Demonstratie Dam Amsterdam

Halsema moet weg

Ja
42
81%
Nee
7
13%
Geen mening
3
6%
Anders
0
Geen stemmen
 
Totaal aantal stemmen: 52

Zeeuw
Berichten: 11583
Lid geworden op: 19 sep 2018, 08:28

Re: Demonstratie Dam Amsterdam

Bericht door Zeeuw »

Johann Gottfried Walther schreef:Moet een burgemeester sowieso niet boven de (politieke)partijen staan? Het gaat er toch niet om of zij het een goede of nuttige demonstratie vindt ? Duidelijkheid en eenduidigheid is wel het minste wat je kunt verwachten.
In dit soort situaties wel. Maar in de besluitvorming in de colleges van B&W telt die politieke kleur zeker wel mee.
Gebruikersavatar
parsifal
Berichten: 9188
Lid geworden op: 09 jan 2002, 10:15
Locatie: Zuidhorn

Re: Demonstratie Dam Amsterdam

Bericht door parsifal »

Johann Gottfried Walther schreef:Moet een burgemeester sowieso niet boven de (politieke)partijen staan? Het gaat er toch niet om of zij het een goede of nuttige demonstratie vindt ? Duidelijkheid en eenduidigheid is wel het minste wat je kunt verwachten.
Maar in dit geval zijn er toch geen partijen in Nederland? Of de demonstratie door mocht gaan is een punt van discussie. Maar het is niet zo dat iemand in Nederland hardop zegt dat zwarte levens er niet toe doen.
"Then he isn't safe?" said Lucy.
"Safe?" said Mr. Beaver. "Don't you hear what Mrs. Beaver tells you? Who said anything about safe? "Course he isn't safe. But he's good. He's the King, I tell you."
Gebruikersavatar
J.C. Philpot
Berichten: 8934
Lid geworden op: 22 dec 2006, 15:08

Re: Demonstratie Dam Amsterdam

Bericht door J.C. Philpot »

Ik snap uberhaubt niet wat voor nut het heeft om daar in Nederland voor de demonstreren.
Man is nothing: he hath a free will to go to hell, but none to go to heaven, till God worketh in him to will and to do of His good pleasure.

George Whitefield
Gebruikersavatar
Johann Gottfried Walther
Berichten: 4781
Lid geworden op: 05 feb 2008, 15:49

Re: Demonstratie Dam Amsterdam

Bericht door Johann Gottfried Walther »

parsifal schreef:
Johann Gottfried Walther schreef:Moet een burgemeester sowieso niet boven de (politieke)partijen staan? Het gaat er toch niet om of zij het een goede of nuttige demonstratie vindt ? Duidelijkheid en eenduidigheid is wel het minste wat je kunt verwachten.
Maar in dit geval zijn er toch geen partijen in Nederland? Of de demonstratie door mocht gaan is een punt van discussie. Maar het is niet zo dat iemand in Nederland hardop zegt dat zwarte levens er niet toe doen.
Halsema: "Nee, dat begrijp ik ook, dat de anderhalve meter afstand niet altijd in acht wordt genomen, maar de demonstratievrijheid is een heel groot goed, dus de driehoek ziet geen grond om de demonstratie te ontbinden, daarvoor is de demonstratie ook te belangrijk, bovendien zijn mensen zelf verantwoordelijk".

Dus waarom was het oké? (1) recht op demonstratie (2) OMDAT de burgemeester de demonstratie te belangrijk VINDT (3) mensen zijn zelf verantwoordelijk...

Ik weet heus wel dat men MAG demonstreren, maar het gaat er toch niet om wat de burgemeester vindt? Als zij de demonstratie niet belangrijk genoeg vond had er wel hard opgetreden moeten worden?

Let wel, discriminatie en mensen veroordelen om huidskleur oid is niet goed, maar het gaat mij nu om die reactie van Halsema.
Ja moet niet zomaar onderscheid maken, en ene uitzondering op de regels, zoals afstand houden.
"Zie, de Heere is gekomen met Zijn vele duizenden heiligen, om gericht te houden tegen allen, en te straffen alle goddelozen onder hen, vanwege al hun goddeloze werken, die zij goddelooslijk gedaan hebben, en vanwege alle harde woorden, die de goddeloze zondaars tegen Hem gesproken hebben"
eilander
Moderator
Berichten: 16786
Lid geworden op: 15 okt 2007, 21:42

Re: Demonstratie Dam Amsterdam

Bericht door eilander »

JGW, je vergeet nu wel een belangrijk punt, en voor de eerlijkheid moet je dat wel meewegen. Halsema heeft de risico's afgewogen van het gedwongen beëindigen van zo'n betoging. Het gaat dan om mensen die protesteren naar aanleiding van hard optreden van de politie. Natuurlijk in een ander land en onder heel andere omstandigheden, maar ik kan me zomaar voorstellen dat er mensen in Amsterdam gelopen hebben die een afgedwongen beëindiging niet met een glimlach aangezien zouden hebben.

