Evangelisatie
Re: Evangelisatie
Nee, dit klopt niet, want het beschrijft één episode uit het leven van Jezus, maar daarmee is het ongelijk van ds. Tim Vreugdenhil natuurlijk nog op geen enkele manier aangetoond.
Het is evident dat mensen Jezus onder andere volgden omdat hij anders sprak dan de Farizeeën en de Schriftgeleerden.
Overigens zijn onze persoonlijk voor- en afkeuren natuurlijk geen norm.
Het is evident dat mensen Jezus onder andere volgden omdat hij anders sprak dan de Farizeeën en de Schriftgeleerden.
Overigens zijn onze persoonlijk voor- en afkeuren natuurlijk geen norm.
Re: Evangelisatie
Kun jij het citaat die ik plaatste van deze predikant Bijbels onderbouwen? Ik kan het namelijk met vele teksten uit de 4 Evangeliën ondergraven.DDD schreef:Nee, dit klopt niet, want het beschrijft één episode uit het leven van Jezus, maar daarmee is het ongelijk van ds. Tim Vreugdenhil natuurlijk nog op geen enkele manier aangetoond.
Het is evident dat mensen Jezus onder andere volgden omdat hij anders sprak dan de Farizeeën en de Schriftgeleerden.
Overigens zijn onze persoonlijk voor- en afkeuren natuurlijk geen norm.
Verder zie ik in de Schrift ook geen oproep om doelgroepkerken te stichten .
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.
Re: Evangelisatie
Het hele evangelie staat vol met boeiende gelijkenissen over allerlei dingen, inderdaad. Ik zou niet weten wat daarmee strijdig zou zijn, maar ben benieuwd.
Over doelgroepkerken kun je van mening verschillen. De Gereformeerde Gemeenten richten zich op zeer eenvoudige mensen. Daarmee sluit je ook een deel van de mensheid uit, ik zou er zeker niet door aangesproken worden, in ieder geval. Ik vind de foldertjes soms al ergerlijk, terwijl ik ze toch heel welwillend lees.
Over doelgroepkerken kun je van mening verschillen. De Gereformeerde Gemeenten richten zich op zeer eenvoudige mensen. Daarmee sluit je ook een deel van de mensheid uit, ik zou er zeker niet door aangesproken worden, in ieder geval. Ik vind de foldertjes soms al ergerlijk, terwijl ik ze toch heel welwillend lees.
Re: Evangelisatie
Okee, ik heet toevallig Zondag, ben hoogopgeleid, en dan zou die daarom uitgesloten worden.DDD schreef:Het hele evangelie staat vol met boeiende gelijkenissen over allerlei dingen, inderdaad. Ik zou niet weten wat daarmee strijdig zou zijn, maar ben benieuwd.
Over doelgroepkerken kun je van mening verschillen. De Gereformeerde Gemeenten richten zich op zeer eenvoudige mensen. Daarmee sluit je ook een deel van de mensheid uit, ik zou er zeker niet door aangesproken worden, in ieder geval. Ik vind de foldertjes soms al ergerlijk, terwijl ik ze toch heel welwillend lees.
Dit noem ik wel ongenuanceerd oordelen, in tegenstelling tot mijn berichtje van net in een ander topic.
© -DIA- Laatst actief: 00 xxx 24??
Evangelisatie
Hoewel ik een zeer sterk vermoeden heb dat je in verschillende topics gewoon lekker aan het dwarsliggen bent om reacties uit te lokken, wil ik je toch nog even op de Bijbel wijzen.DDD schreef:Het hele evangelie staat vol met boeiende gelijkenissen over allerlei dingen, inderdaad. Ik zou niet weten wat daarmee strijdig zou zijn, maar ben benieuwd.
Over doelgroepkerken kun je van mening verschillen. De Gereformeerde Gemeenten richten zich op zeer eenvoudige mensen. Daarmee sluit je ook een deel van de mensheid uit, ik zou er zeker niet door aangesproken worden, in ieder geval. Ik vind de foldertjes soms al ergerlijk, terwijl ik ze toch heel welwillend lees.
