Smartphones en jongeren

Online
merel
Berichten: 9669
Lid geworden op: 08 jun 2015, 10:58

Re: Smartphones en jongeren

Bericht door merel »

Ligt daar niet een taak om al op hele jonge leeftijd het gesprek aan te gaan en heb te begeleiden op open internet. Zodat zij niet ineens alle vrijheid hebben?
Mara
Berichten: 23141
Lid geworden op: 15 jun 2010, 15:54

Re: Smartphones en jongeren

Bericht door Mara »

Lilian1975 schreef:
Praat jij nog wel eens met die leeftijdcategorie? Due naïviteit bestaat bijna alleen nog in streekromannetjes...
Echt het hele denken over seksualiteit is plat, bij veel jongeren.
Jawel, ik hoor het van nichtjes en neefjes. Maar ik hoor ook vaak terug dat er niet over te praten valt thuis.
Mijn 20+ kinderen staan soms zelfs met hun oren te klapperen.
Het lijkt er op of de generatiekloof steeds vroeger intreedt.
Als er schaduw is, dan moet er ook licht zijn ~ Spurgeon
Gebruikersavatar
Lilian1975
Berichten: 3021
Lid geworden op: 21 jun 2018, 20:12

Re: Smartphones en jongeren

Bericht door Lilian1975 »

Hoe zie je dat voor je?
Vanaf 8 jaar ze al laten luisteren naar de meest negatieve raps? Vlogs laten kijken waar je misselijk van wordt? Ze dan al op de sociale media mee laten draaien..?
Van jongs af aan krijgen de kinderen mee dat sex voor binnen het huwelijk is.
Dat het huwelijk voor man en vrouw is. En ook dat als je getrouwt bent bij elkaar blijft.
Als je daarnaast ook weet dat velen echt geen kliksafe of filternet hebben...
Ook wordt er ook op de basisscholen hier in de bovenbouw aandacht aan besteed.(uitgebreid)
Krijgen daarnaast weerbaarheidstrainingen etc. En toch, toch ontspoort het. Soms dacht ik wel eens... is er juist daardoor iets wakker gemaakt?

De seculiere wereld daar zijn ook velen al seksueel actief op de middelbare school. Daar zijn ook echt niet alle ouders blij mee. En ook daar worden er grenzen gesteld aan wat wel en niet bekeken mag worden. Toch gebeurt het, opgevoed met open internet... dus kennelijk is dat niet de oplossing. ( toch iets wakker gemaakt?)

De reden dat het zo ontspoort is denk ik dat de aantrekkingskracht van instand bevrediging zoals Zita noemde zo sterk is, dat velen ondanks dat ze het misschien ergens wel weten geen weerstand kan bieden. Omdat het zo aansluit bij onze verdorven natuur. Zelf bepalen, geluk is niet in God maar mijzelf. Hoe ik me voel...

En moet en mag je kinderen nog jonger laten kennis maken met de goddeloze pulp op internet die er is? Of is hun brein nog zo aan het ontwikkelen dat je het hiermee zo beschadigt. Dus het beeld over seksualiteit, huwelijkstrouw, en de wijze waarop (vorm) de Heere het huwelijk heeft ingesteld.
Het is nu al verknipt. Moet je dat naar voren halen?
Eigenlijk gebeurt het al veel te jong. Als je ziet hoe jong ze al op sociale media zitten. Officieel mag het pas vanaf je 16e. Maar alles en iedereen lijkt er al vanaf eind basisschool, begin middelbareschool op te zitten. Want iedereen doet het...
De beelden die afwijken van het bijbelse beeld, ze zijn al gewoon, voor velen. Misschien ons allen..

En ook wij doen mee aan de instant bevrediging, denk ik. Niet op seksueel gebied, maar Op allerlei ander gebied.
Dus wat geven we in het algemeen mee aan onze kinderen?







