Wie zou jouw stem krijgen bij de verkiezingen USA

Op wie stem jij?

Donald Trump
54
57%
Joe Biden
24
26%
Blanco
10
11%
Geen mening/idee
4
4%
Anders namelijk...
2
2%
 
Totaal aantal stemmen: 94

Gebruikersavatar
Marco
Berichten: 3250
Lid geworden op: 31 Jul 2007, 13:55
Locatie: Waddinxveen

Re: Wie zou jouw stem krijgen bij de verkiezingen USA

Berichtdoor Marco » 27 Nov 2020, 10:20

Erskinees schreef:Ga eerst maar eens op een cursus Engels. En doe tot die tijd geen ongefundeerde uitspraken.
De verkiezing of de uitslag is helemaal niet 'ingetrokken'. Men is tijdelijk gestopt met het verwerken van de nog te tellen stembiljetten, zodat eerst de openbare hoorzitting kan plaatsvinden.

..en de reden is niet dat er gefraudeerd zou zijn. Deskundigen geven in hetzelfde artikel deze zaak weinig kans.

En de aarde is plat.

artistiek
Berichten: 928
Lid geworden op: 15 Dec 2008, 23:02

Re: Wie zou jouw stem krijgen bij de verkiezingen USA

Berichtdoor artistiek » 27 Nov 2020, 10:49

J.C. Philpot schreef:
artistiek schreef:
J.C. Philpot schreef:Sowieso hangt zijn optredens de laatste weken van blunders aan elkaar. De persconferentie voor het aftandse Four Seasons howeniersbedrijf terwijl ze bij het Four Seasons hotel moesten zijn was slechts het begin daarvan.

Als jij dit al blunders noemt... dan heb je de optredens van Biden nog niet bekeken,die kan amper uit z'n woorden komen zonder autocue...

Dat noem ik wel een blunder ja. Dat hoveniersbedrijf zat naast een crematorium en een pornozaak.

Dat is dus wat MSM ook steeds doet, focussen op randzaken zoals de uitlopende haarverf van Giulliani... maar geen inhoudelijke ontkrachting van de toespraak. Roepen dat fraude onbewezen is kunnen ze niet meer, nu roepen ze dat bewijzen ongegrond zijn.... dus het is aan het verschuiven :slurp
J.C. Philpot schreef:
artistiek schreef:
J.C. Philpot schreef:Het campagneteam van Trump ergerd zich gruwelijk aan zijn optreden, en de signalen wijzen erop dat ook Trump zich hierover opwind (hij sprak over fools making him look bad).

Kan je me van deze beweringen bewijs leveren, ik denk dat ik die dan gemist heb

Vul de naam van Giuliani maar in op Google News. Je komt dan meerdere nieuws-artikelen tegen die hierover berichten.

Als is het uiteraard natuurlijk wel allemaal Main Stream media.

Geen bewijs hiervoor dus...

Gebruikersavatar
Marco
Berichten: 3250
Lid geworden op: 31 Jul 2007, 13:55
Locatie: Waddinxveen

Re: Wie zou jouw stem krijgen bij de verkiezingen USA

Berichtdoor Marco » 27 Nov 2020, 10:57

artistiek schreef:Geen bewijs hiervoor dus...

Klopt: er is geen hard bewijs voor dat Trump zich ergert aan Giuliani. MSM zeggen dat ook niet, wel dat ze zich baseren op 'bronnen rond het Witte Huis'.

Gezien de blunders is het wel heel waarschijnlijk. En die mag je wel als bewezen beschouwen, gezien het aantal verloren rechtzaken. Daar heb je geen uitlopende haarverf voor nodig.

Tegelijk zou ik nog steeds wel bewijs willen zien voor een paar uitspraken die je hier doet. Of tenminste iets dat ze aannemelijk maakt.

O ja: en de aarde is plat..

gallio
Berichten: 1591
Lid geworden op: 14 Jan 2004, 17:01

Re: Wie zou jouw stem krijgen bij de verkiezingen USA

Berichtdoor gallio » 27 Nov 2020, 14:25

Marco schreef:..en de reden is niet dat er gefraudeerd zou zijn...

