Armoede

Gebruikersavatar
Kaw
Berichten: 5448
Lid geworden op: 07 jun 2003, 08:42
Contacteer:

Bericht door Kaw »

De GKV kent wel externe diaconieaanvragen, maar die lopen meestal niet zo goed af. Zo was er een gezin dat in financiele nood zat. Het klinkt heel cru, maar het leek alsof ze financiele hulp kregen in ruil voor lidmaatschap van de gemeente. Nadat de heer des huizes een Saab had gekocht van het ontvangen geld en de plaatselijke diaken deze met onmiddelijke ingang weer terug bracht naar de garage, was het gezin weer snel vertrokken.

Voor de rest zijn het veel asielzoekers die in ruil voor hun lidmaatschap hulp krijgen, maar later snel weer weg zijn.

Tot nu toe geen blijvertjes helaas.

Ik klink heel sceptisch, maar kan me toch wel vinden in dit gebeuren. Je leent toch niet om terug te ontvangen als kerk?
Gebruikersavatar
refo
Berichten: 23811
Lid geworden op: 29 dec 2001, 11:45

Bericht door refo »

De diakonie in de GG is redelijk ruimdenkend.

Wordt ook wel steun verleend aan anderen als ze op onze weg komen. Maar als ze GGiN mensen geld gaan geven word ik boos. Die diaconien zwemmen in de pecunia.
--------------
Voorts ben ik van mening dat portretten van oudvaders, reformatoren en andere theologen niet zouden moeten worden toegestaan als avatar.
Gebruikersavatar
Unionist
Berichten: 5738
Lid geworden op: 22 mei 2004, 16:13

Bericht door Unionist »

Ik begin steeds meer overuigd te raken van de diaconale taak van de kerken. De zorg verschraalt en vercommercialiseert: moeten wij geen ziekenhuizen gaan bouwen en exploiteren? Moeten wij geen woningbouwverenigingen opstarten om te zorgen dat mensen niet tot hun hals in de schulden komen te zitten als ze alleen maar willen wonen?

Wij reformatorische christenen zijn ook ingepalmd door de markt. En dat vind ik droevig.

Een familielid van mij, die het geld hard nodig heeft, wordt in het refo onderwijs niet aangenomen omdat ze al 30 is. Ze is een paar tientjes duurder dan mensen die net van de Pabo komen. Dat vind ik voor háár heel erg, maar ook voor die scholen.
Bij 7500 postings kom ik weer terug (en af en toe tussendoor als ik zin heb)
Gebruikersavatar
Kaw
Berichten: 5448
Lid geworden op: 07 jun 2003, 08:42
Contacteer:

Bericht door Kaw »

Maar dan aub samenwerking en niet een nieuwe verzuilingsslag, want dat accepteerd niemand meer.
limosa

Bericht door limosa »

Oorspronkelijk gepost door Unionist
Ik begin steeds meer overuigd te raken van de diaconale taak van de kerken. De zorg verschraalt en vercommercialiseert: moeten wij geen ziekenhuizen gaan bouwen en exploiteren? Moeten wij geen woningbouwverenigingen opstarten om te zorgen dat mensen niet tot hun hals in de schulden komen te zitten als ze alleen maar willen wonen?

Wij reformatorische christenen zijn ook ingepalmd door de markt. En dat vind ik droevig.

Een familielid van mij, die het geld hard nodig heeft, wordt in het refo onderwijs niet aangenomen omdat ze al 30 is. Ze is een paar tientjes duurder dan mensen die net van de Pabo komen. Dat vind ik voor háár heel erg, maar ook voor die scholen.
Zelf ziekenhuizen bouwen gaat wel ver. "Core business" van de kerk is de zorg voor de ziel en de zorg voor de armen, niet in het algemeen de zorg voor het lichaam of de huisvesting. Ik ben verder bang dat een ziekenhuis dat door een kerk bestuurd wordt helemaal niet efficienter is dan een ander ziekenhuis. Je noemt zelf het voorbeeld van een (refo)school, die maakt ook een zakelijke afweging. Spijtig, maar wat moeten ze? En woningbouwverenigingen of (voor kopers) een eigen hypotheekbank, ik zie het eigenlijk niet zitten. Of je gaat ze efficient besturen en dan is het verschil met bestaande voorzieningen nihil óf je gaat ze besturen zoals we nu de kerk besturen en dan is het niet levensvatbaar. Kijk een orgel kun je gerust een jaar over bakkeleien met elkaar maar als de aansturing wat efficienter moet vergeet het dan maar. Laatste voorbeeld: de pro-life ziektekosten verzekeraars. Het pro-life zijn is een handig item in de reclame en om een image op te bouwen, verder betekend het helemaal niets.

