Preken beluisteren op internet

Geytenbeekje
Berichten: 5876
Lid geworden op: 26 Jun 2018, 21:37

Re: Preken beluisteren op internet

Berichtdoor Geytenbeekje » 14 Sep 2021, 19:17

DDD schreef:Maar die opvatting zal voor een groot deel van de tweeverbondenleer-aanhangers ook gelden. Zo staat het ook gewoon in de belijdenisgeschriften.

Geen idee wat het verschil tussen ons ( HHK) en CGK is hierin.
Ik vraag me ook af of dominees rond Bewaar het Pand ook de drie-verbondenleer leren.
Die geen achterklap spreekt onvroed,
Tot zijnes naasten smaad en schande;
Die tegen hem ook niet misdoet,
Noch mishandelt; maar hem behoedt
Voor oneere menigerhande.
Psalm 15: 3 Datheen

Gebruikersavatar
J.C. Philpot
Berichten: 6415
Lid geworden op: 22 Dec 2006, 16:08
Locatie: Het Ondermaanse | Email: jcphilpotrefoforum@aol.com

Re: Preken beluisteren op internet

Berichtdoor J.C. Philpot » 14 Sep 2021, 19:30

Geytenbeekje schreef:
J.C. Philpot schreef:Ik ben blij dat de twee- of drie verbonden in de HHK geen issue is, en er ook geen officieel standpunt over is.

En met Helma eens: met beide standpunten kun je een verkeerde kant op. Als de prediking maar schriftuurlijk-bevindelijk is, en weg blijft van de extremen van verbondautomatisme en hypercalvinisme.

De hoofdlijn van de HHK is wel degelijk dat ieder die geboren is uit gedoopte ouders in het verbond begrepen is.
Dat zag/zie je ook wel terug in HHJO-conferentie thema's. Ook zal het overgrote deel van de HHK-predikanten er zo instaan.

Het zal zeker zo zijn dat de meeste predikanten de drie verbonden aanhangen, en slechts een kleine minderheid twee verbonden.

Een officieel standpunt of bindende uitspraak is er echter niet over (i.t.t. de GG en de CGK). Beide standpunten (zowel het meerderheids- als het minderheidsstandpunt) komen dus voor. En dat vind ik prima zo.
Man is nothing; he hath a free will to go to hell, but none to go to heaven, till God worketh in him.
George Whitefield


Email: jcphilpotrefoforum@aol.com

Geytenbeekje
Berichten: 5876
Lid geworden op: 26 Jun 2018, 21:37

Re: Preken beluisteren op internet

Berichtdoor Geytenbeekje » 14 Sep 2021, 19:31

J.C. Philpot schreef:
Geytenbeekje schreef:
J.C. Philpot schreef:Ik ben blij dat de twee- of drie verbonden in de HHK geen issue is, en er ook geen officieel standpunt over is.

En met Helma eens: met beide standpunten kun je een verkeerde kant op. Als de prediking maar schriftuurlijk-bevindelijk is, en weg blijft van de extremen van verbondautomatisme en hypercalvinisme.

De hoofdlijn van de HHK is wel degelijk dat ieder die geboren is uit gedoopte ouders in het verbond begrepen is.
Dat zag/zie je ook wel terug in HHJO-conferentie thema's. Ook zal het overgrote deel van de HHK-predikanten er zo instaan.

Het xal zo zijn dat de meeste predikanten de drie verbonden aangangen, en slechts een kleine minderheid twee verbonden.

Een officieel standpunt of bindende uitspraak is er echter niet over (i.t.t. de GG en de CGK). Beide standpunten (zowel het meerderheids- als het minderheidsstandpunt)komen dus voor. En dat vind ik prima.

Dat is zo, ook al is in de GG ook een 2 stromenland, maar zijn de verhoudingen anders dan in de HHK.
Die geen achterklap spreekt onvroed,
Tot zijnes naasten smaad en schande;
Die tegen hem ook niet misdoet,
Noch mishandelt; maar hem behoedt
Voor oneere menigerhande.
Psalm 15: 3 Datheen

Bezorgd
Berichten: 3944
Lid geworden op: 24 Mar 2018, 16:53

Re: Preken beluisteren op internet

Berichtdoor Bezorgd » 14 Sep 2021, 19:36

Ik denk dat de veel predikanten in de studeerkamer tweeverbonders zijn (en op de preekstoel drieverbonder.)
Dat is ook de hoofdstroom in de theologie, al is het vaak ook niet heel breed uitgewerkt.

Het gaat vaak ook om de visie op het aanbod van genade. En daar kunnen zowel twee als drieverbonders heel ruim in zijn, maar ook andersom. Als is dat laatste voor drieverbonders wel lastiger.