Inderdaad zijn de gelijkenissen zeer boeiend. Denk maar aan de gelijkenis van de Zaaier! Maar juist na die gelijkenissen zegt de Heere Jezus nog iets:
Lukas 8:10 / STV
10 En Hij zeide: U is het gegeven,¹⁰ de verborgenheden van het Koninkrijk Gods te verstaan; maar tot de anderen spreek Ik in gelijkenissen, opdat zij ziende niet zien, en horende niet verstaan.
Ook dit nog:
Mattheüs 11:25 / STV
25 In dienzelfden tijd antwoordde Jezus³⁰ en zeide: Ik dank U,³¹ Vader! Heere des hemels en der aarde! dat Gij deze dingen voor de wijzen en verstandigen verborgen hebt,³² en hebt dezelve den kinderkens geopenbaard.³³
(Btw, men noemt mij ook hoogopgeleid (ja, dat verwacht je natuurlijk niet van dit persoontje dat zo vaak last heeft van hersendiarree en af en toe van zulke kromme zinnen maakt) maar als ik echt (en dan bedoel ik ook echt) de Bijbel, en de verklaring daarvan, probeer te begrijpen dan wordt ik gek. Hoe langer dat ik het probeer hoe vermoeider dat ik raak en uiteindelijk lukt het hele denken niet meer. Het liefst zou ik elke zondag horen preken over Handelingen 17)
Re: Evangelisatie
Ik heb het over de evangelisatieactiviteiten, niet over de leden.-DIA- schreef:Okee, ik heet toevallig Zondag, ben hoogopgeleid, en dan zou die daarom uitgesloten worden.DDD schreef:Het hele evangelie staat vol met boeiende gelijkenissen over allerlei dingen, inderdaad. Ik zou niet weten wat daarmee strijdig zou zijn, maar ben benieuwd.
Over doelgroepkerken kun je van mening verschillen. De Gereformeerde Gemeenten richten zich op zeer eenvoudige mensen. Daarmee sluit je ook een deel van de mensheid uit, ik zou er zeker niet door aangesproken worden, in ieder geval. Ik vind de foldertjes soms al ergerlijk, terwijl ik ze toch heel welwillend lees.
Dit noem ik wel ongenuanceerd oordelen, in tegenstelling tot mijn berichtje van net in een ander topic.
Re: Evangelisatie
Dit zegt niets over de vraag of de dominee iets verkeerd zou hebben gezegd, toch?Vagari schreef:Hoewel ik een zeer sterk vermoeden heb dat je in verschillende topics gewoon lekker aan het dwarsliggen bent om reacties uit te lokken, wil ik je toch nog even op de Bijbel wijzen.DDD schreef:Het hele evangelie staat vol met boeiende gelijkenissen over allerlei dingen, inderdaad. Ik zou niet weten wat daarmee strijdig zou zijn, maar ben benieuwd.
Over doelgroepkerken kun je van mening verschillen. De Gereformeerde Gemeenten richten zich op zeer eenvoudige mensen. Daarmee sluit je ook een deel van de mensheid uit, ik zou er zeker niet door aangesproken worden, in ieder geval. Ik vind de foldertjes soms al ergerlijk, terwijl ik ze toch heel welwillend lees.
Inderdaad zijn de gelijkenissen zeer boeiend. Denk maar aan de gelijkenis van de Zaaier! Maar juist na die gelijkenissen zegt de Heere Jezus nog iets:
Lukas 8:10 / STV
10 En Hij zeide: U is het gegeven,¹⁰ de verborgenheden van het Koninkrijk Gods te verstaan; maar tot de anderen spreek Ik in gelijkenissen, opdat zij ziende niet zien, en horende niet verstaan.
