Pagina 186 van 187

Re: RE: Re: Preken beluisteren op internet

Geplaatst: 19 Mei 2020, 10:51
door J.C. Philpot
Geytenbeekje schreef:Of als iemand over preken zegt dat ze zuiver zijn.

We zijn allemaal geroepen om de zuiverheid van de prediking te onderzoeken. Zoals men in Berea deed, waar ze "woord ontvingen met alle toegenegenheid, onderzoekende dagelijks de Schriften, of deze dingen alzo waren."

En uiteraard toetsen we dan alleen aan het Woord, niet aan de bevinding van een bepaald persoon.

Re: RE: Re: RE: Re: Preken beluisteren op internet

Geplaatst: 19 Mei 2020, 11:27
door Orchidee
Geytenbeekje schreef:
Hollander schreef:
Geytenbeekje schreef:
Nasrani schreef:(...)
De Zuivere Waarheid is blijkbaar niet zo zuiver als hij uitgeeft dat hij is....

Vaak de mensen die zeggen het zuiverst te zijn....
Mensen, kom op, dit zijn toch geen teksten die je op een forum uitkraamt? Alsof je nu een stok hebt om eindelijk "die fijnen" eens een gevoelige tik te geven.

Discussieer op inhoud in plaats van dit soort gemene steken onder water in de richting van o.a. DIA.

Ja nou is toch ook zo ?
Kijk de Gereformeerd-Synodalen hoor je nooit dat zij zeggen dat ze het zuiverst zijn bijvoorbeeld.
Als je zegt dat je zuiver bent zegt het iets over die Waarheid, ik vind die verkondiging echt niet altijd even zuiver hoor.
Vooral als ze niet verder komen dan : Och arme volk, geen oproep tot bekering, zelfde niveau als midden-orthodoxie
Ik denk vaak: het lijkt wel of véél predikanten en andere "onderwijzers" het je niet "gunnen" om een echt gelovige, geborgen in Christus te zijn.
God word vaak tot een leugenaar gezet en ze weten alles beter dan wat er in de bijbel staat.
Ze houden ook veel bedekt lijkt het wel

Maar ik heb het misschien verkeerd hoor!
(Hoop ik dan maar)

Re: RE: Re: Preken beluisteren op internet

Geplaatst: 19 Mei 2020, 12:10
door samanthi
J.C. Philpot schreef:
Geytenbeekje schreef:Of als iemand over preken zegt dat ze zuiver zijn.

We zijn allemaal geroepen om de zuiverheid van de prediking te onderzoeken. Zoals men in Berea deed, waar ze "woord ontvingen met alle toegenegenheid, onderzoekende dagelijks de Schriften, of deze dingen alzo waren."

En uiteraard toetsen we dan alleen aan het Woord, niet aan de bevinding van een bepaald persoon.

Best een gewaagde uitspraak, ben er al vaker, alhier, op aangesproken, want je kunt dit alleen onder leiding van een ambtsdrager, anders ga je dwalen of weet je het beter dan de dominee.

Re: Preken beluisteren op internet

Geplaatst: 19 Mei 2020, 13:39
door Isala
samanthi schreef:
J.C. Philpot schreef:
Geytenbeekje schreef:Of als iemand over preken zegt dat ze zuiver zijn.

We zijn allemaal geroepen om de zuiverheid van de prediking te onderzoeken. Zoals men in Berea deed, waar ze "woord ontvingen met alle toegenegenheid, onderzoekende dagelijks de Schriften, of deze dingen alzo waren."

En uiteraard toetsen we dan alleen aan het Woord, niet aan de bevinding van een bepaald persoon.

Best een gewaagde uitspraak, ben er al vaker, alhier, op aangesproken, want je kunt dit alleen onder leiding van een ambtsdrager, anders ga je dwalen of weet je het beter dan de dominee.


Ik moet me bij Orchidee en Samanthi aansluiten. Je mag alles onderzoeken en toetsen, als de uitkomst maar binnen de leer blijft van de denominatie waar je in 'geplaatst' bent.

