Pagina 188 van 327

Re: Preken beluisteren op internet

Geplaatst: 08 jun 2020, 11:41
door Hollander
Jantje schreef:
Hollander schreef:
crossmountain schreef:(...)Deze predikant gaat wel in tegen het algemene beleid in de GG om alléén de Catechismus te behandelen en níet de NGB of Dordtse leerregels. (...)
Ik ben wel benieuwd waar ik dat "algemene beleid" kan vinden. Heb je een bron? :)
Dordtse Synode van 1618-1619...
Het ging hier om het "algemene beleid" in de GG. Ergens zal in latere tijd dan toch de uitspraak van @crossmountain op papier gesteld moeten zijn gesteld.

Ik betwijfel of de Dordtse Synode 1618-19 dit op papier heeft gezet. Het zou kunnen. Ik lees (zie bron) wel dat eerdere synodes hierover hebben gesproken:
- De handelingen van de synode van Dordrecht uit 1574 vermelden reeds dat men heeft, 'bewilicht dat in alle Kercken den Heidelbergschen Catechismus soude met alle neersticheyt onderhouden worden ende der jeuget geleert.'
- De synode van 1586 in Den Haag. Deze synode stelde een strikt calvinistische kerkorde op. Daarin werd onder andere vastgelegd dat in elke gemeente iedere zondag de catechismus moest worden uitgelegd.

Bron: H.J. Selderhuis, Handboek Nederlandse kerkgeschiedenis, 2014.

Re: Preken beluisteren op internet

Geplaatst: 08 jun 2020, 11:54
door Valcke
Hollander schreef:
Jantje schreef:
Hollander schreef:
crossmountain schreef:(...)Deze predikant gaat wel in tegen het algemene beleid in de GG om alléén de Catechismus te behandelen en níet de NGB of Dordtse leerregels. (...)
Ik ben wel benieuwd waar ik dat "algemene beleid" kan vinden. Heb je een bron? :)
Dordtse Synode van 1618-1619...
Het ging hier om het "algemene beleid" in de GG. Ergens zal in latere tijd dan toch de uitspraak van @crossmountain op papier gesteld moeten zijn gesteld.

Ik betwijfel of de Dordtse Synode 1618-19 dit op papier heeft gezet. Het zou kunnen. Ik lees (zie bron) wel dat eerdere synodes hierover hebben gesproken:
- De handelingen van de synode van Dordrecht uit 1574 vermelden reeds dat men heeft, 'bewilicht dat in alle Kercken den Heidelbergschen Catechismus soude met alle neersticheyt onderhouden worden ende der jeuget geleert.'
- De synode van 1586 in Den Haag. Deze synode stelde een strikt calvinistische kerkorde op. Daarin werd onder andere vastgelegd dat in elke gemeente iedere zondag de catechismus moest worden uitgelegd.

Bron: H.J. Selderhuis, Handboek Nederlandse kerkgeschiedenis, 2014.
De Dordtse Kerkorde zegt dat op de zondagmiddagen ‘ordinaarlijk’ = gewoonlijk uit de catechismus gepreekt zal worden tot verklaring van de christelijke leer. Artikel 68. Het woord ‘ordinaarlijk’ biedt natuurlijk wel wat ruimte. Verder kun je je afvragen of dit artikel dwingend bedoeld is of vooral dient als aanbeveling.

Overigens zijn er nog heel wat andere artikelen die niemand letterlijk opvolgt.

Re: Preken beluisteren op internet

Geplaatst: 08 jun 2020, 11:56
door crossmountain
Hollander schreef:
crossmountain schreef:(...)Deze predikant gaat wel in tegen het algemeene beleid in de GG om alléén de Catechismus te behandelen en níet de NGB of Dordtse leerregels. (...)
Ik ben wel benieuwd waar ik dat "algemeene beleid" kan vinden. Heb je een bron? :)
http://www.kerkrecht.nl/node/1808

Re: Preken beluisteren op internet

Geplaatst: 08 jun 2020, 12:03
door Hollander
crossmountain schreef:
Hollander schreef:
crossmountain schreef:(...)Deze predikant gaat wel in tegen het algemeene beleid in de GG om alléén de Catechismus te behandelen en níet de NGB of Dordtse leerregels. (...)
Ik ben wel benieuwd waar ik dat "algemeene beleid" kan vinden. Heb je een bron? :)
http://www.kerkrecht.nl/node/1808
Dank. Zie post van @Valcke.
De achtergrond van deze historische synode-besluiten is omdat veel predikanten onder dit soort preken uit wilden komen. Daar wilden diverse synodes lijn in aanbrengen. Terecht. Wat mij betreft is het ook goed om uit de HC te preken. Echter geloof ik niet dat het tégen de geest van de besluiten uit historische synodes ingaat als men uit één van de andere twee formulieren van enigheid preekt. Het doel blijft namelijk: onderwijs geven in de belijdenisgeschriften.

Re: Preken beluisteren op internet

Geplaatst: 08 jun 2020, 12:48
door Herman
crossmountain schreef:Hoe komt het dat de meeste predikanten alleen vasthouden aan de Catechismus?
Omdat dit kerkrechtelijk is verordend.