Ook dit nog:
Mattheüs 11:25 / STV
25 In dienzelfden tijd antwoordde Jezus³⁰ en zeide: Ik dank U,³¹ Vader! Heere des hemels en der aarde! dat Gij deze dingen voor de wijzen en verstandigen verborgen hebt,³² en hebt dezelve den kinderkens geopenbaard.³³
(Btw, men noemt mij ook hoogopgeleid (ja, dat verwacht je natuurlijk niet van dit persoontje dat zo vaak last heeft van hersendiarree en af en toe van zulke kromme zinnen maakt) maar als ik echt (en dan bedoel ik ook echt) de Bijbel, en de verklaring daarvan, probeer te begrijpen dan wordt ik gek. Hoe langer dat ik het probeer hoe vermoeider dat ik raak en uiteindelijk lukt het hele denken niet meer. Het liefst zou ik elke zondag horen preken over Handelingen 17)
Re: Evangelisatie
Nog een kleine aanvulling:
Huisman heeft het over zijn hekel aan doelgroepenkerken. Gisteren was ik te gast in een kerk waar ook de verschillen in de gemeente aan de orde waren, naar aanleiding van Efeze 2.
Ik moest onmiddellijk aan Huisman denken, en vroeg me af welke aanpassingen in de kerk Huisman voor andere leden over zou hebben, om te voorkomen dat zij naar hun eigen doelgroepenkerk gaan.
Huisman heeft het over zijn hekel aan doelgroepenkerken. Gisteren was ik te gast in een kerk waar ook de verschillen in de gemeente aan de orde waren, naar aanleiding van Efeze 2.
Ik moest onmiddellijk aan Huisman denken, en vroeg me af welke aanpassingen in de kerk Huisman voor andere leden over zou hebben, om te voorkomen dat zij naar hun eigen doelgroepenkerk gaan.
Re: Evangelisatie
Aangezien hij in een ander topic 80 procent van de predikanten in zn kerkverband al afschrijft, heb ik er niet zulke goede hoop op.DDD schreef:Nog een kleine aanvulling:
Huisman heeft het over zijn hekel aan doelgroepenkerken. Gisteren was ik te gast in een kerk waar ook de verschillen in de gemeente aan de orde waren, naar aanleiding van Efeze 2.
Ik moest onmiddellijk aan Huisman denken, en vroeg me af welke aanpassingen in de kerk Huisman voor andere leden over zou hebben, om te voorkomen dat zij naar hun eigen doelgroepenkerk gaan.
Re: Evangelisatie
1. Beter lezen.freek schreef:Aangezien hij in een ander topic 80 procent van de predikanten in zn kerkverband al afschrijft, heb ik er niet zulke goede hoop op.DDD schreef:Nog een kleine aanvulling:
Huisman heeft het over zijn hekel aan doelgroepenkerken. Gisteren was ik te gast in een kerk waar ook de verschillen in de gemeente aan de orde waren, naar aanleiding van Efeze 2.
Ik moest onmiddellijk aan Huisman denken, en vroeg me af welke aanpassingen in de kerk Huisman voor andere leden over zou hebben, om te voorkomen dat zij naar hun eigen doelgroepenkerk gaan.
2. Juist de verschillen binnen een gemeente(Efeze 2) geven aan dat doelgroepkerken on-Bijbels zijn . In Efeze zaten ze allemaal in dezelfde gemeente met één gemeenschappelijke noemer: Volhardende in de leer der apostelen.
Daar toets ik de verschillen aan.
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.
Re: Evangelisatie
Dat is een goed te verdedigen standpunt, maar geen antwoord op de prangende vraag: Welke aanpassingen zou je in jouw gemeente acceptabel vinden om doelgroepkerken te voorkomen?
Re: Evangelisatie
Deze posting komt nogal hautain over.DDD schreef: Over doelgroepkerken kun je van mening verschillen. De Gereformeerde Gemeenten richten zich op zeer eenvoudige mensen. Daarmee sluit je ook een deel van de mensheid uit, ik zou er zeker niet door aangesproken worden, in ieder geval. Ik vind de foldertjes soms al ergerlijk, terwijl ik ze toch heel welwillend lees.
Soms is de kritiek juist dat er te ingewikkeld over geschreven of gesproken wordt, in de geheimtaal, waarin alleen de doorgeleide mensen zich in herkennen.
Omdat je elders ook de bevindelijke prediking over de hekel haalt, vraag ik me af waar jij nu werkelijk staat.
