Waar ging de preek van afgelopen zondag over?

Gebruikersavatar
Mistig
Berichten: 962
Lid geworden op: 03 Jul 2017, 13:04
Locatie: Rotterdam eo

Re: Waar ging de preek van afgelopen zondag over?

Berichtdoor Mistig » 29 Jun 2020, 10:26

HersteldHervormd schreef:
Mistig schreef:
HersteldHervormd schreef:
Bezorgd schreef:De middagdienst beluisterd van ds den Butter. 28 juni : https://www.kerkomroep.nl/#/kerken/21130

Leerzame preek over Verbondsdoop en de Geloofsdoop.
Hij gaat ook nog in op de Refobaptisten.

Zeer actuele preek gezien ook de discussies van de laatste weken.
Een onderbouwde preek waarin de ds helder de kinderdoop ( ds noemt het verbondsdoop) uitlegt op grond van de Schrift.

In de preek wordt zelfs gezegd dat de Geloofsdoop nog niet eens zulke oude papieren heeft.

Ik doe niet vaak mee met de preekluisterkring, maar daar zou deze preek wel bij passen.


Ik dacht dat jij GG was?

Dan kan je niet naar Ds. Den Butter luisteren?


Zonder problemen, ik ken de dominee ook. Zie het bericht dat ik stuurde net naar Bezorgd.

Ik wil natuurlijk niet muggenziften maar het is toch zelfs mogelijk om op zondag een derde dienst te beluisteren?
'Zie, God is groot, en wij begrijpen Hem niet' - Job 36:26 (HSV)

merel
Berichten: 3171
Lid geworden op: 08 Jun 2015, 10:58

Re: Waar ging de preek van afgelopen zondag over?

Berichtdoor merel » 29 Jun 2020, 10:34

Natuurlijk mag dat. Als je maar het RD leest :yahoo

Geytenbeekje
Berichten: 4186
Lid geworden op: 26 Jun 2018, 21:37

Re: Waar ging de preek van afgelopen zondag over?

Berichtdoor Geytenbeekje » 29 Jun 2020, 10:34

00;00-1:30 1
1:30-3:00 2
3:00-4:30 3
430-600 4
600-730 5
730-900 6
900-1030 7
1030-1200 8
1200-1330 9
1330-1500 10
1500-1630 11
1630-1800 12
1800-1930 13
1930-2100 14
2100-2230 15
2230-2359 16

Gebruikersavatar
samanthi
Berichten: 6474
Lid geworden op: 16 Jul 2009, 10:30
Locatie: rotterdam

Re: Waar ging de preek van afgelopen zondag over?

Berichtdoor samanthi » 29 Jun 2020, 10:36

merel schreef:Natuurlijk mag dat. Als je maar het RD leest :yahoo

:haha
O HEERE, wat is de mens, dat Gij hem kent? Het kind des mensen, dat Gij het acht?

Gebruikersavatar
Johann Gottfried Walther
Berichten: 3647
Lid geworden op: 05 Feb 2008, 16:49

Re: Waar ging de preek van afgelopen zondag over?

Berichtdoor Johann Gottfried Walther » 29 Jun 2020, 10:40

Bezorgd schreef:De middagdienst beluisterd van ds L.A. den Butter. 28 juni : https://www.kerkomroep.nl/#/kerken/21130

Leerzame preek over Verbondsdoop en de Geloofsdoop.
Hij gaat ook nog in op de Refobaptisten.

Zeer actuele preek gezien ook de discussies van de laatste weken.
Een onderbouwde preek waarin de ds helder de kinderdoop ( ds noemt het verbondsdoop) uitlegt op grond van de Schrift.

In de preek wordt zelfs gezegd dat de Geloofsdoop nog niet eens zulke oude papieren heeft.

Ik doe niet vaak mee met de preekluisterkring, maar daar zou deze preek wel bij passen.


