Koning Willem IV....of voorlopig maar niet?

[Rens]

Liever een stevige Willem IV dan een lintenknipper (TROUW)

Kroonprins Willem-Alexander kijkt uit naar het koningschap, maar heeft ‘echt geen idee’ wanneer zijn moeder troonsafstand zal doen, zei hij vrijdagavond, op zijn veertigste verjaardag, in een vraaggesprek met de NOS-televisie. Daarin presenteerde hij zich als een evenwichtig en energiek mens, in staat de last van de kroon te dragen. Hij weet zich daarbij terzijde gestaan door een vrouw die tegen de uitdagingen en eigenaardigheden van de positie lijkt opgewassen.
Met dit toekomstige koningspaar mogen we ons gelukkig prijzen. Een van de pijlers van onze constitutionele monarchie is de bereidheid van een Oranje het ambt te aanvaarden en daarbij de beperkingen in uitings- en bewegingsvrijheid voor lief te nemen.

Een louter ceremoniële rol, ontkoppeld van de regering, zou het staatshoofd misschien wat meer persoonlijke ruimte geven, maar dat weegt niet op tegen de afbreuk aan de betekenis en de inhoud van de positie. Voor navolging van het Zweedse model van een koning als lintenknipper, onlangs geopperd door oud-kamerlid Giebels, bestaat nauwelijks steun. Het politieke draagvlak voor de monarchie van Nederlandse makelij is eerder breder geworden. De Tweede Kamer kent weliswaar een behoorlijk aantal principiële republikeinen, maar dit principe leidt bij geen enkele partij nog een actief bestaan. Dat is te verklaren uit pragmatisme (ons stelsel functioneert toch bevredigend) of opportunisme (het Oranjehuis is populair).

De periodieke republikeinse opwellingen bevestigen eigenlijk vooral de stevige positie en daarmee ook het democratische karakter van het koningschap. Oud-premier Drees, die als jongeman nog met vreugde de Romanovs had zien vallen, erkende later dat het een misverstand is een republiek voor democratischer te houden dan een monarchie. De Nederlanders hoefden maar om zich heen te kijken.

De breed gedragen positie stelt de Oranjes in staat ieder op eigen wijze een, zoals Willem-Alexander het samenvatte, aanmoedigende, vertegenwoordigende en samenbindende rol te spelen. Hij wil die traditie vervolgen en zette zijn woorden kracht bij met een waarschuwing aan degenen die met hun scherpe toon in het integratiedebat in zijn ogen destructief bezig zijn.

Koningin Beatrix bepaalt uiteindelijk zelf wanneer zij zal abdiceren. Nu Willem IV voor het bestijgen van de troon klaar is, ligt dat moment naar verwachting niet ver meer weg. Met een verpieterende kroonprins, zoals aan de overzijde van de Noordzee, is de natie niet geholpen.

De vraag die zich nu voordoet, zeker ook hier op het forum, is:

WILLEN WIJ JA OF NEE SPOEDIG EEN KONING WILLEN IV??

[Unionist]

Laat WA nog maar even van zijn gezinnetje genieten, nu het nog kan.

[Adorote]

Laat WA nog maar even van zijn gezinnetje genieten, nu het nog kan.

Laat dit gezinnetje maar is gaan werken voor hun levensonderhoud, dan het geld gebruiken van een hard werkende bevolking.
Het ware beter voor dit lan dat zij weer terug gaat naar haar wortels gewoon de Republiek met een gekozen president voor vier jaar em hoogstens nog vier jaar als het volk dat wil,dat zou de normale democratische vorm moeten zijn in dit land waar de volksliederen getuigen van vrijheid en zelfbeslissing.


Het prachtige standbeeld van Johan de Wit staat niets voor niets op de plaats in Den Haag waar hij met zijn broer vermoord werd door de oranje gezinden .Hij was de grootste staatsman die we ooit gehad hebben .

[Rens]

Laat WA nog maar even van zijn gezinnetje genieten, nu het nog kan.

Laat dit gezinnetje maar is gaan werken voor hun levensonderhoud, dan het geld gebruiken van een hard werkende bevolking.
Het ware beter voor dit lan dat zij weer terug gaat naar haar wortels gewoon de Republiek met een gekozen president voor vier jaar em hoogstens nog vier jaar als het volk dat wil,dat zou de normale democratische vorm moeten zijn in dit land waar de volksliederen getuigen van vrijheid en zelfgbeslissing.