Het komt nu over dat je rechts heel kritisch onder de loep legt, zoekt waar je iets kunt vinden en dat op het forum gooit.
Als er schaduw is, dan moet er ook licht zijn ~ Spurgeon
Re: Evangelisatie
Ik heb kennelijk niet zo duidelijk geformuleerd. Het gaat hier in dit draadje over evangelisatie. De Gereformeerde Gemeenten gebruiken in hun evangelisatieactiviteiten (afgezien van de voorkeur voor de Statenvertaling) voor zover ik weet geen geheimtaal, en zeker geen taal waarin alleen doorgeleide mensen zich zouden herkennen. Hoe kom je erbij.Mara schreef:Deze posting komt nogal hautain over.DDD schreef: Over doelgroepkerken kun je van mening verschillen. De Gereformeerde Gemeenten richten zich op zeer eenvoudige mensen. Daarmee sluit je ook een deel van de mensheid uit, ik zou er zeker niet door aangesproken worden, in ieder geval. Ik vind de foldertjes soms al ergerlijk, terwijl ik ze toch heel welwillend lees.
Soms is de kritiek juist dat er te ingewikkeld over geschreven of gesproken wordt, in de geheimtaal, waarin alleen de doorgeleide mensen zich in herkennen.
Omdat je elders ook de bevindelijke prediking over de hekel haalt, vraag ik me af waar jij nu werkelijk staat.
Het komt nu over dat je rechts heel kritisch onder de loep legt, zoekt waar je iets kunt vinden en dat op het forum gooit.
Ik constateer wel dat de door Huisman verfoeide doelgroepbenadering in Evangelisatie veel grotere aantallen nieuwe leden en belangstellenden trekt dan de evangelisatie van de Gereformeerde Gemeenten.
Ik haal helemaal nergens bevindelijke prediking over de hekel. Dat heb je niet goed gelezen. Ik heb gezegd dat bevindelijke prediking het risico meebrengt dat mensen (aan de hand van hun eigen ervaringen of karakter) gaan psychologiseren.
Re: Evangelisatie
Dit schreef je letterlijk:DDD schreef: Ik haal helemaal nergens bevindelijke prediking over de hekel. Dat heb je niet goed gelezen. Ik heb gezegd dat bevindelijke prediking het risico meebrengt dat mensen (aan de hand van hun eigen ervaringen of karakter) gaan psychologiseren.
DDD schreef: quote Hoe mensen naar een preek luisteren en deze toepassen hangt veel meer van karakterstructuur dan van de heiliging af. Het gevaar van bevindelijke predikers is dat ze vanuit hun eigen karakterstructuur gaan psychologiseren. Hoe complexer de persoonlijkheid, hoe ingewikkelder de gedachten en -in sommiger beleving- hoe meer licht van de heilige Geest. Maar het zegt helaas meer over henzelf dan over Christus. unquote
Met name het blauw gemaakte vind ik tamelijk veroordelend.
Als er schaduw is, dan moet er ook licht zijn ~ Spurgeon
Re: Evangelisatie
Dat zal ook wel de bedoeling zijn van DDD.Mara schreef:Dit schreef je letterlijk:DDD schreef: Ik haal helemaal nergens bevindelijke prediking over de hekel. Dat heb je niet goed gelezen. Ik heb gezegd dat bevindelijke prediking het risico meebrengt dat mensen (aan de hand van hun eigen ervaringen of karakter) gaan psychologiseren.
DDD schreef: quote Hoe mensen naar een preek luisteren en deze toepassen hangt veel meer van karakterstructuur dan van de heiliging af. Het gevaar van bevindelijke predikers is dat ze vanuit hun eigen karakterstructuur gaan psychologiseren. Hoe complexer de persoonlijkheid, hoe ingewikkelder de gedachten en -in sommiger beleving- hoe meer licht van de heilige Geest. Maar het zegt helaas meer over henzelf dan over Christus. unquote
Met name het blauw gemaakte vind ik tamelijk veroordelend.
Spitten en niet moe worden.