En het net scheurt niet..

Erik1960
Verbannen
Berichten: 1633
Lid geworden op: 06 jan 2022, 17:03

Re: En het net scheurt niet..

Bericht door Erik1960 »

huisman schreef:
Erik1960 schreef:
GerefGemeente-lid schreef:Geloof jij nog dat een mens zondig is?

Of is het einde van ons leven automatisch de hemel?

Ik vind het erg dat ik die vraag moet stellen, maar ik stel hem toch maar.
niet automatisch, maar dankzij.
Je moet helemaal niets, drama-queen.
Geloof jij in de hel als plaats voor de verlorenen?
Ik geloof dat God niet overal aanwezig is, ja. Dit weekend hoorde ik Jesaja 43 lezen. “Wees niet bang, want ik zal je vrijkopen. Ik heb je bij naam geroepen, je bent van mij!”. Wat een Genade om daar op te mogen vertrouwen.
’Wie uitziet en hoopt op de Heer krijgt nieuwe kracht: hij slaat zijn vleugels uit als een adelaar, hij loopt, maar wordt niet moe, hij rent, maar raakt niet uitgeput’.
GerefGemeente-lid
Berichten: 6575
Lid geworden op: 14 apr 2021, 23:55
Locatie: Zeeland

Re: En het net scheurt niet..

Bericht door GerefGemeente-lid »

Erik1960 schreef:
GerefGemeente-lid schreef:Geloof jij nog dat een mens zondig is?

Of is het einde van ons leven automatisch de hemel?

Ik vind het erg dat ik die vraag moet stellen, maar ik stel hem toch maar.
niet automatisch, maar dankzij.
(...)
Wat bedoel je daarmee?

Psalm 51: 7 (onberijmd) leert ons: Zie, ik ben in ongerechtigheid geboren, en in zonde heeft mij mijn moeder ontvangen.
Zie ook Zondag 3, vraag en antwoord 7 van de Heidelbergse Catechismus. We líggen van nature dus dood in de zonden en de misdaden.
Het kromme kan niet recht gemaakt worden, en hetgeen dat ontbreekt, kan niet geteld worden. (Prediker 1: 14 en 15)
Alles heeft een bestemden tijd, en alle voornemen onder den hemel heeft zijn tijd. (...) een tijd om te zwijgen (...). (Prediker 3: 1 en 7m)
Erik1960
Verbannen
Berichten: 1633
Lid geworden op: 06 jan 2022, 17:03

Re: En het net scheurt niet..

Bericht door Erik1960 »

GerefGemeente-lid schreef:
Erik1960 schreef:
GerefGemeente-lid schreef:Geloof jij nog dat een mens zondig is?

Of is het einde van ons leven automatisch de hemel?

Ik vind het erg dat ik die vraag moet stellen, maar ik stel hem toch maar.
niet automatisch, maar dankzij.
(...)
Wat bedoel je daarmee?

Psalm 51: 7 (onberijmd) leert ons: Zie, ik ben in ongerechtigheid geboren, en in zonde heeft mij mijn moeder ontvangen.
Zie ook Zondag 3, vraag en antwoord 7 van de Heidelbergse Catechismus. We líggen van nature dus dood in de zonden en de misdaden.
Zie mijn reactie op Huisman hierboven.
’Wie uitziet en hoopt op de Heer krijgt nieuwe kracht: hij slaat zijn vleugels uit als een adelaar, hij loopt, maar wordt niet moe, hij rent, maar raakt niet uitgeput’.
Gebruikersavatar
Ararat
Berichten: 1711
Lid geworden op: 30 apr 2018, 17:35
Locatie: ZLD

Re: En het net scheurt niet..

Bericht door Ararat »

Erik1960 schreef:
huisman schreef:
Erik1960 schreef:
GerefGemeente-lid schreef:Geloof jij nog dat een mens zondig is?

Of is het einde van ons leven automatisch de hemel?

Ik vind het erg dat ik die vraag moet stellen, maar ik stel hem toch maar.
niet automatisch, maar dankzij.
Je moet helemaal niets, drama-queen.
Geloof jij in de hel als plaats voor de verlorenen?
Ik geloof dat God niet overal aanwezig is, ja. Dit weekend hoorde ik Jesaja 43 lezen. “Wees niet bang, want ik zal je vrijkopen. Ik heb je bij naam geroepen, je bent van mij!”. Wat een Genade om daar op te mogen vertrouwen.
Zullen er ook vissen buiten het net blijven?
Wees op je hoede voor het zuurdeeg
Erik1960
Verbannen
Berichten: 1633
Lid geworden op: 06 jan 2022, 17:03

Re: En het net scheurt niet..

