Moet Nederland de JSF aanschaffen?

Gebruikersavatar
Luther
Berichten: 15857
Lid geworden op: 25 jun 2008, 20:16
Contacteer:

Re: Moet Nederland de JSF aanschaffen?

Bericht door Luther »

vlinder schreef:
Luther schreef:
refo schreef:Wat heeft Uruzgan nu te maken met de JSF-discussie?
Persoonlijk ben ik wel van mening dat we nooit naar Uruzgan hadden moeten gaan.
Dus als je vraagt: hebben die voor niets hun leven gegeven? In zekere zin wel.
Maar om dan als offer of zo je wilt monument een vliegtuig te gaan aanschaffen?
Welke god dien je dan?
Hier ben ik het wel mee eens. Uruzgan is een kansloze missie geweest, ook die politietrainingsmissie is zo goed als voor niets geweest. Heel terurig, maar inderdaad: de levens zijn daar voor niets gegeven.

Overigens is de argumentatie van @huisman wel erg vreemd: Er moet flink bezuinigd worden op onderwijs en zorg (terwijl we op beide posten behoorlijk achterlopen op de rest van Europa) en als er dan voorgesteld wordt om minder uit te geven aan een overbodig vliegtuig, dien je opeens de mammon?????

Ik heb overigens bewust zelf niet de post onderwijs genoemd, maar als je het mij vraagt moet daar geld bij voor PO en VO en gesneden worden in MBO en HBO.
Wat de zorg betreft: daar moet het hele verzekeringsstelsel en de chirurg als vrij beroep aangepakt worden.
In de zorg wordt veel bezuinigd, maar op de verkeerde plaatsen.
In het verpeeghuis is weinig aandacht voor bewoners, mogen ze maximaal 2 incontinentiematerialen per dag gebruiken (ik ben incontinentiespecialist geweest en we kregen training van Tena hoe de laagjes waren opgebouwd en dat de patiënt echt niet voelde dat het nat was en dat er in de de paarse matten 2,7 liter urine paste voor hij verschoond moest worden).
In het ziekenhuis wordt veel materiaal weggegooid en is er erg veel personeel. Zelf denk ik dat maatschappen prijzen kunstmatig hooghouden en dat artsen in dienst van een ziekenhuis zouden moeten zijn. Een microbioloog krijgt per kweek betaald en is de meest verdienende specialist naast een cardioloog en cardio-chirurg. En ik ben van mening dat veel operaties een veel hogere bijdrage van een patiënt mag bevatten, gezien het niet persé noodzakelijke karakter van de operaties.

Dus in de zorg: meer geld naar verpleeghuizen, meer bezuinigen in ziekenhuizen. En familie laten meehelpen, maar ja, zoals Jolanda in een ander topic zei: die hebben het steeds drukker en hebben andere prioriteiten.
Mooie bijdrage, vlinder! Denk dat je behoorlijk wat spijkers op koppen slaat.
De kracht van het Evangelie zit in de bezittelijke voornaamwoorden. (Maarten Luther, WA 101, 2, 25)
Gebruikersavatar
Luther
Berichten: 15857
Lid geworden op: 25 jun 2008, 20:16
Contacteer:

Re: Moet Nederland de JSF aanschaffen?

Bericht door Luther »

Even huisman verliefd maken.....

http://video.elsevier.nl/#!clip/2135655
De kracht van het Evangelie zit in de bezittelijke voornaamwoorden. (Maarten Luther, WA 101, 2, 25)
Erasmiaan
Berichten: 8596
Lid geworden op: 17 okt 2005, 21:25

Re: Moet Nederland de JSF aanschaffen?

Bericht door Erasmiaan »

Luther schreef:Even huisman verliefd maken.....

http://video.elsevier.nl/#!clip/2135655
Die versie van de JSF krijgen wij dus niet (als we de JSF krijgen).
-DIA-
Berichten: 32746
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Moet Nederland de JSF aanschaffen?

Bericht door -DIA- »

Erasmiaan schreef:
Luther schreef:Even huisman verliefd maken.....

http://video.elsevier.nl/#!clip/2135655
Die versie van de JSF krijgen wij dus niet (als we de JSF krijgen).
Die Ford (uit die reclame vooraf) is voor mij een veel groter gevaar om te begeren...
Een JSF kan mij gestolen worden, bij wijze van spreken dan.
© -DIA- Laatst actief: 00 xxx 24??
Gebruikersavatar
huisman
Berichten: 17366
Lid geworden op: 12 nov 2009, 23:38

Re: Moet Nederland de JSF aanschaffen?

Bericht door huisman »

Erasmiaan schreef:
Luther schreef:Even huisman verliefd maken.....

http://video.elsevier.nl/#!clip/2135655
Die versie van de JSF krijgen wij dus niet (als we de JSF krijgen).