Misschien is er wel gefraudeerd door het Trump-kamp.... Ik geef gelijk toe dat ik geen bewijs kan geven voor mijn vermoeden, en ik ben geen statisticus, maar als ik de plaatjes bekijk van de verschuiving van stem percentages over de VS dan is dat een duidelijk patroon van enkele procenten meer voor de Democrats. Op twee uitzonderingen na. Gezien het feit dat Trump vaak zijn tegenstanders beschuldigt waar hij juist zelf niet vrij is van discutabel gedrag, en dat hij zich omringt met mensen die blijkbaar alles willen doen om te winnen, zal het mij niet verbazen als er ooit wordt bewezen dat niet het Biden-kamp maar het Trump team fraude gepleegd heeft.

KDD
Berichten: 404
Lid geworden op: 17 Okt 2020, 21:40
Locatie: Canada

Re: Wie zou jouw stem krijgen bij de verkiezingen USA

Berichtdoor KDD » 27 Nov 2020, 16:16

gallio schreef:
Marco schreef:..en de reden is niet dat er gefraudeerd zou zijn...

Misschien is er wel gefraudeerd door het Trump-kamp.... Ik geef gelijk toe dat ik geen bewijs kan geven voor mijn vermoeden, en ik ben geen statisticus, maar als ik de plaatjes bekijk van de verschuiving van stem percentages over de VS dan is dat een duidelijk patroon van enkele procenten meer voor de Democrats. Op twee uitzonderingen na. Gezien het feit dat Trump vaak zijn tegenstanders beschuldigt waar hij juist zelf niet vrij is van discutabel gedrag, en dat hij zich omringt met mensen die blijkbaar alles willen doen om te winnen, zal het mij niet verbazen als er ooit wordt bewezen dat niet het Biden-kamp maar het Trump team fraude gepleegd heeft.

ze hebben allebei der speciale streken. Als je alleen al kijkt naar de process genoemd 'gerrymandering'

gallio
Berichten: 1591
Lid geworden op: 14 Jan 2004, 17:01

Re: Wie zou jouw stem krijgen bij de verkiezingen USA

Berichtdoor gallio » 27 Nov 2020, 16:26

KDD schreef:
gallio schreef:
Marco schreef:..en de reden is niet dat er gefraudeerd zou zijn...

Misschien is er wel gefraudeerd door het Trump-kamp.... Ik geef gelijk toe dat ik geen bewijs kan geven voor mijn vermoeden, en ik ben geen statisticus, maar als ik de plaatjes bekijk van de verschuiving van stem percentages over de VS dan is dat een duidelijk patroon van enkele procenten meer voor de Democrats. Op twee uitzonderingen na. Gezien het feit dat Trump vaak zijn tegenstanders beschuldigt waar hij juist zelf niet vrij is van discutabel gedrag, en dat hij zich omringt met mensen die blijkbaar alles willen doen om te winnen, zal het mij niet verbazen als er ooit wordt bewezen dat niet het Biden-kamp maar het Trump team fraude gepleegd heeft.

ze hebben allebei der speciale streken. Als je alleen al kijkt naar de process genoemd 'gerrymandering'


True, gerrymandering is an odious practice, but it's not fraud. It's transparent to the public at large what's going on with parties adjust boundaries to 'harvest' the vote as much as they can to their advantage.

But Artistiek keeps coming up with fraud allegations that so far can not be proven in any court of law.

KDD
Berichten: 404
Lid geworden op: 17 Okt 2020, 21:40
Locatie: Canada

Re: Wie zou jouw stem krijgen bij de verkiezingen USA

Berichtdoor KDD » 27 Nov 2020, 16:35

gallio schreef:
KDD schreef:
gallio schreef:ze hebben allebei der speciale streken. Als je alleen al kijkt naar de process genoemd 'gerrymandering'


True, gerrymandering is an odious practice, but it's not fraud. It's transparent to the public at large what's going on with parties adjust boundaries to 'harvest' the vote as much as they can to their advantage.

But Artistiek keeps coming up with fraud allegations that so far can not be proven in any court of law.