Preek ook door mij, aanbevolen!
"Zie, de Heere is gekomen met Zijn vele duizenden heiligen, om gericht te houden tegen allen, en te straffen alle goddelozen onder hen, vanwege al hun goddeloze werken, die zij goddelooslijk gedaan hebben, en vanwege alle harde woorden, die de goddeloze zondaars tegen Hem gesproken hebben"

Jantje
Berichten: 13215
Lid geworden op: 18 Mei 2017, 20:42
Locatie: Walcheren

Re: Waar ging de preek van afgelopen zondag over?

Berichtdoor Jantje » 29 Jun 2020, 10:41

merel schreef:
Jantje schreef:
Bezorgd schreef:De middagdienst beluisterd van ds den Butter. 28 juni : https://www.kerkomroep.nl/#/kerken/21130

Leerzame preek over Verbondsdoop en de Geloofsdoop.
Hij gaat ook nog in op de Refobaptisten.

Zeer actuele preek gezien ook de discussies van de laatste weken.
Een onderbouwde preek waarin de ds helder de kinderdoop ( ds noemt het verbondsdoop) uitlegt op grond van de Schrift.

In de preek wordt zelfs gezegd dat de Geloofsdoop nog niet eens zulke oude papieren heeft.

Ik doe niet vaak mee met de preekluisterkring, maar daar zou deze preek wel bij passen.
Gisterenavond luisterde ik naar ds. J. de Kok. Het ging over Zondag 26 van de Heidelbergse Catechismus. Hij wees erop dat ook de doop door onderdompeling niet Bijbels te bewijzen valt. Als voorbeeld noemde hij de 3000 mannen die onder de Pinksterpreek van Petrus werden bekeerd. Die mannen zijn allemaal gedoopt. In Jeruzalem was er niet veel water in de buurt. Alleen het badwater Siloam, een kleine vijver in een soort put in de stad, waar je alleen naar toe kon door via een trap naar beneden te gaan. De dominee wees er op dat, als al die mannen door onderdompeling gedoopt zouden zijn, en alle 12 apostelen zouden hebben meegeholpen, ze in totaal 15 uur bezig zouden zijn geweest. Er vanuit gaande dat Petrus halverwege de ochtend klaar was, zou dat betekenen dat ze tot diep in de nacht bezig zouden zijn geweest met dopen.
Ik vond dat een heel sterk argument tegen de doop door onderdompeling.


Dat is geen argument tegen onderdompeling, maar meer een praktische overweging. Ik hoorde juist gisteren dat de eerste christengemeenten daarom juist doopten aan een stromende rivier met onderdompeling, zodat symbolisch de zonden konden wegspoelen.
Zoals ik al eerder schreef, in Jeruzalem was die stromende rivier niet in de buurt. Dus daar heeft men dat niet zo kunnen doen.
Was getekend,
uw medeforummer Jantje

We proberen het wat rustiger aan te doen.

Gebruikersavatar
John Galt
Berichten: 402
Lid geworden op: 24 Jun 2017, 22:09

Re: Waar ging de preek van afgelopen zondag over?

Berichtdoor John Galt » 29 Jun 2020, 10:54

Jantje schreef:Ik begrijp niet goed waarom je hier expliciet aandacht aan zou moeten besteden in de preek. Blijkbaar hebben deze dominees niet het interview met ds. O. Bottenbley gelezen, afgelopen zaterdag in het RD.


Ds Bottenbley beschrijft zijn eigen ervaringen. Dat kan wat relativeren, maar neemt de ernst van racisme en discriminatie niet weg. Er zijn genoeg mensen met andere ervaringen.
Racisme komt wel degelijk voor onder christenen, bedekt of openlijk, en het is zonde. En zonde moet aangewezen worden, opdat wij ons bekeren.
En ook al zou het in de kerk niet voorkomen, het is wel een maatschappelijk kwaad. In veel kerken is er ook uitgebreid aandacht besteed aan koopzondagen, ook al peinsde geen enkele ondernemer in de kerk erover om zijn winkel op zondag te openen en geen enkel gemeentelid om op die dag zijn boodschappen te doen. Idem over abortus en euthanasie. Het zal best voorkomen, maar ik ken geen gemeentelid die in die zonde gevallen is.

