Vraag Psalmboek.nl

Ditbenik
Inactief
Berichten: 3465
Lid geworden op: 25 feb 2011, 17:09

Re: Vraag Psalmboek.nl

Bericht door Ditbenik »

-DIA- schreef:
Dodo schreef:Is er nog steeds geen tekstboekje van Weerklank? Dan past het in een kleinere damestas.
Zou het niet beter zijn om, ook hier, terug te keren naar het Woord? De Psalmen? We weten hoe het in de loop van de tijden is gegaan met andere kerken die gezangen invoerden. Het is nooit tot tevredenheid, en er moet om de zoveel jaar een herziening komen? Dat is de praktijk van toch van zowel de Gereformeerde zangbundels als de Evangelische Gezangen in de NHK.
De berijmde Psalmen zijn toch echt iets anders dan het Woord. Dat kan dus het argument niet zijn. Ook ik ben daarom een groot voorstander van het op muziek zetten van de onberijmde Bijbeltekst in hedendaags Nederlands. Dan zing je echt het Woord.
-DIA-
Berichten: 32701
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Vraag Psalmboek.nl

Bericht door -DIA- »

Ditbenik schreef:
-DIA- schreef:
Dodo schreef:Is er nog steeds geen tekstboekje van Weerklank? Dan past het in een kleinere damestas.
Zou het niet beter zijn om, ook hier, terug te keren naar het Woord? De Psalmen? We weten hoe het in de loop van de tijden is gegaan met andere kerken die gezangen invoerden. Het is nooit tot tevredenheid, en er moet om de zoveel jaar een herziening komen? Dat is de praktijk van toch van zowel de Gereformeerde zangbundels als de Evangelische Gezangen in de NHK.
De berijmde Psalmen zijn toch echt iets anders dan het Woord. Dat kan dus het argument niet zijn. Ook ik ben daarom een groot voorstander van het op muziek zetten van de onberijmde Bijbeltekst in hedendaags Nederlands. Dan zing je echt het Woord.
Is dit REFOFORUM? Of zijn tegenwoordig mensen die tegen het zingen van gezangen zijn niet meer zo gewenst? We wuiven immers alles maar weg? Wat het niet een kenmerk voor de 'wereld' dat deze kerken alleen de Psalmen zongen? Vanwaar deze aanpassingen?
© -DIA- Laatst actief: 00 xxx 24??
Jantje
Berichten: 16185
Lid geworden op: 18 mei 2017, 20:42
Locatie: Walcheren - jantjevanrefoforum@gmail.com

Re: Vraag Psalmboek.nl

Bericht door Jantje »

Ditbenik schreef:
-DIA- schreef:
Dodo schreef:Is er nog steeds geen tekstboekje van Weerklank? Dan past het in een kleinere damestas.
Zou het niet beter zijn om, ook hier, terug te keren naar het Woord? De Psalmen? We weten hoe het in de loop van de tijden is gegaan met andere kerken die gezangen invoerden. Het is nooit tot tevredenheid, en er moet om de zoveel jaar een herziening komen? Dat is de praktijk van toch van zowel de Gereformeerde zangbundels als de Evangelische Gezangen in de NHK.
De berijmde Psalmen zijn toch echt iets anders dan het Woord. Dat kan dus het argument niet zijn. Ook ik ben daarom een groot voorstander van het op muziek zetten van de onberijmde Bijbeltekst in hedendaags Nederlands. Dan zing je echt het Woord.
Als we het over 'niet letterlijk' vertaald gaan hebben, weet ik er ook nog wel één. Tegenwoordig is bij het gros van de reformatorische gezindte 'Opwekking' geen enkel bezwaar meer. En ik weet zeker dat het merendeel van die liederen veel on-Bijbelser zijn dan de berijmde Psalmen. Al zijn die dan niet letterlijk volgens de onberijmde versie berijmd, het merendeel van de Psalmen is wél Bijbels (uitgezonderd misschien een enkel couplet)! Dat valt helaas van de bundel 'Opwekking' niet te zeggen!
Was getekend,
uw medeforummer Jantje
Ditbenik
Inactief
Berichten: 3465
Lid geworden op: 25 feb 2011, 17:09

Re: Vraag Psalmboek.nl

Bericht door Ditbenik »

