Orgelmuziek in de eredienst

Gebruikersavatar
Hendrikus
Berichten: 16123
Lid geworden op: 10 Apr 2004, 09:37

Re: Orgelmuziek in de eredienst

Berichtdoor Hendrikus » 25 Mei 2021, 21:50

Orgelius schreef:
Vrijwel nooit. Alleen met 'bijzondere' dagen hoor je het wel eens weggemoffeld in een bewerking voorbij komen.

Jaja, de dominee mag wel "Alle roem is uitgesloten" citeren in z'n preek, maar o wee als de organist het dan na de dienst speelt... :hum
~~Soli Deo Gloria~~

Gebruikersavatar
Maanenschijn
Berichten: 2345
Lid geworden op: 01 Jan 2016, 15:33

Re: Orgelmuziek in de eredienst

Berichtdoor Maanenschijn » 25 Mei 2021, 21:51

Orgelius schreef:Improviseren in de kerktoonsoort is moeilijker aangezien je de kruizen en mollen even weg moet laten (uiteraard als de toonsoort daar om vraagt). Overigens; Sietze de Vries improviseert nauwelijks in de kerktoonsoort en speelt geregeld kwint- en octaafparallellen. Zijn ook niet te vermijden, maar moet als het kan vermeden worden.

Ps. Ik herken het gevoel van de VOGG-bundels die matig bekoren. Zijn ook meestal bedacht voor een akoestische ruimte met erg fraaie registers. De praktijk is echter weerbarstiger.

Sietse de Vries heeft recent een mooie opname op Youtube gezet (vanuit zijn woonkerk) waarbij hij ingaat op de kektoonsoorten.
Wie lege handen heeft, kan ze altijd vouwen.

Gebruikersavatar
-DIA-
Berichten: 29117
Lid geworden op: 03 Okt 2008, 00:10

Re: Orgelmuziek in de eredienst

Berichtdoor -DIA- » 25 Mei 2021, 22:05

Geytenbeekje schreef:
-DIA- schreef:
Orgelius schreef:Improviseren is niet voor iedereen weggelegd inderdaad, al kun je met goede harmonielessen ver komen. Ik ben zelf een voorstander van een psalm van de basisschool behandelen + een psalm van het 'briefje'. Iedereen trouwens bekend met de bundels van de VOGG? Of wordt dat niet gepruimd?


Ik ben daar niet echt voor. Dat houdt in dat men rekening moet houden met wat op de school wordt geleerd. Dat past niet altijd bij de preek, en de preek altijd daaraan aanpassen lijkt me ook niet goed.
Wat misschien wel zou kunnen is de 'schoolpsalm' voor de dienst spelen.

Worden er bij jullie wel eens melodieën van gezangen voor de dienst gespeeld?

Een enkele keer, bv op de Oudjaarsavond: Uren, dagen, maanden, jaren...
© -DIA-

eilander
Moderator
Berichten: 16786
Lid geworden op: 15 Okt 2007, 21:42

Re: Orgelmuziek in de eredienst

Berichtdoor eilander » 25 Mei 2021, 22:43

Orgelius schreef:Even weer terug naar het onderwerp: hebben jullie voor de dienst liever een partita (meerdere bewerkingen over een psalm) of liever dat een organist het halve psalmboek behandelt zonder echt een duidelijke lijn?
De voorkeur van de vraagsteller is in deze vraag niet geheel verborgen. Als je als organist een kwartier voor de dienst speelt, moet je wel goede stukken hebben om dat ook nog boeiend te laten zijn. Zelf deed ik meestal twee psalmen, en dan een aantal bewerkingen per psalm.

Susanna
Berichten: 848
Lid geworden op: 21 Jul 2020, 21:01

Re: Orgelmuziek in de eredienst

Berichtdoor Susanna » 27 Mei 2021, 11:25

eilander schreef:
Orgelius schreef:Even weer terug naar het onderwerp: hebben jullie voor de dienst liever een partita (meerdere bewerkingen over een psalm) of liever dat een organist het halve psalmboek behandelt zonder echt een duidelijke lijn?
De voorkeur van de vraagsteller is in deze vraag niet geheel verborgen. Als je als organist een kwartier voor de dienst speelt, moet je wel goede stukken hebben om dat ook nog boeiend te laten zijn. Zelf deed ik meestal twee psalmen, en dan een aantal bewerkingen per psalm.