Geytenbeekje
Berichten: 5876
Lid geworden op: 26 Jun 2018, 21:37

Re: Preken beluisteren op internet

Berichtdoor Geytenbeekje » 14 Sep 2021, 19:40

Bezorgd schreef:Ik denk dat de veel predikanten in de studeerkamer tweeverbonders zijn (en op de preekstoel drieverbonder.)
Dat is ook de hoofdstroom in de theologie, al is het vaak ook niet heel breed uitgewerkt.


Het gaat vaak ook om de visie op het aanbod van genade. En daar kunnen zowel twee als drieverbonders heel ruim in zijn, maar ook andersom. Als is dat laatste voor drieverbonders wel lastiger.

Waarom denk je dat?
Die geen achterklap spreekt onvroed,
Tot zijnes naasten smaad en schande;
Die tegen hem ook niet misdoet,
Noch mishandelt; maar hem behoedt
Voor oneere menigerhande.
Psalm 15: 3 Datheen

Gebruikersavatar
FlyingEagle
Berichten: 2253
Lid geworden op: 23 Apr 2005, 22:34
Locatie: air

Re: Preken beluisteren op internet

Berichtdoor FlyingEagle » 14 Sep 2021, 19:48

Afgelopen zondag werd deze preek van ds. Visscher bij ons gelezen

https://www.prekenweb.nl/nl/Preek/Downl ... 0227021335

De volgende passage wil ik even doorgeven, ook dit klinkt in de GG.


Kinderen, zegt de apostel, wees je ouders gehoorzaam. Luister goed naar hen en laat je niet meeslepen door de wereld. Mooi eigenlijk dat Paulus de kinderen er ook helemaal bij betrekt. Krachtens de doop is dit ook vanzelfsprekend. Kinderen zijn net als de ouderen in het verbond en de gemeente begrepen. Dus, jonge mensen, zoek de Heere en wees gehoorzaam aan God bevel. Wees gehoorzaam aan de Bijbel. Wees gehoorzaam aan de inzettingen en de geboden van God. Luister naar het onderwijs van de Heere.

DDD
Berichten: 20148
Lid geworden op: 11 Jul 2012, 17:48

Re: Preken beluisteren op internet

Berichtdoor DDD » 14 Sep 2021, 20:28

Sterker nog: alle GG predikanten zullen dit vinden. Het staat gewoon in de Heidelbergse Catechismus.

Het antwoord op Zondag 27 Vraag 74 begint zó: “Ja het; want mitsdien zij alzowel als de volwassenen in het verbond Gods en in Zijn gemeente begrepen zijn (…).”

Daar is toch geen woord Frans bij. Al vraag ik mij af hoeveel predikanten weten wat het woordje 'mitsdien' betekent. Maar dat is dan weer een ander probleem.

Gebruikersavatar
BJD
Berichten: 2461
Lid geworden op: 29 Jun 2006, 21:37

Re: Preken beluisteren op internet

Berichtdoor BJD » 14 Sep 2021, 20:29

FlyingEagle schreef:Afgelopen zondag werd deze preek van ds. Visscher bij ons gelezen

https://www.prekenweb.nl/nl/Preek/Downl ... 0227021335

De volgende passage wil ik even doorgeven, ook dit klinkt in de GG.


Kinderen, zegt de apostel, wees je ouders gehoorzaam. Luister goed naar hen en laat je niet meeslepen door de wereld. Mooi eigenlijk dat Paulus de kinderen er ook helemaal bij betrekt. Krachtens de doop is dit ook vanzelfsprekend. Kinderen zijn net als de ouderen in het verbond en de gemeente begrepen. Dus, jonge mensen, zoek de Heere en wees gehoorzaam aan God bevel. Wees gehoorzaam aan de Bijbel. Wees gehoorzaam aan de inzettingen en de geboden van God. Luister naar het onderwijs van de Heere.

Hij was laatst ook in mijn gemeente. Wat een verademing die man.

Gebruikersavatar
helma
Berichten: 17278
Lid geworden op: 11 Sep 2006, 10:36
Locatie: Veenendaal
Contact:

Re: Preken beluisteren op internet

Berichtdoor helma » 15 Sep 2021, 07:30


Bezorgd
Berichten: 3944
Lid geworden op: 24 Mar 2018, 16:53

Re: Preken beluisteren op internet

Berichtdoor Bezorgd » 15 Sep 2021, 07:46

Geytenbeekje schreef:
Bezorgd schreef:Ik denk dat de veel predikanten in de studeerkamer tweeverbonders zijn (en op de preekstoel drieverbonder.)
Dat is ook de hoofdstroom in de theologie, al is het vaak ook niet heel breed uitgewerkt.


Het gaat vaak ook om de visie op het aanbod van genade. En daar kunnen zowel twee als drieverbonders heel ruim in zijn, maar ook andersom. Als is dat laatste voor drieverbonders wel lastiger.