-DIA- schreef:
Ditbenik schreef:
-DIA- schreef:
Dodo schreef:Is er nog steeds geen tekstboekje van Weerklank? Dan past het in een kleinere damestas.
Zou het niet beter zijn om, ook hier, terug te keren naar het Woord? De Psalmen? We weten hoe het in de loop van de tijden is gegaan met andere kerken die gezangen invoerden. Het is nooit tot tevredenheid, en er moet om de zoveel jaar een herziening komen? Dat is de praktijk van toch van zowel de Gereformeerde zangbundels als de Evangelische Gezangen in de NHK.
De berijmde Psalmen zijn toch echt iets anders dan het Woord. Dat kan dus het argument niet zijn. Ook ik ben daarom een groot voorstander van het op muziek zetten van de onberijmde Bijbeltekst in hedendaags Nederlands. Dan zing je echt het Woord.
Is dit REFOFORUM? Of zijn tegenwoordig mensen die tegen het zingen van gezangen zijn niet meer zo gewenst? We wuiven immers alles maar weg? Wat het niet een kenmerk voor de 'wereld' dat deze kerken alleen de Psalmen zongen? Vanwaar deze aanpassingen?
Dit is een verdraaiing van mijn woorden. Ik schrijf nergens dat mensen niet tegen het zingen van gezangen zijn. Ik schrijf dat de berijming van de Psalmen echt iets anders zijn dan het Woord en dat ik daarom 'groot voorstander ben van het op muziek zetten van de onberijmde Bijbeltekst in hedendaags Nederlands. Dan zing je het echt Woord'. De letterlijke Bijbeltekst is het Woord van God. Niet een verlichte berijming uit 1773.
Als het kenmerk voor de wereld van 'deze kerken' is dat 'deze kerken' allen Psalmen zingen, is het met 'deze kerken' slecht gesteld. De kerk heeft een Woord van de wereld en gaat met dat Woord, gehoorzaam aan de opdracht van Christus, de wereld in. En als vrucht daarvan kunnen Psalmen. lofzangen en geestelijke liederen gezongen worden.
eilander
Moderator
Berichten: 16786
Lid geworden op: 15 okt 2007, 21:42

Re: Vraag Psalmboek.nl

Bericht door eilander »

-DIA- schreef:Is dit REFOFORUM? Of zijn tegenwoordig mensen die tegen het zingen van gezangen zijn niet meer zo gewenst?
In antwoord op de door u gestelde vraag deel ik u mee dat degenen die wensen vast te houden aan het zingen der psalmen in de eredienst, met uitsluiting van gezangen - zulks met uitzondering van de twaalf gezangen - op dit forum meer dan welkom zijn. Evenwel wordt het niet in strijd met de geldende forumregels geacht om over het onderhavige onderwerp een van bovenstaande gedachte afwijkende mening te hebben. Een en ander met inachtneming van de gebruikelijke omgangsvormen bij het uitdragen van zowel het ene als het andere standpunt.
Ditbenik
Inactief
Berichten: 3465
Lid geworden op: 25 feb 2011, 17:09

Re: Vraag Psalmboek.nl

Bericht door Ditbenik »

Jantje schreef:
Ditbenik schreef:
-DIA- schreef:
Dodo schreef:Is er nog steeds geen tekstboekje van Weerklank? Dan past het in een kleinere damestas.
Zou het niet beter zijn om, ook hier, terug te keren naar het Woord? De Psalmen? We weten hoe het in de loop van de tijden is gegaan met andere kerken die gezangen invoerden. Het is nooit tot tevredenheid, en er moet om de zoveel jaar een herziening komen? Dat is de praktijk van toch van zowel de Gereformeerde zangbundels als de Evangelische Gezangen in de NHK.
De berijmde Psalmen zijn toch echt iets anders dan het Woord. Dat kan dus het argument niet zijn. Ook ik ben daarom een groot voorstander van het op muziek zetten van de onberijmde Bijbeltekst in hedendaags Nederlands. Dan zing je echt het Woord.
Als we het over 'niet letterlijk' vertaald gaan hebben, weet ik er ook nog wel één. Tegenwoordig is bij het gros van de reformatorische gezindte 'Opwekking' geen enkel bezwaar meer. En ik weet zeker dat het merendeel van die liederen veel on-Bijbelser zijn dan de berijmde Psalmen. Al zijn die dan niet letterlijk volgens de onberijmde versie berijmd, het merendeel van de Psalmen is wél Bijbels (uitgezonderd misschien een enkel couplet)! Dat valt helaas van de bundel 'Opwekking' niet te zeggen!
1. het gaat hier niet over letterlijk vertaald maar over letterlijk berijmd.
2. het gaat hier niet over opwekking, rockmuziek of wat dan ook maar over de Psalmen.
3. Ook in Opwekking staan liederen die voluit Bijbels, naast vele liederen die dat niet zijn of eenzijdig zijn. Daarin zul je nog zorgvuldiger moeten selecteren dan in de Psalmberijming van 1773.
Gebruikersavatar
Hendrikus
Berichten: 16724
Lid geworden op: 10 apr 2004, 09:37