You are right, I don't think that there is a large amount of fraud. You can always find some examples but not at the large scale that Trump is talking about. If there was massive amounts of fraud the republicans would have had a competent legal team to fight for them. The reality is that Trump is going to be Trump.

gallio
Berichten: 1591
Lid geworden op: 14 Jan 2004, 17:01

Re: Wie zou jouw stem krijgen bij de verkiezingen USA

Berichtdoor gallio » 27 Nov 2020, 20:09

artistiek schreef:
Wanneer heeft de rechter die uitspraak gedaan? Niet ná deze hoorzitting lijkt me want deze verklaringen zijn allemaal affidavits onder ede en ze riskeren daarbij een gevangenisstraf van 10 jaar...
Dit was trouwens een hoorzitting voor de State Legislature, die bepalen nl. de winnaar van de verkiezing in die staat.
In Penssylvania hebben ze nu hun verkiezing ingetrokken en gaan ze onderzoek doen naar deze verklaringen/bewijzen.

De Democraten hebben in de poging tot fraude gewoon cruciale fouten gemaakt.
Nu proberen ze alles te ontkrachten door voortdurend te zeggen dat de Republikeinen alles verzinnen, dat kunnen ze niet vol blijven houden want de bewijzen zijn massaal en evident.

A federal appeals court in Philadelphia on Friday rejected President Donald Trump’s latest effort to challenge the election results in a case that could reach the U.S. Supreme Court if Trump appeals.

The 3rd U.S. Circuit Court of Appeals echoed a string of other courts in finding the Trump campaign offered no evidence of any election fraud. Instead, the court said “the campaign’s claims have no merit.”

“Free, fair elections are the lifeblood of our democracy. Charges of unfairness are serious. But calling an election unfair does not make it so. Charges require specific allegations and then proof. We have neither here,” Judge Stephanos Bibas, a Trump appointee and former law school professor, wrote for the three-judge panel.

The case had been argued last week in a lower court by Trump lawyer Rudy Giuliani, who insisted during five hours of oral arguments that the 2020 presidential election had been marred by widespread fraud in Pennsylvania. However, Giuliani failed to offer any tangible proof of that in court.

U.S. District Judge Matthew Brann had said the campaign's error-filled complaint, “like Frankenstein’s Monster, has been haphazardly stitched together” and denied Giuliani the right to amend it for a second time.

The 3rd Circuit called that decision justified. The three judges on the panel were all appointed by Republican presidents. The ruling comes four days after Pennsylvania officials certified their vote count for President-elect Joe Biden, who defeated Trump by more than 80,000 votes in the state.


Onderstreping speciaal voor artistiek. Gezien het vetgedrukte heeft de rechter ook een goed gevoel voor humor.

artistiek
Berichten: 928
Lid geworden op: 15 Dec 2008, 23:02

Re: Wie zou jouw stem krijgen bij de verkiezingen USA

Berichtdoor artistiek » 28 Nov 2020, 12:18

Zoals eerder gezegd: de grote beslissing gaat vallen in het Supreme Court.
Die uitspraak is voor Trump van cruciaal belang voor een eventuele 2e termijn.

Ambtenaar
Berichten: 5870
Lid geworden op: 15 Apr 2017, 14:37

Re: Wie zou jouw stem krijgen bij de verkiezingen USA

Berichtdoor Ambtenaar » 28 Nov 2020, 12:24

artistiek schreef:Zoals eerder gezegd: de grote beslissing gaat vallen in het Supreme Court.
Die uitspraak is voor Trump van cruciaal belang voor een eventuele 2e termijn.

Ben je überhaupt wel op de hoogte van het rechtssysteem in de Verenigde Staten. Trump kan niet zomaar naar het Hooggerechtshof. Als federale rechtbanken Trump niet ontvankelijk verklaren vanwege gebrekkig bewijs, dan kan Trump helemaal niet naar het Hooggerechtshof.

artistiek
Berichten: 928
Lid geworden op: 15 Dec 2008, 23:02

Re: Wie zou jouw stem krijgen bij de verkiezingen USA

Berichtdoor artistiek » 28 Nov 2020, 13:14

Ambtenaar schreef:
artistiek schreef:Zoals eerder gezegd: de grote beslissing gaat vallen in het Supreme Court.
Die uitspraak is voor Trump van cruciaal belang voor een eventuele 2e termijn.

Ben je überhaupt wel op de hoogte van het rechtssysteem in de Verenigde Staten. Trump kan niet zomaar naar het Hooggerechtshof. Als federale rechtbanken Trump niet ontvankelijk verklaren vanwege gebrekkig bewijs, dan kan Trump helemaal niet naar het Hooggerechtshof.