Het prachtige standbeeld van Johan de Wit staat niets voor niets op de plaats in Den Haag waar hij met zijn broer vermoord werd door de oranje gezinden .Hij was de grootste staatsman die we ooit gehad hebben .

Aarts-salonsocialist.......

[Kippetje]

Wat mij betreft heeft het koningshuis ook geen enkele waarde meer. Ik ga voor een gekozen president, liefst op korte termijn.

[jvdg]

Laat WA nog maar even van zijn gezinnetje genieten, nu het nog kan.

Laat dit gezinnetje maar is gaan werken voor hun levensonderhoud, dan het geld gebruiken van een hard werkende bevolking.
Het ware beter voor dit lan dat zij weer terug gaat naar haar wortels gewoon de Republiek met een gekozen president voor vier jaar em hoogstens nog vier jaar als het volk dat wil,dat zou de normale democratische vorm moeten zijn in dit land waar de volksliederen getuigen van vrijheid en zelfgbeslissing.


Het prachtige standbeeld van Johan de Wit staat niets voor niets op de plaats in Den Haag waar hij met zijn broer vermoord werd door de oranje gezinden .Hij was de grootste staatsman die we ooit gehad hebben .

Adorote, wil je ons een plezier doen door eens een grondige studie te maken van het politieke gebeuren in die toenmaals voor de Lage Landen uiterst precaire situatie?

[Adorote]

Laat WA nog maar even van zijn gezinnetje genieten, nu het nog kan.

Laat dit gezinnetje maar is gaan werken voor hun levensonderhoud, dan het geld gebruiken van een hard werkende bevolking.
Het ware beter voor dit lan dat zij weer terug gaat naar haar wortels gewoon de Republiek met een gekozen president voor vier jaar em hoogstens nog vier jaar als het volk dat wil,dat zou de normale democratische vorm moeten zijn in dit land waar de volksliederen getuigen van vrijheid en zelfgbeslissing.


Het prachtige standbeeld van Johan de Wit staat niets voor niets op de plaats in Den Haag waar hij met zijn broer vermoord werd door de oranje gezinden .Hij was de grootste staatsman die we ooit gehad hebben .

Aarts-salonsocialist.......

Ook is het socialisme een walgelijke vorm van dictatuur, wat voor vorm van socialisme dan ook, het heeft ontelbare mensen het leven gekost tot op de dag vandaag.

[freek]

Het prachtige standbeeld van Johan de Wit [...] Hij was de grootste staatsman die we ooit gehad hebben

Ahum...


Dat zegt m'n oerlinkse docent ook.

[Herman]

Ahum...


Dat zegt m'n oerlinkse docent ook.

Wil je een wiebertje, Freek?

Het is overigens een goede docent. Johan de Witt komt meer eer toe dan welke willekeurige Oranje dan ook als het gaat om goed staatsmanschap.

Tja, helaas, hij heeft geen blauw bloed, maar daarom zijn zijn kwaliteiten nog niet minder.

[jvdg]

Het is overigens een goede docent. Johan de Witt komt meer eer toe dan welke willekeurige Oranje dan ook als het gaat om goed staatsmanschap.

Tja, helaas, hij heeft geen blauw bloed, maar daarom zijn zijn kwaliteiten nog niet minder.

Johan de Witt was zeer zeker een goed en groot staatsman en een zeer goede nederlander, maar dat gaf hem niet het recht het Oranje-geslacht te beknotten.
De geschiedenis heeft ons geleerd dat de opponent van JdW, te weten (Koning) stadhouder Willem III, door God kennelijk is gebruikt als Beschermer des Geloofs in westelijk Europa.

De misdaad door de Hollanders bedreven is daarmee niet goed gepraat, maar in de (verkeerde) visie van Willem III waren de de Witten landverraders.
Hij heeft deze lage moorden iig nooit publiekelijk veroordeeld.

Jammer, maar zijn doel lag in het verlengde van Willem I: Vrijheid van godsdienst......., niet geremd door politieke overwegingen, waar de gebroeders De Wit zich door lieten leiden.