Bericht door Erik1960 »

Ararat schreef:Zullen er ook vissen buiten het net blijven?
in mijn beeld van het net niet hè?
Of het buiten dat beeld wel zo is..? Ik schreef hierboven dat ik geloof dat er plaatsen zijn waar God niet is. Wie daar is, is buiten het net. Daarnaast ben ik wel opgevoed en opgegroeid met een groot vertrouwen in Hem die niet los laat. Die 2 aspecten liggen wel eens overhoop met elkaar, maar ik geloof dat God’s Liefde uiteindelijk sterker is.
’Wie uitziet en hoopt op de Heer krijgt nieuwe kracht: hij slaat zijn vleugels uit als een adelaar, hij loopt, maar wordt niet moe, hij rent, maar raakt niet uitgeput’.
GerefGemeente-lid
Berichten: 6575
Lid geworden op: 14 apr 2021, 23:55
Locatie: Zeeland

Re: En het net scheurt niet..

Bericht door GerefGemeente-lid »

Erik1960 schreef:
Ararat schreef:Zullen er ook vissen buiten het net blijven?
in mijn beeld van het net niet hè?
Of het buiten dat beeld wel zo is..? Ik schreef hierboven dat ik geloof dat er plaatsen zijn waar God niet is. Wie daar is, is buiten het net. Daarnaast ben ik wel opgevoed en opgegroeid met een groot vertrouwen in Hem die niet los laat. Die 2 aspecten liggen wel eens overhoop met elkaar, maar ik geloof dat God’s Liefde uiteindelijk sterker is.
Maar dat laatste geldt dan toch niet voor degenen die onbekeerd in hun zonden voortleven en ook zo sterven?
Het kromme kan niet recht gemaakt worden, en hetgeen dat ontbreekt, kan niet geteld worden. (Prediker 1: 14 en 15)
Alles heeft een bestemden tijd, en alle voornemen onder den hemel heeft zijn tijd. (...) een tijd om te zwijgen (...). (Prediker 3: 1 en 7m)
Erik1960
Verbannen
Berichten: 1633
Lid geworden op: 06 jan 2022, 17:03

Re: En het net scheurt niet..

Bericht door Erik1960 »

GerefGemeente-lid schreef:
Erik1960 schreef:
Ararat schreef:Zullen er ook vissen buiten het net blijven?
in mijn beeld van het net niet hè?
Of het buiten dat beeld wel zo is..? Ik schreef hierboven dat ik geloof dat er plaatsen zijn waar God niet is. Wie daar is, is buiten het net. Daarnaast ben ik wel opgevoed en opgegroeid met een groot vertrouwen in Hem die niet los laat. Die 2 aspecten liggen wel eens overhoop met elkaar, maar ik geloof dat God’s Liefde uiteindelijk sterker is.
Maar dat laatste geldt dan toch niet voor degenen die onbekeerd in hun zonden voortleven en ook zo sterven?
ik herken jouw voorkeur om in wel/niet, goed/fout etc. te denken. Mijn voorkeur is een andere. In de laatste maanden van het aardse leven van mijn moeder heb ik gelukkig nog een aantal mooie gesprekken met haar gehad. Door een aandoening kom ze moeilijk praten. Ik vroeg haar een keer of ze geloofde dat ze haar man, mijn vader, weer zou zien. Haar antwoord: ‘nee, want dan ga ik ook mensen zien van wie ik denk: jij hier?’
’Wie uitziet en hoopt op de Heer krijgt nieuwe kracht: hij slaat zijn vleugels uit als een adelaar, hij loopt, maar wordt niet moe, hij rent, maar raakt niet uitgeput’.
TSD
Berichten: 2091
Lid geworden op: 31 aug 2011, 11:34

Re: En het net scheurt niet..