Laat de diaconie maar gewoon hun werk doen. En dan mogen ze gerust geven aan wie behoeftig is. Ik heb nu vaak het idee dat men denkt dat het beleggingsfondsen zijn, dat is ook weer niet nodig.
Oorspronkelijk gepost door Kaw
Je leent toch niet om terug te ontvangen als kerk?
Toch gebeurde dat vroeger volgens mij veel meer. In de vette jaren groeide de kas van de kerk aan en in de magere jaren werden uit de kas van de kerk de armen geholpen. Ik meen dat er wel gevallen zijn waarin de kerk om die reden ook stukken grond kocht en verkocht bij bijvoorbeeld kleine (meer afhankelijke) boeren.
Mara
Berichten: 23141
Lid geworden op: 15 jun 2010, 15:54

Re: Armoede

Bericht door Mara »

Zo zag armoede er uit in 1893. Men gaf de kinderen weg.

Afbeelding

Gezien op twitter.
Als er schaduw is, dan moet er ook licht zijn ~ Spurgeon
Gebruikersavatar
MarthaMartha
Berichten: 13043
Lid geworden op: 21 nov 2007, 21:04
Locatie: Linquenda

Re: Armoede

Bericht door MarthaMartha »

Vorige week een kijkje genomen bij de voedsel en kledingbank hier ter plaatse.
Schrijnende situaties... en veel meer dan je denkt of vermoedt (al zitten we hier ook behoorlijk boven het landelijk gemiddelde).
Wat een prachtige organisatie trouwens!!! We gaan als gemeente een maand lang voedsel inzamelen... en zo doen de meeste plaatselijke kerken mee... voedselestafette.
Als de moed je in de schoenen zinkt, ga dan eens op je kop staan!
Gebruikersavatar
helma
Berichten: 18661
Lid geworden op: 11 sep 2006, 10:36
Locatie: Veenendaal

Re: Armoede

Bericht door helma »

Gister bij iemand op bezoek geweest die echt in armoede leeft. Nog nooit zoiets gezien. Als ik een foto gemaakt had van haar kamertje zou iedereen denken dat het een foto was uit een blaadje van Kom over en Help ofzo.
Een bed, een tafel en 2 stoelen waarvan er maar 1 gebruikt kon worden en de ander nog net geschikt was om te gebruiken als 'tafeltje'
Niet-goed Nederlandssprekend en uitgebuit door een huisjesmelker. Heel schrijnend. :cry
Gebruikersavatar
Lilian1975
Berichten: 3021
Lid geworden op: 21 jun 2018, 20:12

Re: Armoede

Bericht door Lilian1975 »

helma schreef:Gister bij iemand op bezoek geweest die echt in armoede leeft. Nog nooit zoiets gezien. Als ik een foto gemaakt had van haar kamertje zou iedereen denken dat het een foto was uit een blaadje van Kom over en Help ofzo.
Een bed, een tafel en 2 stoelen waarvan er maar 1 gebruikt kon worden en de ander nog net geschikt was om te gebruiken als 'tafeltje'
Niet-goed Nederlandssprekend en uitgebuit door een huisjesmelker. Heel schrijnend. :cry
En dan zeggen er nog steeds mensen, dat echte armoede niet bestaat.

Ik zie in onze woonplaats en in de dorpen eromheen ook een ander triest verschijnsel. Geld verdienen over de rug van arbeiders uit Polen etc. En de grootste partij laat het gewoon gebeuren... (sgp/cu hier....)

Krotten.
Huizen die verhuurd worden aan arbeiders uit polen etc. Maar het zijn meer krotten. De huizen zijn in bezit van mensen die flink geld verdienen hieraan. Het zijn huizen die eigenlijk met de grond gelijk gemaakt moeten worden. Maar er wordt nog gewacht op een goede prijs voor de grond. Huizen waar de gemiddelde nederlander niet meer ik hoeft of kan wonen. En zodra ze een goede prijs kunnen krijgen de boel dus verkopen, maar het huis verder weg laten rotten. Want ze willen er geen kosten aan maken. Dus tot die tijd (bijna) niets aan onderhoud doen. Dat verhuren aan mensen die al kwetsbaar en geen geld te makken hebben . Ze er ook nog te naar verhouding veel geld voor vragen aan mensen die uit armoede hier komen werken.. En ze ook nog eens aan hun lot overlaten door ze weg te stoppen in een krot, en van onderhoud niet meer willen weten.
En echt het ziet er zo triest uit. En steekt zo in schil contrast af met de mooie nieuwe of prachtig gerenoveerde dijkhuizen.
Gebruikersavatar
Herman
Moderator
Berichten: 11945
Lid geworden op: 29 dec 2001, 12:21
Locatie: Geldermalsen

Re: Armoede

Bericht door Herman »

Mara schreef:Zo zag armoede er uit in 1893. Men gaf de kinderen weg.