Re: Vraag Psalmboek.nl

Bericht door Hendrikus »

Ditbenik schreef: Als je echt studeert op je preek, catechisatie geeft en voorbereid, lijkt het me onmogelijk om op dinsdag twee preken af te hebben. Dat heeft niet zo zeer met plannen te maken maar met voldoende studeren.
Je veronderstelt dat er pas na de zondag aan de preek voor de volgende zondag wordt begonnen. Maar ik ken genoeg predikanten die ruim van tevoren plannen en nu al weten waar ze in januari over willen preken. Dus wel degelijk een kwestie van plannen.
~~Soli Deo Gloria~~
eilander
Moderator
Berichten: 16786
Lid geworden op: 15 okt 2007, 21:42

Re: Vraag Psalmboek.nl

Bericht door eilander »

Hendrikus schreef:
Ditbenik schreef: Als je echt studeert op je preek, catechisatie geeft en voorbereid, lijkt het me onmogelijk om op dinsdag twee preken af te hebben. Dat heeft niet zo zeer met plannen te maken maar met voldoende studeren.
Je veronderstelt dat er pas na de zondag aan de preek voor de volgende zondag wordt begonnen. Maar ik ken genoeg predikanten die ruim van tevoren plannen en nu al weten waar ze in januari over willen preken. Dus wel degelijk een kwestie van plannen.
Dat vind ik dan wel weer extreem. Maar dat het een kwestie van plannen is, is duidelijk. En er is ook nogal verschil tussen de psalmen en liturgie op zaterdagavond doorgeven of bijvoorbeeld op donderdagmorgen. Dat laatste zou ik een mooie termijn vinden, maar helaas is de praktijk meestal anders.
Ditbenik
Inactief
Berichten: 3465
Lid geworden op: 25 feb 2011, 17:09

Re: Vraag Psalmboek.nl

Bericht door Ditbenik »

Hendrikus schreef:
Ditbenik schreef: Als je echt studeert op je preek, catechisatie geeft en voorbereid, lijkt het me onmogelijk om op dinsdag twee preken af te hebben. Dat heeft niet zo zeer met plannen te maken maar met voldoende studeren.
Je veronderstelt dat er pas na de zondag aan de preek voor de volgende zondag wordt begonnen. Maar ik ken genoeg predikanten die ruim van tevoren plannen en nu al weten waar ze in januari over willen preken. Dus wel degelijk een kwestie van plannen.
Ja, nu al weten waar de preken in januari over gaan is niet zo moeilijk maar ze nu al klaar hebben wel.
Ditbenik
Inactief
Berichten: 3465
Lid geworden op: 25 feb 2011, 17:09

Re: Vraag Psalmboek.nl

Bericht door Ditbenik »

eilander schreef:
Hendrikus schreef:
Ditbenik schreef: Als je echt studeert op je preek, catechisatie geeft en voorbereid, lijkt het me onmogelijk om op dinsdag twee preken af te hebben. Dat heeft niet zo zeer met plannen te maken maar met voldoende studeren.
Je veronderstelt dat er pas na de zondag aan de preek voor de volgende zondag wordt begonnen. Maar ik ken genoeg predikanten die ruim van tevoren plannen en nu al weten waar ze in januari over willen preken. Dus wel degelijk een kwestie van plannen.
Dat vind ik dan wel weer extreem. Maar dat het een kwestie van plannen is, is duidelijk. En er is ook nogal verschil tussen de psalmen en liturgie op zaterdagavond doorgeven of bijvoorbeeld op donderdagmorgen. Dat laatste zou ik een mooie termijn vinden, maar helaas is de praktijk meestal anders.
Ja, zaterdagavond kan echt niet. Donderdagochtend is me te vroeg. Ik sluit een compromis. Donderdag aan het einde van de middag.
Gebruikersavatar
liz boer
Berichten: 2989
Lid geworden op: 18 jun 2018, 15:31

Re: Vraag Psalmboek.nl

Bericht door liz boer »