Bericht door TSD »

Erik1960 schreef:
GerefGemeente-lid schreef:
Erik1960 schreef:
Ararat schreef:Zullen er ook vissen buiten het net blijven?
in mijn beeld van het net niet hè?
Of het buiten dat beeld wel zo is..? Ik schreef hierboven dat ik geloof dat er plaatsen zijn waar God niet is. Wie daar is, is buiten het net. Daarnaast ben ik wel opgevoed en opgegroeid met een groot vertrouwen in Hem die niet los laat. Die 2 aspecten liggen wel eens overhoop met elkaar, maar ik geloof dat God’s Liefde uiteindelijk sterker is.
Maar dat laatste geldt dan toch niet voor degenen die onbekeerd in hun zonden voortleven en ook zo sterven?
ik herken jouw voorkeur om in wel/niet, goed/fout etc. te denken. Mijn voorkeur is een andere. In de laatste maanden van het aardse leven van mijn moeder heb ik gelukkig nog een aantal mooie gesprekken met haar gehad. Door een aandoening kom ze moeilijk praten. Ik vroeg haar een keer of ze geloofde dat ze haar man, mijn vader, weer zou zien. Haar antwoord: ‘nee, want dan ga ik ook mensen zien van wie ik denk: jij hier?’
Erik, ik vind dat je echt onnodig hier verwarring zaait door om de hete brij heen te draaien.

Ik heb het gevoel dat hier een kat- en muisspel gaande is waarbij jij je werkelijke gedachten niet uitspreekt en andere forummers iedere keer proberen te prikken.

Ik hoop eigenlijk dat het niet zo is, maar het zou wel fijn zijn dat, als je vragen krijgt die werkelijk de kern raken, die gaan over de verzoening, die gaan over het oordeel, over de uitverkiezing, over de eeuwige bestemming, gewoon open aangeeft dat je de Bijbelse noties, zoals vastgelegd in de 3Fve onderschrijft.

Op deze manier gaat het namelijk net lijken alsof je ze niet onderschrijft, maar dat niet wilt zeggen, het wekt een boel (ik hoop gewoon onnodige) argwaan omdat dit nu eenmaal een discussieforum is voor degenen die de 3Fe onderschrijven.

De vraag van GGlid is echt heel erg eenvoudig, en heeft helemaal niks te maken met zijn persoonlijke voorkeur, maar gewoon de eenvoudige kernboodschap van Gods Woord, zoals die staat in Joh. 3:16 en in hetzelfde hoofdstuk vers 36.

Ik citeer even vers 36: Die in den Zoon gelooft, die heeft het eeuwige leven; maar die den Zoon ongehoorzaam is, die zal het leven niet zien, maar de toorn Gods blijft op hem.


Zou je ons willen helpen om dit kat- en muisspel te stoppen?
Erik1960
Verbannen
Berichten: 1633
Lid geworden op: 06 jan 2022, 17:03

Re: En het net scheurt niet..

Bericht door Erik1960 »

TSD schreef:[

Ik heb het gevoel dat hier een kat- en muisspel gaande is waarbij jij je werkelijke gedachten niet uitspreekt en andere forummers iedere keer proberen te prikken.

Ik hoop eigenlijk dat het niet zo is, maar het zou wel fijn zijn dat, als je vragen krijgt die werkelijk de kern raken, die gaan over de verzoening, die gaan over het oordeel, over de uitverkiezing, over de eeuwige bestemming, gewoon open aangeeft dat je de Bijbelse noties, zoals vastgelegd in de 3Fve onderschrijft.

Op deze manier gaat het namelijk net lijken alsof je ze niet onderschrijft, maar dat niet wilt zeggen, het wekt een boel (ik hoop gewoon onnodige) argwaan omdat dit nu eenmaal een discussieforum is voor degenen die de 3Fe onderschrijven.

De vraag van GGlid is echt heel erg eenvoudig, en heeft helemaal niks te maken met zijn persoonlijke voorkeur, maar gewoon de eenvoudige kernboodschap van Gods Woord, zoals die staat in Joh. 3:16 en in hetzelfde hoofdstuk vers 36.

Ik citeer even vers 36: Die in den Zoon gelooft, die heeft het eeuwige leven; maar die den Zoon ongehoorzaam is, die zal het leven niet zien, maar de toorn Gods blijft op hem.


Zou je ons willen helpen om dit kat- en muisspel te stoppen?
mijn reactie is ook heel eenvoudig hoor. Dat je een andere opvatting hebt, verandert daar niets aan.
’Wie uitziet en hoopt op de Heer krijgt nieuwe kracht: hij slaat zijn vleugels uit als een adelaar, hij loopt, maar wordt niet moe, hij rent, maar raakt niet uitgeput’.
GerefGemeente-lid
Berichten: 6575
Lid geworden op: 14 apr 2021, 23:55
Locatie: Zeeland

Re: En het net scheurt niet..

Bericht door GerefGemeente-lid »

Erik1960 schreef:
TSD schreef:[

Ik heb het gevoel dat hier een kat- en muisspel gaande is waarbij jij je werkelijke gedachten niet uitspreekt en andere forummers iedere keer proberen te prikken.