Ik zou zeggen: pas je aan aan de preek. Wanneer je een korte schets van de dominee krijgt over de preek, bijvoorbeeld de kern, een paar belangrijke Bijbelteksten die hij gaat noemen, dan kan je daar mooi op inspelen. Voorbereidend werk doen, als organist. Zachte registraties bedoeld is. Overdaad aan prikkels schaadt.

Orgelius
Berichten: 37
Lid geworden op: 25 Mei 2021, 19:26

Re: Orgelmuziek in de eredienst

Berichtdoor Orgelius » 27 Mei 2021, 22:00

Susanna schreef:
eilander schreef:
Orgelius schreef:Even weer terug naar het onderwerp: hebben jullie voor de dienst liever een partita (meerdere bewerkingen over een psalm) of liever dat een organist het halve psalmboek behandelt zonder echt een duidelijke lijn?
De voorkeur van de vraagsteller is in deze vraag niet geheel verborgen. Als je als organist een kwartier voor de dienst speelt, moet je wel goede stukken hebben om dat ook nog boeiend te laten zijn. Zelf deed ik meestal twee psalmen, en dan een aantal bewerkingen per psalm.


Ik zou zeggen: pas je aan aan de preek. Wanneer je een korte schets van de dominee krijgt over de preek, bijvoorbeeld de kern, een paar belangrijke Bijbelteksten die hij gaat noemen, dan kan je daar mooi op inspelen. Voorbereidend werk doen, als organist. Zachte registraties bedoeld is. Overdaad aan prikkels schaadt.


Denk jij dat een dominee in de gereformeerde gezindte zijn schets naar een organist stuurt?

Gebruikersavatar
Hendrikus
Berichten: 16123
Lid geworden op: 10 Apr 2004, 09:37

Re: Orgelmuziek in de eredienst

Berichtdoor Hendrikus » 27 Mei 2021, 22:16

Orgelius schreef:Denk jij dat een dominee in de gereformeerde gezindte zijn schets naar een organist stuurt?

Haha, ik mag hopen dat het nu beter geregeld is, maar in mijn tijd gebeurde het regelmatig dat de koster nog even naar boven kwam om het psalmbriefje te brengen terwijl ik al met het inleidend orgelspel bezig was. De dominee of de ouderling die moest lezen leverden het briefje pas in wanneer ze bij de kerk arriveerden, minder dan een half uur voor aanvang van de dienst. Vervolgens moest de koster de borden nog klaarmaken, en daarna bracht hij het briefje naar boven...
~~Soli Deo Gloria~~

eilander
Moderator
Berichten: 16786
Lid geworden op: 15 Okt 2007, 21:42

Re: Orgelmuziek in de eredienst

Berichtdoor eilander » 27 Mei 2021, 22:18

Hendrikus schreef:
Orgelius schreef:Denk jij dat een dominee in de gereformeerde gezindte zijn schets naar een organist stuurt?

Haha, ik mag hopen dat het nu beter geregeld is, maar in mijn tijd gebeurde het regelmatig dat de koster nog even naar boven kwam om het psalmbriefje te brengen terwijl ik al met het inleidend orgelspel bezig was. De dominee of de ouderling die moest lezen leverden het briefje pas in wanneer ze bij de kerk arriveerden, minder dan een half uur voor aanvang van de dienst. Vervolgens moest de koster de borden nog klaarmaken, en daarna bracht hij het briefje naar boven...
Er zijn zeker kerken waar van tevoren de tekst, de punten etc. bekend zijn. @Hendrikus: in jouw tijd... is die voorbij dan?