Re: Preken beluisteren op internet

Geplaatst: 19 Mei 2020, 13:49
door -DIA-
Binnen de GGiN was (of is nog steeds) een Stichting tot bevordering en instandhouding van de Zuivere Waarheid. Ik denk dat degene die dit YouTube-kanaal heeft geopend zich op die naam heeft georiënteerd.
https://www.digibron.nl/viewer/collecti ... df128926eb

Re: Preken beluisteren op internet

Geplaatst: 19 Mei 2020, 13:55
door -DIA-
Bezorgd schreef:Ik zou toch eens een keer vragen aan je eigen dominee wat hij er van zou vinden als zijn preken opeens ergens op een site gezet worden.

De woeste weg (en ze zeggen dat ze heel nauw in de ingewanden zijn, dat zeggen ze nota bene!) hebben een complete serie Bijbellezingen van ds. vD gestolen, en dat ze stelen weet ik, want ze hebben ook een discussie van mij van refoforum misbruikt. Of die nog op hun website staat weet ik niet. Maar ze hebben het gekaapt zonder toestemming. Daar kunnen we gerust BEZORGD over zijn.

Re: Preken beluisteren op internet

Geplaatst: 19 Mei 2020, 14:05
door Lilian1975
Isala schreef:
samanthi schreef:
J.C. Philpot schreef:
Geytenbeekje schreef:Of als iemand over preken zegt dat ze zuiver zijn.

We zijn allemaal geroepen om de zuiverheid van de prediking te onderzoeken. Zoals men in Berea deed, waar ze "woord ontvingen met alle toegenegenheid, onderzoekende dagelijks de Schriften, of deze dingen alzo waren."

En uiteraard toetsen we dan alleen aan het Woord, niet aan de bevinding van een bepaald persoon.

Best een gewaagde uitspraak, ben er al vaker, alhier, op aangesproken, want je kunt dit alleen onder leiding van een ambtsdrager, anders ga je dwalen of weet je het beter dan de dominee.


Ik moet me bij Orchidee en Samanthi aansluiten. Je mag alles onderzoeken en toetsen, als de uitkomst maar binnen de leer blijft van de denominatie waar je in 'geplaatst' bent.
begrijp ik het goed als jullie in feite zeggen; de uitkomst moet zijn binnen de leer van denominatie waar je geplaatst bent? Dus stel ik was geboren in een rk milieu. Dan had ik de Schriften alleen mogen onderzoeken onder leiding van een priester. En de uitkomst had ook nog eens naar de leer van de rk moeten zijn. M.a.w. wat Luther deed was helemaal mis.

Verder denk ik inderdaad dat een ambsdrager tot grote hulp kan zijn. Maar helaas dwalen er ook. De Bijbel waarschuwt ons er zelfs voor. Volgens mij is niet de leiding van de ambtsdragers essentieel. Maar bovenal de leiding van de Heilige Geest.

Ps ik heb alleen de laatste post gelezen. En de aangehaalde uitspraak viel mij op.

Re: RE: Re: Preken beluisteren op internet

Geplaatst: 19 Mei 2020, 15:15
door Arja
J.C. Philpot schreef:
Geytenbeekje schreef:Of als iemand over preken zegt dat ze zuiver zijn.

We zijn allemaal geroepen om de zuiverheid van de prediking te onderzoeken. Zoals men in Berea deed, waar ze "woord ontvingen met alle toegenegenheid, onderzoekende dagelijks de Schriften, of deze dingen alzo waren."

En uiteraard toetsen we dan alleen aan het Woord, niet aan de bevinding van een bepaald persoon.


Dat is mooi gezegd. De mensen van Berea namen Paulus' preek mee. Niet om het te bekritiseren, maar om te onderzoek hoe zijn preek door het (oude) Testament werd ondersteund. Dat is ook de enige en veilige manier waarop wij een preek mogen en moeten onderzoeken.