Waarom denk je dat?


Omdat het een uitdrukking is die je wel hoort van predikanten. ;) De meeste reformatoren en puriteinen zijn twee verbonders.
Of het zijn weer tussenvormen. Zo spreekt Calvijn over tweeërlei kinderen van het verbond.

Soms krijg ik het idee dat de uitwerking van de drie verbonden leer is ontstaan als reactie op het gevaarlijke hypercalvinisme.

Bezorgd
Berichten: 3944
Lid geworden op: 24 Mar 2018, 16:53

Re: Preken beluisteren op internet

Berichtdoor Bezorgd » 15 Sep 2021, 07:48

BJD schreef:
FlyingEagle schreef:Afgelopen zondag werd deze preek van ds. Visscher bij ons gelezen

https://www.prekenweb.nl/nl/Preek/Downl ... 0227021335

De volgende passage wil ik even doorgeven, ook dit klinkt in de GG.


Kinderen, zegt de apostel, wees je ouders gehoorzaam. Luister goed naar hen en laat je niet meeslepen door de wereld. Mooi eigenlijk dat Paulus de kinderen er ook helemaal bij betrekt. Krachtens de doop is dit ook vanzelfsprekend. Kinderen zijn net als de ouderen in het verbond en de gemeente begrepen. Dus, jonge mensen, zoek de Heere en wees gehoorzaam aan God bevel. Wees gehoorzaam aan de Bijbel. Wees gehoorzaam aan de inzettingen en de geboden van God. Luister naar het onderwijs van de Heere.

Hij was laatst ook in mijn gemeente. Wat een verademing die man.


Binnen de GG heb je ook altijd een stroming gehad die neigde naar de drieverbonden. Zo is dat bv ook van ds Minderman bekend.

-DIA-
Berichten: 28116
Lid geworden op: 03 Okt 2008, 00:10

Re: Preken beluisteren op internet

Berichtdoor -DIA- » 15 Sep 2021, 08:31

Bezorgd schreef:
BJD schreef:
FlyingEagle schreef:Afgelopen zondag werd deze preek van ds. Visscher bij ons gelezen

https://www.prekenweb.nl/nl/Preek/Downl ... 0227021335

De volgende passage wil ik even doorgeven, ook dit klinkt in de GG.


Kinderen, zegt de apostel, wees je ouders gehoorzaam. Luister goed naar hen en laat je niet meeslepen door de wereld. Mooi eigenlijk dat Paulus de kinderen er ook helemaal bij betrekt. Krachtens de doop is dit ook vanzelfsprekend. Kinderen zijn net als de ouderen in het verbond en de gemeente begrepen. Dus, jonge mensen, zoek de Heere en wees gehoorzaam aan God bevel. Wees gehoorzaam aan de Bijbel. Wees gehoorzaam aan de inzettingen en de geboden van God. Luister naar het onderwijs van de Heere.

Hij was laatst ook in mijn gemeente. Wat een verademing die man.


Binnen de GG heb je ook altijd een stroming gehad die neigde naar de drieverbonden. Zo is dat bv ook van ds Minderman bekend.

Toch was er bij 'het volk' altijd diepe achting voor deze dominee, ook al zouden we nu misschien vreemd opkijken als hij nu zo de kansel beklom. Maar dat was alleen het uiterlijke.
© -DIA-

DDD
Berichten: 20148
Lid geworden op: 11 Jul 2012, 17:48

Re: Preken beluisteren op internet

Berichtdoor DDD » 15 Sep 2021, 09:54

Waarom: 'toch'?

Het is grotendeels een kwestie van definitie. Of je nu over twee soorten kinderen van het verbond spreekt of over drie verbonden.

Bezorgd
Berichten: 3944
Lid geworden op: 24 Mar 2018, 16:53

Re: Preken beluisteren op internet

Berichtdoor Bezorgd » 15 Sep 2021, 10:02

DDD schreef:Het is grotendeels een kwestie van definitie. Of je nu over twee soorten kinderen van het verbond spreekt of over drie verbonden.



Eens, het is een heel opgeblazen theologen discussie. Die vooral door Ds. G. H. Kersten en prof. J. J. van der Schuit werd gevoerd. Waarbij ik wel eens bang bent dat deze discussie zo scherp gevoerd werd omdat ds Kersten een afwijzing kreeg van CGK.

DDD
Berichten: 20148
Lid geworden op: 11 Jul 2012, 17:48

Re: Preken beluisteren op internet

Berichtdoor DDD » 15 Sep 2021, 10:11

Ik vind het ook onbegrijpelijk dat er dominees zijn die dit behandelen op catechisatie. Wat is er mis met Hellenbroek of de Catechismus of een andere gewone methode?


Terug naar “PC en Internet”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 2 gasten