DDD
Berichten: 22541
Lid geworden op: 11 Jul 2012, 17:48

Re: Orgelmuziek in de eredienst

Berichtdoor DDD » 27 Mei 2021, 22:24

Orgelius schreef:
Susanna schreef:
eilander schreef:
Orgelius schreef:Even weer terug naar het onderwerp: hebben jullie voor de dienst liever een partita (meerdere bewerkingen over een psalm) of liever dat een organist het halve psalmboek behandelt zonder echt een duidelijke lijn?
De voorkeur van de vraagsteller is in deze vraag niet geheel verborgen. Als je als organist een kwartier voor de dienst speelt, moet je wel goede stukken hebben om dat ook nog boeiend te laten zijn. Zelf deed ik meestal twee psalmen, en dan een aantal bewerkingen per psalm.


Ik zou zeggen: pas je aan aan de preek. Wanneer je een korte schets van de dominee krijgt over de preek, bijvoorbeeld de kern, een paar belangrijke Bijbelteksten die hij gaat noemen, dan kan je daar mooi op inspelen. Voorbereidend werk doen, als organist. Zachte registraties bedoeld is. Overdaad aan prikkels schaadt.


Denk jij dat een dominee in de gereformeerde gezindte zijn schets naar een organist stuurt?


Ja hoor, zelfs als de kerkenraad daar niet om vraagt, doen sommige predikanten dat. Plus verwerkingsvragen voor in het gezin. Maar goed, ik ben gastorganist in een PKN links Bond, en daar gebeurt dat eigenlijk nooit.

Gebruikersavatar
Hendrikus
Berichten: 16123
Lid geworden op: 10 Apr 2004, 09:37

Re: Orgelmuziek in de eredienst

Berichtdoor Hendrikus » 27 Mei 2021, 22:38

eilander schreef:
Hendrikus schreef:
Orgelius schreef:Denk jij dat een dominee in de gereformeerde gezindte zijn schets naar een organist stuurt?

Haha, ik mag hopen dat het nu beter geregeld is, maar in mijn tijd gebeurde het regelmatig dat de koster nog even naar boven kwam om het psalmbriefje te brengen terwijl ik al met het inleidend orgelspel bezig was. De dominee of de ouderling die moest lezen leverden het briefje pas in wanneer ze bij de kerk arriveerden, minder dan een half uur voor aanvang van de dienst. Vervolgens moest de koster de borden nog klaarmaken, en daarna bracht hij het briefje naar boven...
Er zijn zeker kerken waar van tevoren de tekst, de punten etc. bekend zijn. @Hendrikus: in jouw tijd... is die voorbij dan?

Ik bedoelde in mijn GG-tijd ;) Nu krijg ik de orde van dienst regelmatig méér dan een week van tevoren, zo kan het ook.
~~Soli Deo Gloria~~

newton
Berichten: 351
Lid geworden op: 22 Feb 2019, 17:22

Re: Orgelmuziek in de eredienst

Berichtdoor newton » 27 Mei 2021, 22:43

eilander schreef:
Hendrikus schreef:
Orgelius schreef:Denk jij dat een dominee in de gereformeerde gezindte zijn schets naar een organist stuurt?

Haha, ik mag hopen dat het nu beter geregeld is, maar in mijn tijd gebeurde het regelmatig dat de koster nog even naar boven kwam om het psalmbriefje te brengen terwijl ik al met het inleidend orgelspel bezig was. De dominee of de ouderling die moest lezen leverden het briefje pas in wanneer ze bij de kerk arriveerden, minder dan een half uur voor aanvang van de dienst. Vervolgens moest de koster de borden nog klaarmaken, en daarna bracht hij het briefje naar boven...
Er zijn zeker kerken waar van tevoren de tekst, de punten etc. bekend zijn. @Hendrikus: in jouw tijd... is die voorbij dan?

[knip] Geen persoonlijke informatie delen s.v.p. ivm privacy.

Mistig
Berichten: 1846
Lid geworden op: 03 Jul 2017, 13:04
Locatie: Rotterdam eo

Re: Orgelmuziek in de eredienst

Berichtdoor Mistig » 28 Mei 2021, 10:25

eilander schreef:
Hendrikus schreef:
Orgelius schreef:Denk jij dat een dominee in de gereformeerde gezindte zijn schets naar een organist stuurt?