Ds. A. T. Vergunst schrijft op Refoweb:

Een voorganger is en blijft ook een mens en veel voorgangers hebben verkeerde dingen geleerd. Dus we moeten voorzichtig, aandachtig en biddend naar de kerk komen om naar Gods Woord te luisteren. Doorzoek daarom heel bewust zelf het Woord. Petrus schrijft dat de interpretatie van het Woord geen privé-aangelegenheid is maar dat we Schrift met Schrift moeten vergelijken.

Re: RE: Re: Preken beluisteren op internet

Geplaatst: 19 Mei 2020, 15:29
door samanthi
Arja schreef:
J.C. Philpot schreef:
Geytenbeekje schreef:Of als iemand over preken zegt dat ze zuiver zijn.

We zijn allemaal geroepen om de zuiverheid van de prediking te onderzoeken. Zoals men in Berea deed, waar ze "woord ontvingen met alle toegenegenheid, onderzoekende dagelijks de Schriften, of deze dingen alzo waren."

En uiteraard toetsen we dan alleen aan het Woord, niet aan de bevinding van een bepaald persoon.


Dat is mooi gezegd. De mensen van Berea namen Paulus' preek mee. Niet om het te bekritiseren, maar om te onderzoek hoe zijn preek door het (oude) Testament werd ondersteund. Dat is ook de enige en veilige manier waarop wij een preek mogen en moeten onderzoeken.

Ds. A. T. Vergunst schrijft op Refoweb:

Een voorganger is en blijft ook een mens en veel voorgangers hebben verkeerde dingen geleerd. Dus we moeten voorzichtig, aandachtig en biddend naar de kerk komen om naar Gods Woord te luisteren. Doorzoek daarom heel bewust zelf het Woord. Petrus schrijft dat de interpretatie van het Woord geen privé-aangelegenheid is maar dat we Schrift met Schrift moeten vergelijken.

In het grieks wordt een woord gebruikt wat ook gebruikt wordt bij rechtzaken, beoordelen, ziften ed. Wat betekent dat ze er zich van wilde overtuigen en weer opnieuw dat Jezus de Messias was....

Re: Preken beluisteren op internet

Geplaatst: 19 Mei 2020, 15:31
door samanthi
Isala schreef:
samanthi schreef:
J.C. Philpot schreef:
Geytenbeekje schreef:Of als iemand over preken zegt dat ze zuiver zijn.

We zijn allemaal geroepen om de zuiverheid van de prediking te onderzoeken. Zoals men in Berea deed, waar ze "woord ontvingen met alle toegenegenheid, onderzoekende dagelijks de Schriften, of deze dingen alzo waren."

En uiteraard toetsen we dan alleen aan het Woord, niet aan de bevinding van een bepaald persoon.

Best een gewaagde uitspraak, ben er al vaker, alhier, op aangesproken, want je kunt dit alleen onder leiding van een ambtsdrager, anders ga je dwalen of weet je het beter dan de dominee.


Ik moet me bij Orchidee en Samanthi aansluiten. Je mag alles onderzoeken en toetsen, als de uitkomst maar binnen de leer blijft van de denominatie waar je in 'geplaatst' bent.

Dit bedoel je cynisch?

Re: Preken beluisteren op internet

Geplaatst: 19 Mei 2020, 17:19
door -DIA-
samanthi schreef:
Isala schreef:
samanthi schreef:
J.C. Philpot schreef:We zijn allemaal geroepen om de zuiverheid van de prediking te onderzoeken. Zoals men in Berea deed, waar ze "woord ontvingen met alle toegenegenheid, onderzoekende dagelijks de Schriften, of deze dingen alzo waren."

En uiteraard toetsen we dan alleen aan het Woord, niet aan de bevinding van een bepaald persoon.

Best een gewaagde uitspraak, ben er al vaker, alhier, op aangesproken, want je kunt dit alleen onder leiding van een ambtsdrager, anders ga je dwalen of weet je het beter dan de dominee.


Ik moet me bij Orchidee en Samanthi aansluiten. Je mag alles onderzoeken en toetsen, als de uitkomst maar binnen de leer blijft van de denominatie waar je in 'geplaatst' bent.