Verstuurd vanaf mijn SM-A520F met Tapatalk
Ambtenaar
Berichten: 9144
Lid geworden op: 15 apr 2017, 14:37

Re: Smartphones en jongeren

Bericht door Ambtenaar »

Lilian1975 schreef:Hoe zie je dat voor je?
Vanaf 8 jaar ze al laten luisteren naar de meest negatieve raps? Vlogs laten kijken waar je misselijk van wordt? Ze dan al op de sociale media mee laten draaien..?
Je kunt tegenwoordig content gewoon filteren, ook op smartphones en tablets. Moet je wel bereid zijn om daar geld in te investeren. Dus dat is niet bepaald een probleem lijkt me.
Van jongs af aan krijgen de kinderen mee dat sex voor binnen het huwelijk is. Dat het huwelijk voor man en vrouw is. En ook dat als je getrouwt bent bij elkaar blijft.
En wat is je punt hiermee? Als ouders kun je hen het juiste pad wijzen, maar vanaf een bepaalde leeftijd volgen ze hun eigen pad.
Als je daarnaast ook weet dat velen echt geen kliksafe of filternet hebben...
Dat heb ik ook niet, maar vlogs, of seksuele content (daar zijn mijn kinderen nog te jong voor overigens) etc. worden bij mij thuis niet gekeken.
De seculiere wereld daar zijn ook velen al seksueel actief op de middelbare school. Daar zijn ook echt niet alle ouders blij mee. En ook daar worden er grenzen gesteld aan wat wel en niet bekeken mag worden. Toch gebeurt het, opgevoed met open internet... dus kennelijk is dat niet de oplossing. ( toch iets wakker gemaakt?)
Wij hebben ook gewoon open internet. Nu zijn mijn kinderen nog <10 jaar, dus dat probleem speelt (nog) niet. Maar zoals al eerder aangegeven zijn er meerdere manieren om seksuele content, etc. te filteren, maar dan moet je wel bereid zijn daar geld in te investeren.
Ambtenaar
Berichten: 9144
Lid geworden op: 15 apr 2017, 14:37

Re: Smartphones en jongeren

Bericht door Ambtenaar »

DDD schreef: Daar ben ik het mee eens. En onder dat onderwijs en die opwekking hoort ook aandacht voor de dagelijkse realiteit. En daarbij hoort dan ook aandacht voor de effecten van smartphones voor ons geestelijk en psychisch functioneren.
Een predikant is geen psycholoog, dus ik beperk het lievere tot geestelijk functioneren. Maar ik deel je opvatting dat predikanten wel over smartphones kunnen spreken, het ligt er enkel aan hoe. Niet in termen van dit mag niet en je moet zus of zo doen, maar meer in termen van effecten.
Zeeuw
Berichten: 11547
Lid geworden op: 19 sep 2018, 08:28

Re: Smartphones en jongeren

Bericht door Zeeuw »

Ambtenaar schreef:
DDD schreef: Daar ben ik het mee eens. En onder dat onderwijs en die opwekking hoort ook aandacht voor de dagelijkse realiteit. En daarbij hoort dan ook aandacht voor de effecten van smartphones voor ons geestelijk en psychisch functioneren.
Een predikant is geen psycholoog, dus ik beperk het lievere tot geestelijk functioneren. Maar ik deel je opvatting dat predikanten wel over smartphones kunnen spreken, het ligt er enkel aan hoe. Niet in termen van dit mag niet en je moet zus of zo doen, maar meer in termen van effecten.
Er zijn predikanten die ook psycholoog zijn :D
Ambtenaar
Berichten: 9144
Lid geworden op: 15 apr 2017, 14:37

Re: Smartphones en jongeren

Bericht door Ambtenaar »

Zeeuw schreef: Er zijn predikanten die ook psycholoog zijn :D
Tja, of jurist, arts, econoom, etc. Maar dat is beside the point.
Zeeuw
Berichten: 11547
Lid geworden op: 19 sep 2018, 08:28

Re: Smartphones en jongeren

Bericht door Zeeuw »

Ambtenaar schreef:
Zeeuw schreef: Er zijn predikanten die ook psycholoog zijn :D
Tja, of jurist, arts, econoom, etc. Maar dat is beside the point.
Niet als ik je eerste zin heel letterlijk neem...Maar daarom staat er ook een smiley bij collega ambtenaar.
Online
merel
Berichten: 9669
Lid geworden op: 08 jun 2015, 10:58