Afbeelding

Gezien op twitter.
Gebeurd in Haïti nog elke dag.
CvdW
Berichten: 2928
Lid geworden op: 23 mar 2015, 13:07

Re:

Bericht door CvdW »

refo schreef:De diakonie in de GG is redelijk ruimdenkend.

Wordt ook wel steun verleend aan anderen als ze op onze weg komen. Maar als ze GGiN mensen geld gaan geven word ik boos. Die diaconien zwemmen in de pecunia.
Wat bedoelt u hiermee? Misschien kunt u (anoniem) voorbeelden geven?
Gebruikersavatar
refo
Berichten: 23811
Lid geworden op: 29 dec 2001, 11:45

Re: Re:

Bericht door refo »

CvdW schreef:
refo schreef:De diakonie in de GG is redelijk ruimdenkend.

Wordt ook wel steun verleend aan anderen als ze op onze weg komen. Maar als ze GGiN mensen geld gaan geven word ik boos. Die diaconien zwemmen in de pecunia.
Wat bedoelt u hiermee? Misschien kunt u (anoniem) voorbeelden geven?
Laten we die 14 jaar oude koe maar in de sloot laten liggen.
Gebruikersavatar
Lilian1975
Berichten: 3021
Lid geworden op: 21 jun 2018, 20:12

Re: Armoede

Bericht door Lilian1975 »

Herman schreef:
Mara schreef:Zo zag armoede er uit in 1893. Men gaf de kinderen weg.

Afbeelding

Gezien op twitter.
Gebeurd in Haïti nog elke dag.
In nederland zie je in achterstandswijken het percentage (herhaalde) abortussen (veel) hoger ligt. Een van de redenen is armoede, lage geletterdheid etc.
Overigens in VS zie je dit ook.

De kinderen worden weliswaar in nederland niet meer ter adoptie aangeboden zoals in dit bovenstaande bericht, ze worden gewoon vermoord.
Mara
Berichten: 23141
Lid geworden op: 15 jun 2010, 15:54

Re: Armoede

Bericht door Mara »

Lilian1975 schreef: Huizen die verhuurd worden aan arbeiders uit polen etc. Maar het zijn meer krotten. De huizen zijn in bezit van mensen die flink geld verdienen hieraan. Het zijn huizen die eigenlijk met de grond gelijk gemaakt moeten worden. Maar er wordt nog gewacht op een goede prijs voor de grond. Huizen waar de gemiddelde nederlander niet meer ik hoeft of kan wonen. En zodra ze een goede prijs kunnen krijgen de boel dus verkopen, maar het huis verder weg laten rotten. Want ze willen er geen kosten aan maken. Dus tot die tijd (bijna) niets aan onderhoud doen. Dat verhuren aan mensen die al kwetsbaar en geen geld te makken hebben . Ze er ook nog te naar verhouding veel geld voor vragen aan mensen die uit armoede hier komen werken.. En ze ook nog eens aan hun lot overlaten door ze weg te stoppen in een krot, en van onderhoud niet meer willen weten.
En echt het ziet er zo triest uit. En steekt zo in schil contrast af met de mooie nieuwe of prachtig gerenoveerde dijkhuizen.
In het Westland is de situatie iets anders:

De gemeente Westland maakt toch de weg vrij voor een tweede 'Polen-hotel' in Maasdijk. Dat heeft een meerderheid van de raad besloten.

Het college van burgemeester en wethouders had eerder aangegeven de komst van een nieuw hotel voor arbeidsmigranten niet te zien zitten. Volgens het college wordt Maasdijk te veel belast omdat er al zo'n Polen-hotel zit en zou er meer spreiding moeten zijn.

Een meerderheid van de raad wil wel een nieuw hotel voor circa 250 mensen. De raadsleden wezen erop dat er de komende jaren onderdak gezocht moet worden voor zo'n 2000 buitenlandse werknemers in de regio. Ondernemers staan te springen om de extra arbeidskrachten.

Zeker 150 inwoners van Maasdijk kwamen vanavond naar het gemeentehuis om te protesteren tegen de komst van een tweede hotel voor arbeidsmigranten. De inwoners zijn bang voor overlast en problemen.
NOS.nl
Maar inderdaad, panden die niet geschikt meer zijn om in te wonen, worden ook verhuurd aan buitenlandse werknemers. Soms wonen er per 4 kamerwoning, 10 mannen in! Die per persoon een fors bedrag per maand moeten betalen.
Maar ze hebben een slechte reputatie, omdat ze het volledig "uitwonen". En daarom laat vrijwel niemand hen in een goed onderhouden huis wonen.
Als er schaduw is, dan moet er ook licht zijn ~ Spurgeon
Plaats reactie