Dit bedoel je cynisch?

In ieder geval wel iets waarvan ik benieuwd ben wat er in feite bedoeld wordt.

Re: Preken beluisteren op internet

Geplaatst: 20 Mei 2020, 13:53
door Isala
samanthi schreef:Dit bedoel je cynisch?


Nee dat niet direct. Ik heb het woordje "geplaatst" tussen aanhalingstekens gezet, omdat dit onderwerp laatst in een ander draadje aan de orde was, en ik hier zelf nogal vragen bij heb.
(waarmee ik bedoel dat ik me afvraag of God iemand door geboorte in een donominatie plaatst. Want dan kan je dat bijvoorbeeld ook in de RKK geplaatst zijn of in een charismatische beweging. Ik vind dat zelf heel lastig).
Daarnaast heb ik in mijn omgeving recent nog twee keer mee gemaakt dat onderzoek in de Bijbel gewaardeerd wordt door de kerkenraad, maar als er een ander inzicht komt, dat er dan er stevige gesprekken aan te pas moeten komen, waarbij er geen ruimte geboden wordt voor een andere opvatting, dan die in de betreffende denominatie. (waarvan soms ook belijdenis is afgelegd)
Dat stevige gesprek daar kan ik me overigens nog in vinden, het is altijd goed verantwoording af te leggen, maar de starre, soms koude houding is nogal pijnlijk.

Re: Preken beluisteren op internet

Geplaatst: 20 Mei 2020, 15:24
door helma
https://www.prekenweb.nl/nl/Preek/Open/17184

Preek van ds J Kleppe over de Bruidegom en de bruid. Aan het eind leest hij een kerklied voor wat ontroerend is als je bedenkt dat het voor hem weldra werkelijkheid zal zijn.

Re: Preken beluisteren op internet

Geplaatst: 20 Mei 2020, 15:37
door samanthi
Isala schreef:
samanthi schreef:Dit bedoel je cynisch?


Nee dat niet direct. Ik heb het woordje "geplaatst" tussen aanhalingstekens gezet, omdat dit onderwerp laatst in een ander draadje aan de orde was, en ik hier zelf nogal vragen bij heb.
(waarmee ik bedoel dat ik me afvraag of God iemand door geboorte in een donominatie plaatst. Want dan kan je dat bijvoorbeeld ook in de RKK geplaatst zijn of in een charismatische beweging. Ik vind dat zelf heel lastig).
Daarnaast heb ik in mijn omgeving recent nog twee keer mee gemaakt dat onderzoek in de Bijbel gewaardeerd wordt door de kerkenraad, maar als er een ander inzicht komt, dat er dan er stevige gesprekken aan te pas moeten komen, waarbij er geen ruimte geboden wordt voor een andere opvatting, dan die in de betreffende denominatie. (waarvan soms ook belijdenis is afgelegd)
Dat stevige gesprek daar kan ik me overigens nog in vinden, het is altijd goed verantwoording af te leggen, maar de starre, soms koude houding is nogal pijnlijk.

Erg moeilijk.

Re: Preken beluisteren op internet

Geplaatst: 20 Mei 2020, 21:08
door -DIA-
helma schreef:https://www.prekenweb.nl/nl/Preek/Open/17184

Preek van ds J Kleppe over de Bruidegom en de bruid. Aan het eind leest hij een kerklied voor wat ontroerend is als je bedenkt dat het voor hem weldra werkelijkheid zal zijn.

Weet je misschien of dit een van zijn laatste preken was? En weet iemand ook waar hij zijn laatste preek heeft gehouden?
We hebben deze dominee een jaar of 16 van redelijk nabij gekend.
Met zijn verjaardag en met Nieuwjaar staan er altijd nog berichtjes van hem in de Kerkbode. Zoals dan blijkt krijgt hij nog veel meeleven uit de gemeente van Rijssen. Hij was de laatste predikant van de nog ongedeelde gemeenten, die ook de leiding op zich nam voor het splitsen van de gemeenten, waar het ondoenlijke zaak werd voor één kerkenraad.