Re: Smartphones en jongeren

Bericht door merel »

@ lilian
Je hoeft de kinderen niet bloot te stellen aan de porno op internet, maar er misschien wat laconieker mee omgaan. Onze kinderen doen hele onschuldige spelletjes op internet, maar soms download ( wij hebben geen filter) een spelletje porno en komt dat in teksten, soms plaatsjes binnen. Dat wordt door onze kinderen aangegeven en dan gaan alle apps eraf. Dat doen ze ook wel zelf onder de zinsnede 'pap, er staan weer rare plaatjes op, ik haal alles er even af'. Inderdaad dan worden ze geconfronteerd met plaatjes e.d.., maar leren er ook mee omgaan.
Idem met taalgebruik, ze komen helaas al thuis met vulgair taalgebruik en de vraag wat dit betekent. Dat leg je dan uit en kan dit direct vertellen dat dit niet de manier is waarop God wil dat je met elkaar omgaat. Het geeft de ouder de taak om hier veel tijd in te stoppen en ook naast het kind te zitten tijdens het doen van spelletjes en hun zoektochten op internet.
Onze dochter ( 9) was bv een vlog aan het kijken op internet. Manlief trekt regelmatig hun tablets en zag dat. Hij is gaan zoeken op deze vlogger en ondergoed en dit kwam er geheid uit. Een challange om in je ondergoed te gaan staan en dit op te nemen. Manlief heeft dit filmpje aan haar laten zien en is hierover het gesprek aangegeven. Vlogger wordt inmiddels niet meer door haar bekeken. Niet omdat wij dat wilden, maar omdat zij het nu ook raar vindt.
Enz. enz. Met het het huidige schermgedrag van jongeren hebben de oudere generaties geen ervaringen. Zij hebben ook geen ervaring opgedaan met tv en het maken van keuzes in programma's. Als je de tv en radio de deur uit deed, kon je 98% van de ellende voorkomen om het in huis te krijgen. Dat kan niet meer en dan zie je inderdaad een generatie die compleet losslaat.
Wat je moet doen? Praten, praten en praten. en al heel vroeg beginnen met seksuele voorlichting. Wij zijn met onze dochter in groep 5 ook al bezig. Dan is er nog geen schaamte en schroom. Je kan overal over praten en in de jaren daarna spreek je over intimiteit, gevoelens etc.
Dat betekent niet dat je geen seksueel contact zullen hebben voor het huwelijk. Op een gegeven moment mogen ze dat gelukkig zelf bepalen en is het hun eigen verantwoording.

Sociaal media zijn wij geen voorstander van, beetje beroepsdeformatie. Op dit moment mogen ze het niet. Als zij het wel gaan doen, kan je ook het gesprek hierover aangaan. Niet pas als ze 13 zijn, maar nu al nu ze jonger zijn en uitleggen waarom wij het niet willen. Dat betekent dus ook dat je als ouder zelf het goede voorbeeld geeft en niet vlogt, blogt of op facebook zit.
Gebruikersavatar
Lilian1975
Berichten: 3021
Lid geworden op: 21 jun 2018, 20:12

Re: Smartphones en jongeren

Bericht door Lilian1975 »

