworden op: 15 jun 2010, 15:54

Re: Schuivende panelen onder ons?

Bericht door Mara »

Met de mogelijkheid om online te luisteren, kom je er achter dat er predikanten zijn die 5 keer kort na elkaar dezelfde preek houden.
Soms zegt een gastpredikant bij ons dat hij in zijn eigen gemeente een prekenserie houdt over Ruth bijvoorbeeld.
En dan bij ons een of twee preken gebruikt die zondag. Daar is natuurlijk niets mis mee.
Maar als je met je Ipad of prekenschrfit kris kras door het land gaat en je leest een paar zondagen kort na elkaar diezelfde preek op, lijkt mij toch wel dat de sleet er op komt.
Als er schaduw is, dan moet er ook licht zijn ~ Spurgeon
Gebruikersavatar
Maanenschijn
Berichten: 4030
Lid geworden op: 01 jan 2016, 14:33

Re: Schuivende panelen onder ons?

Bericht door Maanenschijn »

Lilian1975 schreef:
Herman schreef:
Lilian1975 schreef:we de geestelijke waarde van een kerkdienst snappen. Verwachten we goed bestudeerde preken. Die hebben kunnen beklinken. Zijn doordacht en waar geen raster overheen ligt die elke kerdienst op gelegd kan worden.. En geef je de schapen de tijd om het een en ander te herkauwen. Wanneer een ds binnen 10 dagen 10 preken preken mag maken. Vraag ik mij af hoeveel tijd er over blijft voor een gedegen studie. Aangezien hij tussendoor ook nog op allerlei andere bijeenkomsten wordt verwacht. En begrafenissen etc ook gewoon doorgaan. M.a.w. hij is ook gewoon mens.

En wanneer jij binnen pakweg 10dagen 10 preken te horen krijg. Vraag ik mij af hoe goed het herkauwen nog lukt. M.a.w. deze vraag hoeft niet eens zo verkeerd te zijn.
Whitefield preekte 18.000 keer in zijn leven en wordt onder de groten in Gods Koninkrijk gerekend. Gods wetten zijn anders dan de onze.

Waar ik voornamelijk op doel is dat (een deel van) onze gezindte zich bij de afgescheiden kerken heeft gevoegd omdat zij hongerden en dorsten naar geestelijk voedsel. Vanuit die gezindheid ga je anders met de preek om. Dan is het niet wat ga ik naderhand allemaal met de preek doen, of voldoet de prediking wel aan alle mogelijke exegetische regels, maar dan wordt je tijdens de dienst gevoed met het levende Woord en wordt je dorst gelest: En gijlieden zult water scheppen met vreugde uit de fonteinen des heils.
Dus iedere dominee moet in staat zijn 18000preken te maken.?
Verder heb ik me niet bij afgescheiden kerken gevoegd. Maar z ie in mijn kerkverband wel degelijk bovenstaande zaken. En een raster over een preek leggen.Dat is geen Woorduitleg en dan wordt ten diepste geen dorst gelest. En aan jou de vraag. Ben jij in staat 10 preken binnen anderhalve week te overdenken? Tot je door telaten dringen. Verder geestelijk te proeven?Weet jij het dan nog allemaal? Ik niet. Het is dat ik mijn aantekeningen heb. Dat geeft de geheugensteun.
Ik heb niet de indruk dat Herman beweert dat iedere predikant 18000 preken moet maken. Het lijkt mij meer een illustratie van een prediker die ondanks zijn vele preken veel vrucht daarop heeft gehad.

Over het overdenken, is dat niet per persoon verschillend? Ik mag tijdens het lezen of horen van preken vaak worden geraakt of aangesproken. Dat is doorgaans tijdens het lezen of horen, niet in de tijd daarna. Dan rest vaak een zoete of bittere herinnering. Daarom hoor of lees ik graag preken etc. omdat ik geloof dat de Heilige Geest daarin tot mij wil spreken.

Kerst is gezegende tijd wat dat betreft!
Wie lege handen heeft, kan ze altijd vouwen.
Online
Zeeuw
Berichten: 11550
Lid geworden op: 19 sep 2018, 08:28

Re: Schuivende panelen onder ons?

Bericht door Zeeuw »

samanthi schreef:
Herman schreef:
samanthi schreef:
Lilian1975 schreef:Dus iedere dominee moet in staat zijn 18000preken te maken.?
Verder heb ik me niet bij afgescheiden kerken gevoegd. Maar z ie in mijn kerkverband wel degelijk bovenstaande zaken. En een raster over een preek leggen.Dat is geen Woorduitleg en dan wordt ten diepste geen dorst gelest. En aan jou de vraag. Ben jij in staat 10 preken binnen anderhalve week te overdenken? Tot je door telaten dringen. Verder geestelijk te proeven?Weet jij het dan nog allemaal? Ik niet. Het is dat ik mijn aantekeningen heb. Dat geeft de geheugensteun.
Ja daar dacht ik ook aan, als je er 10 preekt moet je ze ook verwerken.
Houden jullie wel rekening met de bediening van de Heilige Geest? Als je honger hebt, dan wordt je tijdens een dienst verzadigd. Daar hoef je dan geen 3 dagen over te doen om te ontdekken dat je geen honger meer hebt.
De Heilige Geest is, met eerbied gezegd, geen toverformule, je hebt ook hersenen van God gekregen, als je zelf ver van God de weelden zoekt, dat kan het zijn dat God je toch genadig wil zijn, maar dan kan he niet zeggen, God moet het doen.

Als een predikant overvraagd wordt en geen nee kan zeggen, het zijn ook mensen, dan zou een kerkenraad daar op toe kunnen zien, zij zijn opzichters, het zou ook mooi zijn als, naast preekvoorziening in eigen gemeente er oog is voor gemeenten die altijd leesdienst hebben, dat er geen run is op een predikant die nu al vol zitten tot 2024.
Toch ben ik het hier wel echt eens met Herman. Juist tijdens de diensten komt de Geest soms zo mee met het Woord. Dan is er echt geen verwerkingstijd nodig. Ik begrijp daarom je opmerking over ‘ver van God de weelde zoeken’ in dit verband niet.
Gebruikersavatar
samanthi
Berichten: 7880
Lid geworden op: 16 jul 2009, 10:30
Locatie: rotterdam

Re: Schuivende panelen onder ons?

Bericht door samanthi »

@Zeeuw dat was bij wijze van spreken.
Het wordt vaker gezegd ik bedoelde het in het algemeen, misschien niet helemaal op zijn plaats, maar ik meen wat ik zeg... de Heere wil het geven, maar een gemeente is zeker verantwoordelijk voor zijn herder, als die te veel belast wordt, moeten de opzichters en de gemeente over hem waken en niet zeggen: God moet het doen...
O HEERE, wat is de mens, dat Gij hem kent? Het kind des mensen, dat Gij het acht?
Plaats reactie