"-DIA-"]Is dit REFOFORUM? Of zijn tegenwoordig mensen die tegen het zingen van gezangen zijn niet meer zo gewenst?
Zowel @ditbenik als ikzelf hebben het niet over gezangen, maar onberijmde Bijbelteksten, de psalmen zoals we die nu zingen zijn afgedwongen door de regering, zijn beinvloed door de verlichting en (gedeeltelijk) niet gedicht door mensen die de Heere kende ( zelfs een vrijmetselaar zat er bij de genootschap.) Ik heb het er niet over dat de Psalmen perse weg moeten, maar bezwaren zijn er evenzo.
citaat: Zeven psalmen neemt de commissie ongewijzigd over. Zodoende hebben bevindelijk gereformeerden die vandaag de dag Psalm 46 zingen, onwetend de woorden van een vrijmetselaar op de lippen.
Zo God voor ons is, wie kan tegen ons zijn?
ejvl
Berichten: 5726
Lid geworden op: 06 jun 2011, 11:15

Re: Vraag Psalmboek.nl

Bericht door ejvl »

Ditbenik schreef:
Hendrikus schreef:
Ditbenik schreef: Als je echt studeert op je preek, catechisatie geeft en voorbereid, lijkt het me onmogelijk om op dinsdag twee preken af te hebben. Dat heeft niet zo zeer met plannen te maken maar met voldoende studeren.
Je veronderstelt dat er pas na de zondag aan de preek voor de volgende zondag wordt begonnen. Maar ik ken genoeg predikanten die ruim van tevoren plannen en nu al weten waar ze in januari over willen preken. Dus wel degelijk een kwestie van plannen.
Ja, nu al weten waar de preken in januari over gaan is niet zo moeilijk maar ze nu al klaar hebben wel.
Als er veel gastpredikanten zijn kan dat prima natuurlijk, die kunnen een eerder gemaakte preek herhalen in een andere gemeente, en dus ook de psalmen hergebruiken.
Als het om een eigen voorganger gaat, lijkt het mij wel wat lastig om op dinsdag de psalmen klaar te hebben voor 2 preken. Donderdag of vrijdag lijkt mij prima te doen overigens.
Jantje
Berichten: 16185
Lid geworden op: 18 mei 2017, 20:42
Locatie: Walcheren - jantjevanrefoforum@gmail.com

Re: Vraag Psalmboek.nl

Bericht door Jantje »

liz boer schreef:
citaat: Zeven psalmen neemt de commissie ongewijzigd over. Zodoende hebben bevindelijk gereformeerden die vandaag de dag Psalm 46 zingen, onwetend de woorden van een vrijmetselaar op de lippen.
Ik zie in heel deze Psalm niks wat tegen de Bijbel getuigt. Jij wel? Ik hoor het graag!
Was getekend,
uw medeforummer Jantje
Ditbenik
Inactief
Berichten: 3465
Lid geworden op: 25 feb 2011, 17:09

Re: Vraag Psalmboek.nl

Bericht door Ditbenik »

Jantje schreef:
liz boer schreef:
citaat: Zeven psalmen neemt de commissie ongewijzigd over. Zodoende hebben bevindelijk gereformeerden die vandaag de dag Psalm 46 zingen, onwetend de woorden van een vrijmetselaar op de lippen.
Ik zie in heel deze Psalm niks wat tegen de Bijbel getuigt. Jij wel? Ik hoor het graag!
Dat schrijft ze ook niet. Gewoon eerlijk blijven.
Zeeuw
Berichten: 11546
Lid geworden op: 19 sep 2018, 08:28

Re: Vraag Psalmboek.nl

Bericht door Zeeuw »

Ditbenik schreef:
eilander schreef:
Hendrikus schreef:
Ditbenik schreef: Als je echt studeert op je preek, catechisatie geeft en voorbereid, lijkt het me onmogelijk om op dinsdag twee preken af te hebben. Dat heeft niet zo zeer met plannen te maken maar met voldoende studeren.
Je veronderstelt dat er pas na de zondag aan de preek voor de volgende zondag wordt begonnen. Maar ik ken genoeg predikanten die ruim van tevoren plannen en nu al weten waar ze in januari over willen preken. Dus wel degelijk een kwestie van plannen.
Dat vind ik dan wel weer extreem. Maar dat het een kwestie van plannen is, is duidelijk. En er is ook nogal verschil tussen de psalmen en liturgie op zaterdagavond doorgeven of bijvoorbeeld op donderdagmorgen. Dat laatste zou ik een mooie termijn vinden, maar helaas is de praktijk meestal anders.
Ja, zaterdagavond kan echt niet. Donderdagochtend is me te vroeg. Ik sluit een compromis. Donderdag aan het einde van de middag.
Dat is mooi ja. Vrijdag en zaterdag echt de tijd van voorbereiding. Onze dominee zet er ook echt (studie-)vragen bij. Ik vind dit erg fijn.
Plaats reactie