Ik hoop eigenlijk dat het niet zo is, maar het zou wel fijn zijn dat, als je vragen krijgt die werkelijk de kern raken, die gaan over de verzoening, die gaan over het oordeel, over de uitverkiezing, over de eeuwige bestemming, gewoon open aangeeft dat je de Bijbelse noties, zoals vastgelegd in de 3Fve onderschrijft.

Op deze manier gaat het namelijk net lijken alsof je ze niet onderschrijft, maar dat niet wilt zeggen, het wekt een boel (ik hoop gewoon onnodige) argwaan omdat dit nu eenmaal een discussieforum is voor degenen die de 3Fe onderschrijven.

De vraag van GGlid is echt heel erg eenvoudig, en heeft helemaal niks te maken met zijn persoonlijke voorkeur, maar gewoon de eenvoudige kernboodschap van Gods Woord, zoals die staat in Joh. 3:16 en in hetzelfde hoofdstuk vers 36.

Ik citeer even vers 36: Die in den Zoon gelooft, die heeft het eeuwige leven; maar die den Zoon ongehoorzaam is, die zal het leven niet zien, maar de toorn Gods blijft op hem.


Zou je ons willen helpen om dit kat- en muisspel te stoppen?
mijn reactie is ook heel eenvoudig hoor. Dat je een andere opvatting hebt, verandert daar niets aan.
Dan onderschriif je dus niet de Bijbelse leer en de 3 Formulieren van Enigheid...
Het kromme kan niet recht gemaakt worden, en hetgeen dat ontbreekt, kan niet geteld worden. (Prediker 1: 14 en 15)
Alles heeft een bestemden tijd, en alle voornemen onder den hemel heeft zijn tijd. (...) een tijd om te zwijgen (...). (Prediker 3: 1 en 7m)
Valcke
Berichten: 7605
Lid geworden op: 31 aug 2018, 17:55

Re: En het net scheurt niet..

Bericht door Valcke »

Erik1960 schreef:
Valcke schreef:Je kunt natuurlijk ook blij zijn dat zoveel mensen in ons land nog iets met religie hebben. Het zal vast wel goedkomen met iedereen. Het net scheurde niet. :nonnon

Ik moet dan eerder denken aan een passage zoals deze in Jeremia 8:

8 Hoe zegt gij dan: Wij zijn wijs, en de wet des HEEREN is bij ons? Zie, waarlijk, tevergeefs werkt de valse pen der schriftgeleerden.
9 De wijzen zijn beschaamd, verschrikt en gevangen; zie, zij hebben des HEEREN woord verworpen, wat wijsheid zouden zij dan hebben?
10 Daarom zal Ik hun vrouwen aan anderen geven, hun akkers aan andere bezitters; want van den kleinste af tot den grootste toe pleegt eenieder van hen gierigheid; van den profeet af tot den priester toe bedrijft eenieder van hen valsheid.
11 En zij genezen de breuk der dochter Mijns volks op het lichtste, zeggende: Vrede, vrede. Doch daar is geen vrede.
12 Zijn zij beschaamd omdat zij gruwel bedreven hebben? Ja, zij schamen zich in het minst niet, en weten niet schaamrood te worden; daarom zullen zij vallen onder de vallenden; ten tijde hunner bezoeking zullen zij struikelen, zegt de HEERE.
ach ja.. waarom zou je ook blij zijn met dat evangelie en je geloof.
Wanneer het evangelie betekenen zou dat een deel van Gods Woord niet meer relevant is, is het een vals evangelie. Het evangelie is dan geen evangelie meer, en blijdschap geen blijdschap meer.

Maar goed: wat ik al diverse malen eerder gesignaleerd heb, voltrekt zich opnieuw: 1. het selectief lezen van de Schrift. 2. vaagheid om dit te verdoezelen.
Laatst gewijzigd door Valcke op 25 apr 2022, 09:19, 1 keer totaal gewijzigd.
TSD
Berichten: 2091
Lid geworden op: 31 aug 2011, 11:34

Re: En het net scheurt niet..

Bericht door TSD »

Erik1960 schreef:
TSD schreef:[

Ik heb het gevoel dat hier een kat- en muisspel gaande is waarbij jij je werkelijke gedachten niet uitspreekt en andere forummers iedere keer proberen te prikken.