Het is mijn mening dat de NGB zowel als de DL niet geschikt zijn om te bepreken. Geef daar college's of catechisatie over, maar een preek dient verkondiging te zijn van het evangelie. Dat ligt toch wat anders dan proclamatie van een leerstellige waarheid. Het eerste draait om het hart en het tweede vaak niet.

Re: Preken beluisteren op internet

Geplaatst: 08 jun 2020, 13:43
door Mannetje
Je zou volgens mij prima de NGB en DL kunnen gebruiken zoals diverse predikanten ook de catechismus behandelen.
Ik weet niet meer wie het was van wie er in Stalland gelezen werd toen ik daar regelmatig kerkte, maar die catechismusverklaring begon met een tekst uit de Bijbel, met als standaardzin zo ongeveer "op deze en andere plaatsen meer is het onderwijs gegrond wat wij vinden in de HC zondag …"

Als je een Bijbeltekst als uitgangspunt neemt, daar een gedeelde uit de NGB of de DL bij gebruikt, kun je prima het Woord verkondigen. Maar het moet geen verklaring van de DL worden ofzo.

Re: Preken beluisteren op internet

Geplaatst: 08 jun 2020, 13:53
door Jantje
Ik ben wel benieuwd welke Catechismusverklaring dat was. Weet iemand dat?

Overigens ben ik het, denk ik, met @Herman eens.

Je kunt ook een gemeenteavond gebruiken voor de DL of de NGB.

Re: Preken beluisteren op internet

Geplaatst: 08 jun 2020, 14:00
door Bertiel
ik heb de NGB horen bepreken, en recent ook (de laatste) preken van de DL
De preken over de DL gingen ook aan de hand van een schriftgedeelte wat erbij past

Re: Preken beluisteren op internet

Geplaatst: 08 jun 2020, 14:05
door Geytenbeekje
Ben je dan niet erg aan het thematisch preken in plaats van hoofdstuk na hoofdstuk ?

Re: Preken beluisteren op internet

Geplaatst: 08 jun 2020, 14:14
door Johann Gottfried Walther
Herman schreef:
crossmountain schreef:Hoe komt het dat de meeste predikanten alleen vasthouden aan de Catechismus?
Omdat dit kerkrechtelijk is verordend.

Het is mijn mening dat de NGB zowel als de DL niet geschikt zijn om te bepreken. Geef daar college's of catechisatie over, maar een preek dient verkondiging te zijn van het evangelie. Dat ligt toch wat anders dan proclamatie van een leerstellige waarheid. Het eerste draait om het hart en het tweede vaak niet.
Wat te doen met predikanten die preken houden vanuit de HC maar die net zo goed een proclamatie van een leerstellige waarheid doen?

Re: Preken beluisteren op internet

Geplaatst: 08 jun 2020, 14:15
door Tiberius
Mannetje schreef:Je zou volgens mij prima de NGB en DL kunnen gebruiken zoals diverse predikanten ook de catechismus behandelen.
Ik weet niet meer wie het was van wie er in Stalland gelezen werd toen ik daar regelmatig kerkte, maar die catechismusverklaring begon met een tekst uit de Bijbel, met als standaardzin zo ongeveer "op deze en andere plaatsen meer is het onderwijs gegrond wat wij vinden in de HC zondag …"
Ds. Veenendaal deed dat ook zo.

Re: Preken beluisteren op internet

Geplaatst: 08 jun 2020, 14:24
door Herman
Johann Gottfried Walther schreef:Wat te doen met predikanten die preken houden vanuit de HC maar die net zo goed een proclamatie van een leerstellige waarheid doen?
Vriendelijke de hand schudden (mits de overheid daar niks meer van vind) en eens vragen wat ze van de catechismusverklaring van Smijtegeld vinden, o.i.d.

Re: Preken beluisteren op internet

Geplaatst: 08 jun 2020, 14:26
door Jantje
Herman schreef:Dat ligt toch wat anders dan proclamatie van een leerstellige waarheid. Het eerste draait om het hart en het tweede vaak niet.
Wat versta jij eigenlijk onder 'proclamatie van een leerstellige waarheid'? Want dat is me niet helemaal duidelijk.

Re: Preken beluisteren op internet

Geplaatst: 08 jun 2020, 14:33
door Herman
Tiberius schreef:
Mannetje schreef:"op deze en andere plaatsen meer is het onderwijs gegrond wat wij vinden in de HC zondag …"
Ds. Veenendaal deed dat ook zo.
Klopt, een typische CGK manier om de behandeling in te luiden. Ik was niet anders gewend.

Re: Preken beluisteren op internet

Geplaatst: 08 jun 2020, 15:38
door -DIA-
Herman schreef:
Tiberius schreef:
Mannetje schreef:"op deze en andere plaatsen meer is het onderwijs gegrond wat wij vinden in de HC zondag …"
Ds. Veenendaal deed dat ook zo.
Klopt, een typische CGK manier om de behandeling in te luiden. Ik was niet anders gewend.
Niet alleen ds. Veenendaal, maar ik heb dit bij meerdere predikers gehoord. Ook bv. de Oud Gereformeerde wijlen ds. J. Goudriaan nam altijd een tekst als uitgangspunt.