Er wordt ook wel eens wat schamper gedaan over dominees die het over het milieu hebben in hun preek. Maar ook milieuvervuiling is zonde tegen God. En het feit dat wij dat wat minder voelen, is misschien wel de belangrijkste reden om het juist wél aan te kaarten.
Who is John Galt? :quoi

Gebruikersavatar
Zita
Moderator
Berichten: 8373
Lid geworden op: 11 Aug 2007, 13:12

Re: Waar ging de preek van afgelopen zondag over?

Berichtdoor Zita » 29 Jun 2020, 10:54

Jantje schreef:
merel schreef:
Jantje schreef:
Bezorgd schreef:De middagdienst beluisterd van ds den Butter. 28 juni : https://www.kerkomroep.nl/#/kerken/21130

Leerzame preek over Verbondsdoop en de Geloofsdoop.
Hij gaat ook nog in op de Refobaptisten.

Zeer actuele preek gezien ook de discussies van de laatste weken.
Een onderbouwde preek waarin de ds helder de kinderdoop ( ds noemt het verbondsdoop) uitlegt op grond van de Schrift.

In de preek wordt zelfs gezegd dat de Geloofsdoop nog niet eens zulke oude papieren heeft.

Ik doe niet vaak mee met de preekluisterkring, maar daar zou deze preek wel bij passen.
Gisterenavond luisterde ik naar ds. J. de Kok. Het ging over Zondag 26 van de Heidelbergse Catechismus. Hij wees erop dat ook de doop door onderdompeling niet Bijbels te bewijzen valt. Als voorbeeld noemde hij de 3000 mannen die onder de Pinksterpreek van Petrus werden bekeerd. Die mannen zijn allemaal gedoopt. In Jeruzalem was er niet veel water in de buurt. Alleen het badwater Siloam, een kleine vijver in een soort put in de stad, waar je alleen naar toe kon door via een trap naar beneden te gaan. De dominee wees er op dat, als al die mannen door onderdompeling gedoopt zouden zijn, en alle 12 apostelen zouden hebben meegeholpen, ze in totaal 15 uur bezig zouden zijn geweest. Er vanuit gaande dat Petrus halverwege de ochtend klaar was, zou dat betekenen dat ze tot diep in de nacht bezig zouden zijn geweest met dopen.
Ik vond dat een heel sterk argument tegen de doop door onderdompeling.


Dat is geen argument tegen onderdompeling, maar meer een praktische overweging. Ik hoorde juist gisteren dat de eerste christengemeenten daarom juist doopten aan een stromende rivier met onderdompeling, zodat symbolisch de zonden konden wegspoelen.
Zoals ik al eerder schreef, in Jeruzalem was die stromende rivier niet in de buurt. Dus daar heeft men dat niet zo kunnen doen.

Daarom zie je in de oude doopbassins dat er een ingang en een uitgang voor het water is, zodat er toch een doorstroom is.

Gebruikersavatar
HersteldHervormd
Berichten: 839
Lid geworden op: 29 Jun 2019, 21:20

Re: Waar ging de preek van afgelopen zondag over?

Berichtdoor HersteldHervormd » 29 Jun 2020, 10:57

@Mistig

Doe het dan ook maar niet. Bezorgd kan best voor zichzelf opkomen en kan gewoon dat dan aangeven.
Kom haastig tot Christus, Hij heeft zielen gereinigd die even vuil waren als die van u.
---Thomas Boston

Augustienus
Berichten: 253
Lid geworden op: 23 Okt 2017, 15:03

Re: Waar ging de preek van afgelopen zondag over?

Berichtdoor Augustienus » 29 Jun 2020, 11:00

Jantje schreef:
merel schreef:
Jantje schreef:
Bezorgd schreef:De middagdienst beluisterd van ds den Butter. 28 juni : https://www.kerkomroep.nl/#/kerken/21130

Leerzame preek over Verbondsdoop en de Geloofsdoop.
Hij gaat ook nog in op de Refobaptisten.

Zeer actuele preek gezien ook de discussies van de laatste weken.
Een onderbouwde preek waarin de ds helder de kinderdoop ( ds noemt het verbondsdoop) uitlegt op grond van de Schrift.