Ambtenaar schreef:
Lilian1975 schreef:Hoe zie je dat voor je?
Vanaf 8 jaar ze al laten luisteren naar de meest negatieve raps? Vlogs laten kijken waar je misselijk van wordt? Ze dan al op de sociale media mee laten draaien..?
Je kunt tegenwoordig content gewoon filteren, ook op smartphones en tablets. Moet je wel bereid zijn om daar geld in te investeren. Dus dat is niet bepaald een probleem lijkt me.
Van jongs af aan krijgen de kinderen mee dat sex voor binnen het huwelijk is. Dat het huwelijk voor man en vrouw is. En ook dat als je getrouwt bent bij elkaar blijft.
En wat is je punt hiermee? Als ouders kun je hen het juiste pad wijzen, maar vanaf een bepaalde leeftijd volgen ze hun eigen pad.
Als je daarnaast ook weet dat velen echt geen kliksafe of filternet hebben...
Dat heb ik ook niet, maar vlogs, of seksuele content (daar zijn mijn kinderen nog te jong voor overigens) etc. worden bij mij thuis niet gekeken.
De seculiere wereld daar zijn ook velen al seksueel actief op de middelbare school. Daar zijn ook echt niet alle ouders blij mee. En ook daar worden er grenzen gesteld aan wat wel en niet bekeken mag worden. Toch gebeurt het, opgevoed met open internet... dus kennelijk is dat niet de oplossing. ( toch iets wakker gemaakt?)
Wij hebben ook gewoon open internet. Nu zijn mijn kinderen nog <10 jaar, dus dat probleem speelt (nog) niet. Maar zoals al eerder aangegeven zijn er meerdere manieren om seksuele content, etc. te filteren, maar dan moet je wel bereid zijn daar geld in te investeren.
Natuurlijk kan je filteren. Dat doen wij ook. Maar buiten dat komen z e er toch mee in aanraking.
En veel gaan a l s ze het niet zien, na alle voorlichting uit nieuwsgierigheid toch kijken. Via een vriendje, in de bieb of elders.
Het tij is dan al niet meer te keren. Veel porno of andere verslaving is zo begonnen.

Wat mijn punt is. Is dat ondanks dat juiste wegen worden aangewezen, het ze niet beschermt om klakkeloos meegezogen te worden in de media werkelijkheid. En de antenne om aan te voelen dit klopt niet zwaar gehavend is. Ja ze gaan hun eigen pad. Maar wat voor pad?
En geld insteken is geen probleem. Hebben wij ook gedaan. Maar helaas geen garantie. Was dat maar zo he?
TOen wij met onze kinderen aan het begin stonden dachten we ze ook goed voorbereid te hebben. Dachten heus ook dat ze grenzen op zouden zoeken. Maar de intensiteit die hadden wij niet voorzien ( ik dacht eigenlijk, wat overdreven allemaal) ook dachten we; We hebben het volgens het boekje gedaan. Nu gaat het goed. Ze zullen er niet vatbaar voor zijn. Helaas is dat niet zo. En dat is zo bij vele gezinnen.
Een deel heeft er strijd mee. Een deel heeft het opgegeven. Een ander deel steekt zijn kop in zand.... .


Verstuurd vanaf mijn SM-A520F met Tapatalk
Gebruikersavatar
Tiberius
Administrator
Berichten: 33198
Lid geworden op: 12 jan 2006, 09:49
Locatie: Breda

Re: Smartphones en jongeren

Bericht door Tiberius »

Ambtenaar schreef:
Zeeuw schreef: Er zijn predikanten die ook psycholoog zijn :D
Tja, of jurist, arts, econoom, etc. Maar dat is beside the point.
Meestal niet tegelijkertijd, maar zijn ze gestopt met hun eerdere beroep.
Dan zijn ze ook geen psycholoog etc. meer, want ze zijn dan minstens 4 á 5 jaar uit hun eerdere beroep: gedateerde kennis, zonder bijscholing.
Gebruikersavatar
Lilian1975
Berichten: 3021
Lid geworden op: 21 jun 2018, 20:12

Re: RE: Re: Smartphones en jongeren

Bericht door Lilian1975 »