Absoluut, de strijd is namelijk nog láng niet gestreden:
''(There’s) so much evidence of shenanigans and fraud, we can’t stand aside and just watch this unfold around us,'' he said. ''If there’s extensive shenanigans out there, it’s up to the General Assembly to step in. So we have a fight on our hands and we’re going to fight. We’re going take the fight all the way to the Supreme Court if we have to".''
Aldus Senator Doug Mastriano van Pennsylvania

gallio
Berichten: 1591
Lid geworden op: 14 Jan 2004, 17:01

Re: Wie zou jouw stem krijgen bij de verkiezingen USA

Berichtdoor gallio » 28 Nov 2020, 13:39

artistiek schreef:
Ambtenaar schreef:
artistiek schreef:Zoals eerder gezegd: de grote beslissing gaat vallen in het Supreme Court.
Die uitspraak is voor Trump van cruciaal belang voor een eventuele 2e termijn.

Ben je überhaupt wel op de hoogte van het rechtssysteem in de Verenigde Staten. Trump kan niet zomaar naar het Hooggerechtshof. Als federale rechtbanken Trump niet ontvankelijk verklaren vanwege gebrekkig bewijs, dan kan Trump helemaal niet naar het Hooggerechtshof.


Absoluut, de strijd is namelijk nog láng niet gestreden:
''(There’s) so much evidence of shenanigans and fraud, we can’t stand aside and just watch this unfold around us,'' he said. ''If there’s extensive shenanigans out there, it’s up to the General Assembly to step in. So we have a fight on our hands and we’re going to fight. We’re going take the fight all the way to the Supreme Court if we have to".''
Aldus Senator Doug Mastriano van Pennsylvania


Dat zegt senator Mastriano wel, maar het is zoals Ambtenaar aangeeft: Er moet goed bewijs geleverd worden voor dat the Supreme Court de claims van DM gaat beoordelen. En the Supreme Court moet overtuigd zijn dat de lagere rechtbanken de zaak verkeerd beoordeeld hebben. En dat de zaak belangrijk genoeg is voor hun kostbare tijd.

Als er zo veel bewijs is, hoe komt het dan dat van de pakweg 36 rechtzaken die tot nog toe over de verkiezingsprocedures zijn aangespannen, het Trump-kamp er maar één gewonnen heeft, en die ging over vrij onbelangrijke details. Er is gewoon geen bewijs dat the Democrats gefraudeerd hebben en de meeste Republicans zijn daar ondertussen wel van overtuigd. Ze durven het alleen niet hardop te zeggen...

artistiek
Berichten: 928
Lid geworden op: 15 Dec 2008, 23:02

Re: Wie zou jouw stem krijgen bij de verkiezingen USA

Berichtdoor artistiek » 28 Nov 2020, 22:20

gallio schreef:
artistiek schreef:
Ambtenaar schreef:
artistiek schreef:Zoals eerder gezegd: de grote beslissing gaat vallen in het Supreme Court.
Die uitspraak is voor Trump van cruciaal belang voor een eventuele 2e termijn.

Ben je überhaupt wel op de hoogte van het rechtssysteem in de Verenigde Staten. Trump kan niet zomaar naar het Hooggerechtshof. Als federale rechtbanken Trump niet ontvankelijk verklaren vanwege gebrekkig bewijs, dan kan Trump helemaal niet naar het Hooggerechtshof.


Absoluut, de strijd is namelijk nog láng niet gestreden:
''(There’s) so much evidence of shenanigans and fraud, we can’t stand aside and just watch this unfold around us,'' he said. ''If there’s extensive shenanigans out there, it’s up to the General Assembly to step in. So we have a fight on our hands and we’re going to fight. We’re going take the fight all the way to the Supreme Court if we have to".''
Aldus Senator Doug Mastriano van Pennsylvania


Dat zegt senator Mastriano wel, maar het is zoals Ambtenaar aangeeft: Er moet goed bewijs geleverd worden voor dat the Supreme Court de claims van DM gaat beoordelen. En the Supreme Court moet overtuigd zijn dat de lagere rechtbanken de zaak verkeerd beoordeeld hebben. En dat de zaak belangrijk genoeg is voor hun kostbare tijd.