In de preek wordt zelfs gezegd dat de Geloofsdoop nog niet eens zulke oude papieren heeft.

Ik doe niet vaak mee met de preekluisterkring, maar daar zou deze preek wel bij passen.
Gisterenavond luisterde ik naar ds. J. de Kok. Het ging over Zondag 26 van de Heidelbergse Catechismus. Hij wees erop dat ook de doop door onderdompeling niet Bijbels te bewijzen valt. Als voorbeeld noemde hij de 3000 mannen die onder de Pinksterpreek van Petrus werden bekeerd. Die mannen zijn allemaal gedoopt. In Jeruzalem was er niet veel water in de buurt. Alleen het badwater Siloam, een kleine vijver in een soort put in de stad, waar je alleen naar toe kon door via een trap naar beneden te gaan. De dominee wees er op dat, als al die mannen door onderdompeling gedoopt zouden zijn, en alle 12 apostelen zouden hebben meegeholpen, ze in totaal 15 uur bezig zouden zijn geweest. Er vanuit gaande dat Petrus halverwege de ochtend klaar was, zou dat betekenen dat ze tot diep in de nacht bezig zouden zijn geweest met dopen.
Ik vond dat een heel sterk argument tegen de doop door onderdompeling.


Dat is geen argument tegen onderdompeling, maar meer een praktische overweging. Ik hoorde juist gisteren dat de eerste christengemeenten daarom juist doopten aan een stromende rivier met onderdompeling, zodat symbolisch de zonden konden wegspoelen.
Zoals ik al eerder schreef, in Jeruzalem was die stromende rivier niet in de buurt. Dus daar heeft men dat niet zo kunnen doen.

Als we zo al menen om zaken Bijbels te gaan 'bewijzen', opent dat de weg naar Schriftkritiek. Er zijn vast wel meer dingen in de Bijbel te vinden die technisch niet mogelijk zijn geweest. Daarnaast zijn er veel meer bewijzen te vinden voor onderdompeling, hoewel er voor besprenging ook argumenten aan te voren zijn. Onderdompeling symboliseert meer het ondergaan in de dood met Christus en het opstaan met Hem, terwijl besprenging de reiniging van zonden ook symboliseert.

Gebruikersavatar
John Galt
Berichten: 402
Lid geworden op: 24 Jun 2017, 22:09

Re: Waar ging de preek van afgelopen zondag over?

Berichtdoor John Galt » 29 Jun 2020, 11:14

Met een zelfde soort argument heb ik wel eens de volksbesnijdenis uit Jozua 5 horen wegwuiven inderdaad. Hoe kon Jozua zoveel duizenden mensen besnijden?

Overigens denk ik dat niet alleen de 12 apostelen hebben gedoopt op de Pinksterdag. Had Jezus niet ook de 70 uitgezonden? Als we de symboliek van de getallen 12 en 70 in rekening nemen, lijkt het me heel passend dat juist de 70 op de Pinksterdag de doop bediend hebben. Maar dat is zomaar een gedachte mijnerzijds.
Who is John Galt? :quoi

merel
Berichten: 3171
Lid geworden op: 08 Jun 2015, 10:58

Re: Waar ging de preek van afgelopen zondag over?

Berichtdoor merel » 29 Jun 2020, 11:18

John Galt schreef:
Jantje schreef:Ik begrijp niet goed waarom je hier expliciet aandacht aan zou moeten besteden in de preek. Blijkbaar hebben deze dominees niet het interview met ds. O. Bottenbley gelezen, afgelopen zaterdag in het RD.


Ds Bottenbley beschrijft zijn eigen ervaringen. Dat kan wat relativeren, maar neemt de ernst van racisme en discriminatie niet weg. Er zijn genoeg mensen met andere ervaringen.
Racisme komt wel degelijk voor onder christenen, bedekt of openlijk, en het is zonde. En zonde moet aangewezen worden, opdat wij ons bekeren.
En ook al zou het in de kerk niet voorkomen, het is wel een maatschappelijk kwaad. In veel kerken is er ook uitgebreid aandacht besteed aan koopzondagen, ook al peinsde geen enkele ondernemer in de kerk erover om zijn winkel op zondag te openen en geen enkel gemeentelid om op die dag zijn boodschappen te doen. Idem over abortus en euthanasie. Het zal best voorkomen, maar ik ken geen gemeentelid die in die zonde gevallen is.