Ik hoop eigenlijk dat het niet zo is, maar het zou wel fijn zijn dat, als je vragen krijgt die werkelijk de kern raken, die gaan over de verzoening, die gaan over het oordeel, over de uitverkiezing, over de eeuwige bestemming, gewoon open aangeeft dat je de Bijbelse noties, zoals vastgelegd in de 3Fve onderschrijft.

Op deze manier gaat het namelijk net lijken alsof je ze niet onderschrijft, maar dat niet wilt zeggen, het wekt een boel (ik hoop gewoon onnodige) argwaan omdat dit nu eenmaal een discussieforum is voor degenen die de 3Fe onderschrijven.

De vraag van GGlid is echt heel erg eenvoudig, en heeft helemaal niks te maken met zijn persoonlijke voorkeur, maar gewoon de eenvoudige kernboodschap van Gods Woord, zoals die staat in Joh. 3:16 en in hetzelfde hoofdstuk vers 36.

Ik citeer even vers 36: Die in den Zoon gelooft, die heeft het eeuwige leven; maar die den Zoon ongehoorzaam is, die zal het leven niet zien, maar de toorn Gods blijft op hem.


Zou je ons willen helpen om dit kat- en muisspel te stoppen?
mijn reactie is ook heel eenvoudig hoor. Dat je een andere opvatting hebt, verandert daar niets aan.
Wil je mij dan eens uitleggen waarom je niet onomwonden antwoord wilt geven op mijn vraag? Het gaat er toch helemaal niet om dat wij individueel gaan bepalen wie er wedergeboren is en wie niet? Het gaat er om dát deze scheiding er is en voor eeuwig zijn zal en dat dit geldt voor állen die niet wedergeboren zijn, die niet in de Zoon geloven.

Je antwoord is inderdaad eenvoudig, maar je laat het daarmee in het midden en dat is mijn bezwaar.
Gebruikersavatar
Ararat
Berichten: 1711
Lid geworden op: 30 apr 2018, 17:35
Locatie: ZLD

Re: En het net scheurt niet..

Bericht door Ararat »

Erik1960 schreef:
Ararat schreef:Zullen er ook vissen buiten het net blijven?
in mijn beeld van het net niet hè?
Dat betekent dat óf iedereen volgens jouw 'beeld van het net' zalig wordt. óf dat jouw 'beeld van het net' niet overeenkomt met het Bijbelse beeld.
Of het buiten dat beeld wel zo is..? Ik schreef hierboven dat ik geloof dat er plaatsen zijn waar God niet is. Wie daar is, is buiten het net.
Het lijkt me niet dat er meerdere Bijbelse 'beelden van' ofwel botsende waarheden naast elkaar mogelijk zijn.
Daarnaast ben ik wel opgevoed en opgegroeid met een groot vertrouwen in Hem die niet los laat. Die 2 aspecten liggen wel eens overhoop met elkaar, maar ik geloof dat God’s Liefde uiteindelijk sterker is.
Loslaten impliceert een relatie, een in eerste instantie vast hebben.
Wees op je hoede voor het zuurdeeg
merel
Berichten: 9674
Lid geworden op: 08 jun 2015, 10:58

Re: En het net scheurt niet..

Bericht door merel »

Erik1960 schreef:
Susanna schreef:Ik begrijp niet waarom Johannes 21: 11 genoemd wordt in dit verband.
De aanleiding daarvoor staat nog in het topic over de synode.
Het ging gistermiddag over de teloorgang van de refogezindte. Ik schreef gistermiddag wat naar mijn mening een oorzaak van die teloorgang is: het onvermogen om binnen de refogezindte met verschillen om te gaan. En toen hoorde ik gisteravond het verhaal over de verschijning van Jezus bij het meer van Tiberias. Er werd zoveel vis gevangen dat ze het net met de grootste moeite aan land kregen. Maar het net scheurde niet. Dat kwam bij mij binnen als een bemoedigend beeld: het net is de hand van God. Niemand valt, dan in Zijn hand.
Ik vind dit eerlijk gezegd een ver gezochte vergeestelijking van een gebeurtenis. Of wil je daarmee zeggen dat er geen vissen meer in het meer van Tiberias zaten die wel buiten het net waren?
Gebruikersavatar
Herman
Moderator
Berichten: 11945
Lid geworden op: 29 dec 2001, 12:21
Locatie: Geldermalsen

Re: En het net scheurt niet..

Bericht door Herman »

Graag jullie aandacht voor de oproep van het moderatorteam van enkele weken terug.

https://www.refoforum.nl/forum/viewtopi ... &start=225
Gesloten