Mooi filmpje maar idd niet onze versie. (De kans is trouwens groot dat ik de komende jaren meer tegen airliners ga praten dan tegen fighters :OO3 )
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.
Gebruikersavatar
Bert Mulder
Berichten: 9087
Lid geworden op: 28 aug 2006, 22:07
Locatie: Grace URC Leduc Alberta Canada
Contacteer:

Re: Moet Nederland de JSF aanschaffen?

Bericht door Bert Mulder »

Mijn enige troost is, dat ik niet mijn, maar Jezus Christus eigen ben, Die voor mijn zonden betaald heeft, en zo bewaart, dat alles tot mijn zaligheid dienen moet; waarom Hij mij ook door Zijn Heilige Geest van eeuwig leven verzekert, en Hem voortaan te leven van harte willig en bereid maakt.
Gebruikersavatar
Luther
Berichten: 15857
Lid geworden op: 25 jun 2008, 20:16
Contacteer:

Re: Moet Nederland de JSF aanschaffen?

Bericht door Luther »

Gelukkig.... de JSF gaat er wellicht toch niet komen!
http://nieuwsuur.nl/onderwerp/491074-co ... -kans.html

Reden? De gebruikskosten van de toestellen zijn namelijk 'niet betaalbaar' volgens de Amerikaanse Rekenkamer en het Pentagon.
De kracht van het Evangelie zit in de bezittelijke voornaamwoorden. (Maarten Luther, WA 101, 2, 25)
Gebruikersavatar
huisman
Berichten: 17366
Lid geworden op: 12 nov 2009, 23:38

Re: Moet Nederland de JSF aanschaffen?

Bericht door huisman »

Luther schreef:Gelukkig.... de JSF gaat er wellicht toch niet komen!
http://nieuwsuur.nl/onderwerp/491074-co ... -kans.html

Reden? De gebruikskosten van de toestellen zijn namelijk 'niet betaalbaar' volgens de Amerikaanse Rekenkamer en het Pentagon.

Ik ben meer in de lijn van SGP'er Dijkgraaf die pleit voor vervroegde indienstneming van de JSF.
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.
Gebruikersavatar
Luther
Berichten: 15857
Lid geworden op: 25 jun 2008, 20:16
Contacteer:

Re: Moet Nederland de JSF aanschaffen?

Bericht door Luther »

huisman schreef:
Luther schreef:Gelukkig.... de JSF gaat er wellicht toch niet komen!
http://nieuwsuur.nl/onderwerp/491074-co ... -kans.html

Reden? De gebruikskosten van de toestellen zijn namelijk 'niet betaalbaar' volgens de Amerikaanse Rekenkamer en het Pentagon.
Ik ben meer in de lijn van SGP'er Dijkgraaf die pleit voor vervroegde indienstneming van de JSF.
Ja, ik weet dat je net als de SGP in dit opzicht onverbeterlijk bent...:)
De kracht van het Evangelie zit in de bezittelijke voornaamwoorden. (Maarten Luther, WA 101, 2, 25)
Gebruikersavatar
huisman
Berichten: 17366
Lid geworden op: 12 nov 2009, 23:38

Re: Moet Nederland de JSF aanschaffen?

Bericht door huisman »

Luther schreef:
huisman schreef:
Luther schreef:Gelukkig.... de JSF gaat er wellicht toch niet komen!
http://nieuwsuur.nl/onderwerp/491074-co ... -kans.html

Reden? De gebruikskosten van de toestellen zijn namelijk 'niet betaalbaar' volgens de Amerikaanse Rekenkamer en het Pentagon.
Ik ben meer in de lijn van SGP'er Dijkgraaf die pleit voor vervroegde indienstneming van de JSF.
Ja, ik weet dat je net als de SGP in dit opzicht onverbeterlijk bent...:)

Jij blijft helaas geloven in de pacifistische linkse pers en politiek. Als wij de gripen/eurofighter hadden gekozen waren er min of meer dezelfde artikelen verschenen in NRC/Trouw/Volkskrant.

Ik zou zeggen schoenmaker blijf bij je (onderwijs)leest en laat de luchtmacht bij zijn leest blijven...de JSF!

Afbeelding
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.
Gebruikersavatar
Mister
Administrator
Berichten: 11424
Lid geworden op: 25 jul 2005, 12:06

Re: Moet Nederland de JSF aanschaffen?

Bericht door Mister »

Aha, gaan we het weer hebben over het te dure stukje speelgoed? :yahoo :yahoo
Gebruikersavatar
Tiberius
Administrator
Berichten: 33310
Lid geworden op: 12 jan 2006, 09:49
Locatie: Breda

Re: Moet Nederland de JSF aanschaffen?