Als er zo veel bewijs is, hoe komt het dan dat van de pakweg 36 rechtzaken die tot nog toe over de verkiezingsprocedures zijn aangespannen, het Trump-kamp er maar één gewonnen heeft, en die ging over vrij onbelangrijke details. Er is gewoon geen bewijs dat the Democrats gefraudeerd hebben en de meeste Republicans zijn daar ondertussen wel van overtuigd. Ze durven het alleen niet hardop te zeggen...


Aperte onzin! Maar blijf lekker de MSM volgen, volgende maand zullen we het gaan meemaken! ::bye

Ambtenaar
Berichten: 5870
Lid geworden op: 15 Apr 2017, 14:37

Re: Wie zou jouw stem krijgen bij de verkiezingen USA

Berichtdoor Ambtenaar » 30 Nov 2020, 08:53

artistiek schreef:Aperte onzin! Maar blijf lekker de MSM volgen, volgende maand zullen we het gaan meemaken! ::bye

Mocht het onverhoopt gebeuren dat fraude niet aangetoond gaat worden door Trump en dat Biden gewoon president wordt. Hoe belachelijk heb jij dan jezelf gemaakt? Of je heb je daar dan ook een zondebok voor?

Gebruikersavatar
Marco
Berichten: 3250
Lid geworden op: 31 Jul 2007, 13:55
Locatie: Waddinxveen

Re: Wie zou jouw stem krijgen bij de verkiezingen USA

Berichtdoor Marco » 30 Nov 2020, 10:03

artistiek schreef: Aperte onzin! Maar blijf lekker de MSM volgen, volgende maand zullen we het gaan meemaken! ::bye

Het gaat niet om het volgen van wat dan ook. Het gaat om het kritisch bekijken van de nieuwsbronnen die je vertrouwt. Van veel media is bekend dat die gekleurd zijn, maar de meeste 'MSM' vermelden hun bronnen. Dat maakt dat je deels door hun kleuring heen kunt kijken.

Van andere nieuwskanalen kan dat niet gezegd worden. De bronnen die jij tot nu toe aangehaald hebt, vertelden ófwel niet wat ze suggereerden, óf ze waren volstrekt oncontroleerbaar. Of ze bleken pertinente onwaarheden te verkondigen. Als er gevraagd wordt naar het aannemelijk maken van één van je uitspraken geef je niet thuis, of je komt met een artikel dat je claim niet ondersteunt.

Dat geldt óók voor senatoren en andere republikeinse bronnen: die roepen wel dat ze tot de supreme court zullen gaan en dat er heel veel bewijs is, maar tot nu toe is er geen bewijs geleverd. Er is op geen enkele manier aannemelijk gemaakt dat er fraude gepleegd zou zijn. Het enige dat gedaan is, is het leveren van verdachtmakingen, en pogingen om op een geniepige manier de verkiezingen te winnen*.

Natuurlijk overkomt het elk nieuwskanaal dat er berichten geratificeerd moeten worden. Dat is natuurlijk. Maar een beetje medium doet aan broncontrole en geeft zoveel mogelijk inzicht in de bron van een verhaal. Buiten de MSM is dat vaak ver te zoeken. Met van alle desinformatie tot gevolg: filmpjes die iets aan moeten tonen, maar waarvan de oorsprong oncontroleerbaar is (of erger), loze uitspraken, enzovoort. En let op: dat meerdere kanalen iets vermelden is géén reden om het voor onomstotelijk aan te nemen.

* Voorbeeld: de poging die je zelf aanhaalde om poststemmen achteraf via de rechtbank te verbieden en/of in een hele staat de verkiezingen ongeldig te verklaren. Als je heel ruim van tevoren weet hoe er gestemd gaat worden moet je daar niet na afloop over gaan miepen. Het Trump kamp wíst dat er meer democratische stemmen in de post zouden zitten. Daar hebben ze zelf op aangestuurd. En ze wisten hoe er gestemd ging worden. Lang van tevoren. En toch hebben ze er alléén in de media over geroepen, maar niet in de rechtzaal, en niet in de andere instituties. Om dan achteraf te proberen, de verkiezingen op een andere manier te winnen kan alleen maar uitgelegd worden als een poging om de verkiezingen te stelen.
En daar heb je geen social media, geen MSM of wat dan ook voor nodig.


Terug naar “Politiek”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 2 gasten