Ik zeg niet dat je ervoor moet zwichten als burgemeester, maar dit zijn geen heel makkelijke afwegingen. Ik denk zelf dat er vooral in de aanloop ernaar toe fouten gemaakt zijn.
Geytenbeekje
Berichten: 8286
Lid geworden op: 26 jun 2018, 21:37

Re: Demonstratie Dam Amsterdam

Bericht door Geytenbeekje »

eilander schreef:JGW, je vergeet nu wel een belangrijk punt, en voor de eerlijkheid moet je dat wel meewegen. Halsema heeft de risico's afgewogen van het gedwongen beëindigen van zo'n betoging. Het gaat dan om mensen die protesteren naar aanleiding van hard optreden van de politie. Natuurlijk in een ander land en onder heel andere omstandigheden, maar ik kan me zomaar voorstellen dat er mensen in Amsterdam gelopen hebben die een afgedwongen beëindiging niet met een glimlach aangezien zouden hebben.

Ik zeg niet dat je ervoor moet zwichten als burgemeester, maar dit zijn geen heel makkelijke afwegingen. Ik denk zelf dat er vooral in de aanloop ernaar toe fouten gemaakt zijn.
Rotterdam heeft nu ook een demoverbod, waarom kon Adam dit niet doen ?
Gebruikersavatar
Herman
Moderator
Berichten: 12002
Lid geworden op: 29 dec 2001, 12:21
Locatie: Geldermalsen

Re: Demonstratie Dam Amsterdam

Bericht door Herman »

eilander schreef:JGW, je vergeet nu wel een belangrijk punt, en voor de eerlijkheid moet je dat wel meewegen. Halsema heeft de risico's afgewogen van het gedwongen beëindigen van zo'n betoging. Het gaat dan om mensen die protesteren naar aanleiding van hard optreden van de politie. Natuurlijk in een ander land en onder heel andere omstandigheden, maar ik kan me zomaar voorstellen dat er mensen in Amsterdam gelopen hebben die een afgedwongen beëindiging niet met een glimlach aangezien zouden hebben.

Ik zeg niet dat je ervoor moet zwichten als burgemeester, maar dit zijn geen heel makkelijke afwegingen. Ik denk zelf dat er vooral in de aanloop ernaar toe fouten gemaakt zijn.
Er zit een stap tussen. En dat is controleren dat het niet te druk wordt. Dus bij 300 man had je de rest terug kunnen sturen of de Dam kunnen afsluiten.
DDD
Berichten: 28637
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: Demonstratie Dam Amsterdam

Bericht door DDD »

eilander schreef:JGW, je vergeet nu wel een belangrijk punt, en voor de eerlijkheid moet je dat wel meewegen. Halsema heeft de risico's afgewogen van het gedwongen beëindigen van zo'n betoging. Het gaat dan om mensen die protesteren naar aanleiding van hard optreden van de politie. Natuurlijk in een ander land en onder heel andere omstandigheden, maar ik kan me zomaar voorstellen dat er mensen in Amsterdam gelopen hebben die een afgedwongen beëindiging niet met een glimlach aangezien zouden hebben.

Ik zeg niet dat je ervoor moet zwichten als burgemeester, maar dit zijn geen heel makkelijke afwegingen. Ik denk zelf dat er vooral in de aanloop ernaar toe fouten gemaakt zijn.
Ik betwijfel of dit uit de notulen zou blijken.

Vooralsnog ga ik ervan uit dat dit een verklaring achteraf is.
eilander
Moderator
Berichten: 16786
Lid geworden op: 15 okt 2007, 21:42

Re: Demonstratie Dam Amsterdam

Bericht door eilander »

DDD schreef:
eilander schreef:JGW, je vergeet nu wel een belangrijk punt, en voor de eerlijkheid moet je dat wel meewegen. Halsema heeft de risico's afgewogen van het gedwongen beëindigen van zo'n betoging. Het gaat dan om mensen die protesteren naar aanleiding van hard optreden van de politie. Natuurlijk in een ander land en onder heel andere omstandigheden, maar ik kan me zomaar voorstellen dat er mensen in Amsterdam gelopen hebben die een afgedwongen beëindiging niet met een glimlach aangezien zouden hebben.