Er wordt ook wel eens wat schamper gedaan over dominees die het over het milieu hebben in hun preek. Maar ook milieuvervuiling is zonde tegen God. En het feit dat wij dat wat minder voelen, is misschien wel de belangrijkste reden om het juist wél aan te kaarten.


Dat is exact hetgeen de predikant gisteren ook benoemde. 'Discriminatie gebeurt natuurlijk niet in de kerk. Wij doen dat niet. Dat zijn de seculieren ( zij) doen dat. Alsof deze zonde stopt als je in de kerk zit. De vragen die hij stelde zetten wel tot denken 'wat denk je als je op zaterdagavond als enige rose ( niet blank) persoon in de metro zit? Hoe denken wij over mensen met een hoofddoek en benaderen wij mensen met een niet-Kaukasische achternaam tijdens een sollicitatie. Hij benoemde tevens voorbeelden in het dagelijks leven, waarbij wellicht onbewust gediscrimineerd werd.

Gebruikersavatar
Herman
Berichten: 5875
Lid geworden op: 29 Dec 2001, 13:21
Locatie: Geldermalsen

Re: Waar ging de preek van afgelopen zondag over?

Berichtdoor Herman » 29 Jun 2020, 11:22

Wij hadden gisteren gewoon een preek over de moorman die door Filippus werd gedoopt.

(Geen woord over racisme en géén woord over geloofsdopers: ds zei wel dat de mens zo zwart is vanbinnen als de moorman van buiten was)

Gebruikersavatar
Mara
Berichten: 20557
Lid geworden op: 15 Jun 2010, 15:54

Re: Waar ging de preek van afgelopen zondag over?

Berichtdoor Mara » 29 Jun 2020, 11:22

merel schreef:
Dat is exact hetgeen de predikant gisteren ook benoemde. 'Discriminatie gebeurt natuurlijk niet in de kerk. Wij doen dat niet. Dat zijn de seculieren ( zij) doen dat. Alsof deze zonde stopt als je in de kerk zit. De vragen die hij stelde zetten wel tot denken 'wat denk je als je op zaterdagavond als enige rose ( niet blank) persoon in de metro zit? Hoe denken wij over mensen met een hoofddoek en benaderen wij mensen met een niet-Kaukasische achternaam tijdens een sollicitatie. Hij benoemde tevens voorbeelden in het dagelijks leven, waarbij wellicht onbewust gediscrimineerd werd.

En als iemand homofiele gevoelens heeft? Denk maar eens terug aan de rel bij het tuincentrum.
En als iemand uit een oosters land komt, is hij niet automatisch een moslim.
Dr. Gor, de SEH arts (geboren in Armenië) zat aan de tafel in een talkshow en hij moest dus zeggen: nee ik ben christen.
Omdat een gast vroeg hoe hij functioneerde tijdens de ramadan.
Pijnlijk.
Als er schaduw is, dan moet er ook licht zijn ~ Spurgeon

Hendrien
Berichten: 993
Lid geworden op: 01 Mar 2012, 18:44

Re: Waar ging de preek van afgelopen zondag over?

Berichtdoor Hendrien » 29 Jun 2020, 11:29

Zeeuw schreef:Is het nu echt zo moeilijk voor een aantal om hier te schrijven waarover de preek van afgelopen zondag ging ipv zielige posts over kranten? Kom op mensen.

Ik had deze preek ook al getipt in een ander topic. Ik vond het indrukwekkend en het zet aan tot nadenken. De reformatorische gezindte heeft echt zo'n preek nodig. In mijn omgeving wordt er ook altijd zo negatief gedaan over allochtonen!

Mooi om te horen dat Ds. Smytegelt het aandurfde om de kapiteins van slavenschepen aan te pakken in de preek!


Terug naar “Kerk en Cultuur - Algemeen”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 2 gasten