Bericht door Tiberius »

huisman schreef:Ik zou zeggen schoenmaker blijf bij je (onderwijs)leest en laat de luchtmacht bij zijn leest blijven...de JSF!
Maar goed, al die leesten worden wel van mijn belastingcenten betaald.
Gebruikersavatar
Luther
Berichten: 15857
Lid geworden op: 25 jun 2008, 20:16
Contacteer:

Re: Moet Nederland de JSF aanschaffen?

Bericht door Luther »

huisman schreef:Ik zou zeggen schoenmaker blijf bij je (onderwijs)leest en laat de luchtmacht bij zijn leest blijven...de JSF!
Dat is uiteraard te gemakkelijk.
Als het alleen de Nederlandse pers zou zijn, akkoord, maar het gaat hier om de Amerikaanse rekenkamer en ook het Pentagon... Die kun je veel verwijten, maar niet dat ze links zijn, en al helemaal niet dat ze pacifistisch zijn.

En zoals Tiberius terecht zegt: Zowel onderwijs als defensie wordt van belastinggeld betaald. En aangezien iedereen een mening mag hebben, en ook heeft, over het onderwijs, mag ik dat ook hebben over de JSF. Het valt me op dat mensen die vóór de JSF zijn, bijna niet meer vatbaar zijn voor een frisse blik en het gedachte-experiment: Stel dat ik fout zit.....

Ik heb de reportage gezien die Nieuwsuur gisteren uitzond, en wat mij betreft zijn daarin weer indringende vragen naar voren gekomen: http://nieuwsuur.nl/onderwerp/491074-co ... -kans.html
Als er dan al vliegtuigen moeten komen, dan is de F-18/Super Hornet bijvoorbeeld ook prima. Dat is een 4e generatie-vliegtuig, dat in 3 van de 4 door Clingendael geschetste scenario's prima functioneert.
Afbeelding
De kracht van het Evangelie zit in de bezittelijke voornaamwoorden. (Maarten Luther, WA 101, 2, 25)
Gebruikersavatar
huisman
Berichten: 17366
Lid geworden op: 12 nov 2009, 23:38

Re: Moet Nederland de JSF aanschaffen?

Bericht door huisman »

Tiberius schreef:
huisman schreef:Ik zou zeggen schoenmaker blijf bij je (onderwijs)leest en laat de luchtmacht bij zijn leest blijven...de JSF!
Maar goed, al die leesten worden wel van mijn belastingcenten betaald.
Het is nog erger....ik word van jouw belastingcenten betaald (en nog goed ook :huhu ) Bedankt ! :garde
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.
Gebruikersavatar
huisman
Berichten: 17366
Lid geworden op: 12 nov 2009, 23:38

Re: Moet Nederland de JSF aanschaffen?

Bericht door huisman »

Luther schreef:
huisman schreef:Ik zou zeggen schoenmaker blijf bij je (onderwijs)leest en laat de luchtmacht bij zijn leest blijven...de JSF!
Dat is uiteraard te gemakkelijk.
Als het alleen de Nederlandse pers zou zijn, akkoord, maar het gaat hier om de Amerikaanse rekenkamer en ook het Pentagon... Die kun je veel verwijten, maar niet dat ze links zijn, en al helemaal niet dat ze pacifistisch zijn.

En zoals Tiberius terecht zegt: Zowel onderwijs als defensie wordt van belastinggeld betaald. En aangezien iedereen een mening mag hebben, en ook heeft, over het onderwijs, mag ik dat ook hebben over de JSF. Het valt me op dat mensen die vóór de JSF zijn, bijna niet meer vatbaar zijn voor een frisse blik en het gedachte-experiment: Stel dat ik fout zit.....

Ik heb de reportage gezien die Nieuwsuur gisteren uitzond, en wat mij betreft zijn daarin weer indringende vragen naar voren gekomen: http://nieuwsuur.nl/onderwerp/491074-co ... -kans.html
Als er dan al vliegtuigen moeten komen, dan is de F-18/Super Hornet bijvoorbeeld ook prima. Dat is een 4e generatie-vliegtuig, dat in 3 van de 4 door Clingendael geschetste scenario's prima functioneert.
Afbeelding
Probleem is dat innovatie een prijs heeft en ons landje vaak alleen naar geld kijkt en niet naar de vele voordelen van nieuwe technieken enz. Daarom lopen wij zo achter bij de landen die er economisch echt toe doen.
Als de luchtmacht zou luisteren naar de bevolking als er een vliegtuig moet worden gekocht vlogen wij nog steeds met de spitfire.
(De F18E/F is trouwens een prachtig en goed vliegtuig maar bij de vervanging van de F104 door de F16 viel hij af door hogere kosten en mindere prestaties (De F18 heette toen nog Nortrop YF17) )
Zou een beetje raar zijn om 35 jaar later dit toestel alsnog te kopen.
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.
Plaats reactie