merel schreef:@ lilian
Je hoeft de kinderen niet bloot te stellen aan de porno op internet, maar er misschien wat laconieker mee omgaan. Onze kinderen doen hele onschuldige spelletjes op internet, maar soms download ( wij hebben geen filter) een spelletje porno en komt dat in teksten, soms plaatsjes binnen. Dat wordt door onze kinderen aangegeven en dan gaan alle apps eraf. Dat doen ze ook wel zelf onder de zinsnede 'pap, er staan weer rare plaatjes op, ik haal alles er even af'. Inderdaad dan worden ze geconfronteerd met plaatjes e.d.., maar leren er ook mee omgaan.
Idem met taalgebruik, ze komen helaas al thuis met vulgair taalgebruik en de vraag wat dit betekent. Dat leg je dan uit en kan dit direct vertellen dat dit niet de manier is waarop God wil dat je met elkaar omgaat. Het geeft de ouder de taak om hier veel tijd in te stoppen en ook naast het kind te zitten tijdens het doen van spelletjes en hun zoektochten op internet.
Onze dochter ( 9) was bv een vlog aan het kijken op internet. Manlief trekt regelmatig hun tablets en zag dat. Hij is gaan zoeken op deze vlogger en ondergoed en dit kwam er geheid uit. Een challange om in je ondergoed te gaan staan en dit op te nemen. Manlief heeft dit filmpje aan haar laten zien en is hierover het gesprek aangegeven. Vlogger wordt inmiddels niet meer door haar bekeken. Niet omdat wij dat wilden, maar omdat zij het nu ook raar vindt.
Enz. enz. Met het het huidige schermgedrag van jongeren hebben de oudere generaties geen ervaringen. Zij hebben ook geen ervaring opgedaan met tv en het maken van keuzes in programma's. Als je de tv en radio de deur uit deed, kon je 98% van de ellende voorkomen om het in huis te krijgen. Dat kan niet meer en dan zie je inderdaad een generatie die compleet losslaat.
Wat je moet doen? Praten, praten en praten. en al heel vroeg beginnen met seksuele voorlichting. Wij zijn met onze dochter in groep 5 ook al bezig. Dan is er nog geen schaamte en schroom. Je kan overal over praten en in de jaren daarna spreek je over intimiteit, gevoelens etc.
Dat betekent niet dat je geen seksueel contact zullen hebben voor het huwelijk. Op een gegeven moment mogen ze dat gelukkig zelf bepalen en is het hun eigen verantwoording.

Sociaal media zijn wij geen voorstander van, beetje beroepsdeformatie. Op dit moment mogen ze het niet. Als zij het wel gaan doen, kan je ook het gesprek hierover aangaan. Niet pas als ze 13 zijn, maar nu al nu ze jonger zijn en uitleggen waarom wij het niet willen. Dat betekent dus ook dat je als ouder zelf het goede voorbeeld geeft en niet vlogt, blogt of op facebook zit.
Ach ik ben opgegroeid met tv. We hebben tv gehad. Bewust weggedaan.
De houding van een christen is om ver van de zonde te blijven. Bewust binnenhalen gaat me te ver. Nee, ik ga er inderdaad niet laconiek mee om. Plaatjes blijven hangen en gaan later een eigen leven leiden in het brein.
De gezinswerkelijkheid staat mijlenver van de werkelijkheid buiten het gezin, lijkt wel. In de pubertijd. Is altijd geweest. Maar niet met de intensiteit van nu.

Ook wij hebben zo naast onze kinderen gezeten. En ja ze gaven aan dat dingen raar waren. Tot de pubertijd kwam. In je gezicht op zijn best dat nog beamen, achter je rug vol zuigen met van alles.

Op een gegeven moment werd het verzet zo groot, dat ze het juist gingen doen, leek wel.

Ze groeien op in een wereld waar gepromoot wordt met dat ieder zijn eigen mening heeft. En dat dat naast elkaar kan blijven staan. Ook in het christen leven. Veel gehoorde opmerking; dat moeten ze toch zelf weten? Dus ook de wereld van die rapper, van die vlogger. Zo ook met denken op ethisch gebied. Het kan naast elkaar staan. Dat moeten ze zelf weten.
En dat God ermee onteert wordt en dat dat erg is, zegt hen niets.
Je kan en mag er niets meer van zeggen. En het feit dat ze ten diepste geen eigen mening hebben maar dat die gevormd wordt door de media... dat wordt vergeten.


Wij hebben inderdaad indertijd een fb account gemaakt. Puur om de jongeren te begrijpen( jeugdwerk) en onze kinderen. Dat we wisten wat er eventueel op hen af zou komen. Hoe het überhaupt werkte...
Wij hadden toen al over de leegheid ervan.
En er werd braaf geknikt...

Toch werd het eerste acount buiten ons medeweten gemaakt. Op school. Stiekum.
We merkte dat, en wilden hen volgen. Want we wisten ook, zo een volgende. We dachten we gaan er dan begeleid in mee, hopelijk loopt het dan niet alsnog uit de hand.
Die waren ook niet gek, en zorgen wel dat je hen niet kan volgen. Of deels. Idem met insta. Ben er niet (meer) actief op.