Ik zeg niet dat je ervoor moet zwichten als burgemeester, maar dit zijn geen heel makkelijke afwegingen. Ik denk zelf dat er vooral in de aanloop ernaar toe fouten gemaakt zijn.
Ik betwijfel of dit uit de notulen zou blijken.

Vooralsnog ga ik ervan uit dat dit een verklaring achteraf is.
Wat bedoel je nu? Ik begrijp dat niet zo goed. Halsema heeft toch wel hierover nagedacht tijdens de betoging gisteren? Ik kan me niets anders voorstellen. Of denk jij dat het niet in haar opgekomen is om de betoging te beëindigen?
DDD
Berichten: 28637
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: Demonstratie Dam Amsterdam

Bericht door DDD »

Ik heb geen idee waarover burgemeester Halsema wel en niet nadacht. Ik zag het interview met de lokale omroep, en dat was niet erg doordacht.
Gebruikersavatar
huisman
Berichten: 17326
Lid geworden op: 12 nov 2009, 23:38

Re: Demonstratie Dam Amsterdam

Bericht door huisman »

eilander schreef:JGW, je vergeet nu wel een belangrijk punt, en voor de eerlijkheid moet je dat wel meewegen. Halsema heeft de risico's afgewogen van het gedwongen beëindigen van zo'n betoging. Het gaat dan om mensen die protesteren naar aanleiding van hard optreden van de politie. Natuurlijk in een ander land en onder heel andere omstandigheden, maar ik kan me zomaar voorstellen dat er mensen in Amsterdam gelopen hebben die een afgedwongen beëindiging niet met een glimlach aangezien zouden hebben.

Ik zeg niet dat je ervoor moet zwichten als burgemeester, maar dit zijn geen heel makkelijke afwegingen. Ik denk zelf dat er vooral in de aanloop ernaar toe fouten gemaakt zijn.
Halsema doet of er maar twee keuzes waren. Niet handhaven of met veel geweld handhaven. Je zou kunnen beginnen met de mensen via de organisatie oproepen om naar huis te gaan. Ze heeft deze demonstratie onvoorstelbaar slecht gemanaged. Lijkt mij niet zo moeilijk. Demonstratie op de dam. Hoeveel mensen kunnen daarop met inachtneming van de corona maatregelen. Vol is vol en je stuurt het teveel mensen al ver voor de dam naar andere richtingen.
Verder gaf ze zelf ook niet het goede voorbeeld door zich te mengen in de demonstratie en zich ook niet te houden aan de anderhalve meter.
Gaat ze morgen wel weer handhaven in het Vondelpark als daar 4 mensen te dicht op elkaar zitten? Puur willekeur.
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.
DDD
Berichten: 28637
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: Demonstratie Dam Amsterdam

Bericht door DDD »

Wat Halsema betreft, wordt er natuurlijk helemaal niet gehandhaafd. Zij maakt er al maanden geen geheim van dat ze dat onzin vindt.
Gebruikersavatar
Jeremiah
Berichten: 1473
Lid geworden op: 25 mar 2016, 12:43

Re: Demonstratie Dam Amsterdam

Bericht door Jeremiah »

Belachelijk gedaan van Halsema, er is geen plein in Nederland zo makkelijk af te sluiten als de dam. Daarnaast is het natuurlijk wel erg interessant hoeveel besmettingen we over een week zien.
DDD
Berichten: 28637
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: Demonstratie Dam Amsterdam

Bericht door DDD »

Als ik deze foto zie, drukt de last van de demonstratie ook niet erg zwaar op haar.

https://www.rd.nl/vandaag/binnenland/ve ... -1.1667507

Ik begrijp enerzijds niet dat ze nog niet is afgetreden, anderzijds; ze geeft er al sinds haar aantreden blijk van geen antenne te hebben voor wat hoort en niet hoort en in een eigen bubbel te leven. En daarnaast is het natuurlijk fijn dat de gemeenteraad alsnog de kans krijgt om haar weg te sturen.
Gebruikersavatar
J.C. Philpot
Berichten: 8934
Lid geworden op: 22 dec 2006, 15:08

Re: Demonstratie Dam Amsterdam

Bericht door J.C. Philpot »

.
Laatst gewijzigd door J.C. Philpot op 02 jun 2020, 20:47, 2 keer totaal gewijzigd.
Man is nothing: he hath a free will to go to hell, but none to go to heaven, till God worketh in him to will and to do of His good pleasure.

George Whitefield
Plaats reactie