Haha, ik mag hopen dat het nu beter geregeld is, maar in mijn tijd gebeurde het regelmatig dat de koster nog even naar boven kwam om het psalmbriefje te brengen terwijl ik al met het inleidend orgelspel bezig was. De dominee of de ouderling die moest lezen leverden het briefje pas in wanneer ze bij de kerk arriveerden, minder dan een half uur voor aanvang van de dienst. Vervolgens moest de koster de borden nog klaarmaken, en daarna bracht hij het briefje naar boven...
Er zijn zeker kerken waar van tevoren de tekst, de punten etc. bekend zijn. @Hendrikus: in jouw tijd... is die voorbij dan?

Die tijd is wel voorbij denk ik. Tegenwoordig krijgen zelfs alle gemeenteleden al in de week voorafgaand een mail met de volledige liturgie. En er is geen GG dominee die daar niet aan mee werkt.
'Zie, God is groot, en wij begrijpen Hem niet' - Job 36:26 (HSV)

newton
Berichten: 351
Lid geworden op: 22 Feb 2019, 17:22

Re: Orgelmuziek in de eredienst

Berichtdoor newton » 28 Mei 2021, 11:18

Mistig schreef:
eilander schreef:
Hendrikus schreef:
Orgelius schreef:Denk jij dat een dominee in de gereformeerde gezindte zijn schets naar een organist stuurt?

Haha, ik mag hopen dat het nu beter geregeld is, maar in mijn tijd gebeurde het regelmatig dat de koster nog even naar boven kwam om het psalmbriefje te brengen terwijl ik al met het inleidend orgelspel bezig was. De dominee of de ouderling die moest lezen leverden het briefje pas in wanneer ze bij de kerk arriveerden, minder dan een half uur voor aanvang van de dienst. Vervolgens moest de koster de borden nog klaarmaken, en daarna bracht hij het briefje naar boven...
Er zijn zeker kerken waar van tevoren de tekst, de punten etc. bekend zijn. @Hendrikus: in jouw tijd... is die voorbij dan?

Die tijd is wel voorbij denk ik. Tegenwoordig krijgen zelfs alle gemeenteleden al in de week voorafgaand een mail met de volledige liturgie. En er is geen GG dominee die daar niet aan mee werkt.

Van de 3 plaatselijke gemeentes zijn er hier 2 die hun liturgie wel publiceren en 1 niet...

Gebruikersavatar
Adagio
Berichten: 653
Lid geworden op: 22 Feb 2018, 16:06

Re: Orgelmuziek in de eredienst

Berichtdoor Adagio » 28 Mei 2021, 11:41

Orgelius schreef:Improviseren in de kerktoonsoort is moeilijker aangezien je de kruizen en mollen even weg moet laten (uiteraard als de toonsoort daar om vraagt). Overigens; Sietze de Vries improviseert nauwelijks in de kerktoonsoort en speelt geregeld kwint- en octaafparallellen. Zijn ook niet te vermijden, maar moet als het kan vermeden worden.


Mee eens dat muziek tijdens de erediensten begrijpelijk en eenvoudig moet zijn (dit laat onverlet dat voor de dienst van God het beste niet goed genoeg is, dus geen orgelspel dat men niet (goed) beheerst of slecht geoefend heeft).
Met de reformatie werden de kerkdiensten immers ook minder elitair. Er kwam bijvoorbeeld later een Bijbel in de volkstaal in plaats van het Latijn; en langzamerhand werd het belang ingezien van samenzang in plaats van koorzang.

Paulus was een geleerde vanaf zijn jonge jaren, toch kreeg hij later een andere wijsheid: "Het dwaze der wereld heeft God uitverkoren, opdat Hij de wijzen beschamen zou; en het zwakke der wereld heeft God uitverkoren, opdat Hij het sterke zou beschamen; en het onedele der wereld en het verachte heeft God uitverkoren, en hetgeen niets is, opdat Hij hetgeen iets is, teniet zou maken".

Gebruikersavatar
refo
Berichten: 22716
Lid geworden op: 29 Dec 2001, 12:45

Re: Orgelmuziek in de eredienst

Berichtdoor refo » 29 Mei 2021, 08:56

Dus een ongeoefend orgelspel kan goed genoeg zijn voor de erediensten.


Terug naar “Muziek en Gedichten”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 2 gasten