En gebruik fb account alleen nog om bepaalde groepen te volgen met info of advies aan elkaar over medische aandoeningen die in ons gezin spelen.
Whatsapp wordt hier gebruikt om afspraken met fam en elkaar te maken. Niet voor vermaak. Maar als de rest van je klas er anders mee omgaat, krijg je er toch mee te maken.
De een kan hier wel mee omgaan de ander niet...

Het is gewoon lachwekkend. Op een avond komen tientallen soms zelfs meer berichten binnen. Laat staan overdag. En dan kom ik met mijn app waar af en toe iets binnenkomt...
Je kan het gewoon niet meer allemaal volgen, en begeleiden. Het is zo bizar veel.
En alleen daardoor gaat er veel aan je voorbij. En raak je de grip kwijt, ondanks de goede voorbereiding. Is dat bij iedereen zo? Vast niet, maar ik hoor het wel erg veel om mij heen.

Een opmerking
Eigenlijk doet het wel wat, al die vooronderstellingenin je post, zo lijkt het, dat ouders het zelf ook doen. Misschien bedoel je het niet zo? Dan moet je deze opmerking maar vergeten.


Verstuurd vanaf mijn SM-A520F met Tapatalk
Zeeuw
Berichten: 11547
Lid geworden op: 19 sep 2018, 08:28

Re: Smartphones en jongeren

Bericht door Zeeuw »

Tiberius schreef:
Ambtenaar schreef:
Zeeuw schreef: Er zijn predikanten die ook psycholoog zijn :D
Tja, of jurist, arts, econoom, etc. Maar dat is beside the point.
Meestal niet tegelijkertijd, maar zijn ze gestopt met hun eerdere beroep.
Dan zijn ze ook geen psycholoog etc. meer, want ze zijn dan minstens 4 á 5 jaar uit hun eerdere beroep: gedateerde kennis, zonder bijscholing.
Niet ieder kerkverband heeft standaard fulltime betrekkingen.
Gebruikersavatar
Tiberius
Administrator
Berichten: 33198
Lid geworden op: 12 jan 2006, 09:49
Locatie: Breda

Re: Smartphones en jongeren

Bericht door Tiberius »

Weet ik. Vandaar het woordeken 'Meestal'.
Online
merel
Berichten: 9669
Lid geworden op: 08 jun 2015, 10:58

Re: Smartphones en jongeren

Bericht door merel »

@ lilian het was zeker niet de bedoeling om ouders 'de schuld' te geven van wangedrag van hun kinderen. Alleen denk ik wel dat seksuele uitspattingen bij deze leeftijd horen. Daarmee praat ik het niet goed, maar ik had ook genoeg klasgenoten die aan one night stands deden. Wellicht was het meer in het geniep, maar het gebeurde wel. Ik denk ook dat ouders inventiever moeten zijn om hier mee om te gaan. Al ben ik het met je eens dat stiekem accounts aanmaken ook een teken aan de wand is.

En popmuziek luisteren hoort toch ook bij elke generatie. Dat gaat vanzelf over. Ik heb de cd's waar mijn ouders ook niet blij van werden inmiddels weggedaan voordat mijn kinderen zien waar ik vroeger naar luisterde ;)
Idem met blowen, dat deed denk ik wel meer dan 80% van de jongeren in mijn tijd en daarnaast ook nog roken en drinken. Of het nu daadwerkelijk anders is, weet ik niet. De eerste keer dat ik echt 's avonds weg ging kwam ik ook om 3.30 uur thuis en dat was het tijdperk voor de telefoon, dus ouders hadden echt geen flauw idee waar je uithing.

OM nog terug te komen op een reactie, weet zo snel niet meer van wie, dat je je moet laten leiden door de visie van de predikant over een bepaald onderwerp, vind ik eerlijk gezegd eng. Als ouder behoor je toch zelf na te denken en de keuzes die je maakt en deze te toetsen.
Laatst gewijzigd door merel op 04 jul 2019, 12:26, 2 keer totaal gewijzigd.
Plaats reactie