[Herman]

Johan de Witt was zeer zeker een goed en groot staatsman en een zeer goede nederlander, maar dat gaf hem niet het recht het Oranje-geslacht te beknotten.

Dat recht had hij meen ik wel. De stadhouders waren in dienst bij de Staten Generaal. Zo je weet waren de Nederlanden een republiek, dus Oranje of niet, rechten in juridische zin hadden de Oranjes niet.

De geschiedenis heeft ons geleerd dat de opponent van JdW, te weten (Koning) stadhouder Willem III, door God kennelijk is gebruikt als Beschermer des Geloofs in westelijk Europa.

Inderdaad is Gods hand in dezen in de geschiedenis op te merken.

De misdaad door de Hollanders bedreven is daarmee niet goed gepraat, maar in de (verkeerde) visie van Willem III waren de de Witten landverraders.
Hij heeft deze lage moorden iig nooit publiekelijk veroordeeld.

Dat is dan ook mijn grote vraag bij die hele Willem III. Doorgaans gaat hij door voor een vrome man. Ik kan er echter weinig van terugvinden in de geschiedschrijving. Zeker op dit punt heeft hij voor zijn eigen positie gekozen. Dat werpt mi. ook een negatieve schaduw op het voorgaande.

Jammer, maar zijn doel lag in het verlengde van Willem I: Vrijheid van godsdienst......., niet geremd door politieke overwegingen, waar de gebroeders De Wit zich door lieten leiden.

Is dat zo? Was de kroon van Engeland hem ook niet wat waard? Waar grond je deze mening op, ik bedoel, wie is jouw bron?

[jvdg]

Johan de Witt was zeer zeker een goed en groot staatsman en een zeer goede nederlander, maar dat gaf hem niet het recht het Oranje-geslacht te beknotten.

Dat recht had hij meen ik wel. De stadhouders waren in dienst bij de Staten Generaal. Zo je weet waren de Nederlanden een republiek, dus Oranje of niet, rechten in juridische zin hadden de Oranjes niet.

De geschiedenis heeft ons geleerd dat de opponent van JdW, te weten (Koning) stadhouder Willem III, door God kennelijk is gebruikt als Beschermer des Geloofs in westelijk Europa.

Inderdaad is Gods hand in dezen in de geschiedenis op te merken.

De misdaad door de Hollanders bedreven is daarmee niet goed gepraat, maar in de (verkeerde) visie van Willem III waren de de Witten landverraders.
Hij heeft deze lage moorden iig nooit publiekelijk veroordeeld.

Dat is dan ook mijn grote vraag bij die hele Willem III. Doorgaans gaat hij door voor een vrome man. Ik kan er echter weinig van terugvinden in de geschiedschrijving. Zeker op dit punt heeft hij voor zijn eigen positie gekozen. Dat werpt mi. ook een negatieve schaduw op het voorgaande.

Jammer, maar zijn doel lag in het verlengde van Willem I: Vrijheid van godsdienst......., niet geremd door politieke overwegingen, waar de gebroeders De Wit zich door lieten leiden.

Is dat zo? Was de kroon van Engeland hem ook niet wat waard? Waar grond je deze mening op, ik bedoel, wie is jouw bron?

Lees van Deursen.
Die kroon heeft hij alleen maar geambieerd om de Hollandse Staten te kunnen beschermen. Als engels koning was hij zeer ongelukkig daar hij door de engelse edelen werd veracht.
Zijn koningsschap had hij alleen te danken aan zijn vrouw welke troonopvolger was, en weigerde koningin te worden als haar man geen koning zou worden.

Zijn geschiedenis lezend was hij in de eerste plaats stadhouder van Holland, en daarnaast koning van Engeland.

[Herman]

Lees van Deursen.

Ik zal eens kijken of ik het heb.

[jvdg]

Lees van Deursen.

Ik zal eens kijken of ik het heb.

D'r zijn ook geromantiseerde boeken over geschreven, ik dacht van Marjorie Bowen.
Maar ik weet niet in hoeverre die boeken historisch juist zijn.

[Marnix]

Ik ga voor Koning Willem IV. Niet omdat Koningin Beatrix het niet goed doet, maar die wordt ook al een dagje ouder. Ik ben op die leeftijd DV allang met pensioen. Ik gun haar wel haar verdiende rust.