Gelezen, gedacht, gehoord: Nieuws [2]

[Bertiel]

Hij is niet de enige die pak hem beet rond 1800 een wijziging in prediking ziet.
Ik merk ook dat als je meer in de oudvaders leest je best wel een verschilletje opmerkt

[Geytenbeekje]

hooguit klank verschil
Ik heb juist aan de rechterzijde de klem weinig gevoeld

Oké ik denk dat de vaccinatiegraad bijvoorbeeld wel (een stuk) lager ligt.
Hoe men kleed en ik ga er ook van uit dat men in de rechterflank door bekeerde christenen meer voorzichtiger is met zaken als internet, tv-programma's, meer leest in oudvaders/puriteinen. In de rechterflank heb je doorgaans midden in de week een weekdienst en ook veel gemeenten die daarnaast allerlei verenigingen hebben.

[GerefGemeente-lid]

hooguit klank verschil
Ik heb juist aan de rechterzijde de klem weinig gevoeld

Dan heb je waarschijnlijk niet goed geluisterd. Ik hoorde het onlangs gelijk in de eerste preek al.

[Zeeuw]

hooguit klank verschil
Ik heb juist aan de rechterzijde de klem weinig gevoeld

Oké ik denk dat de vaccinatiegraad bijvoorbeeld wel (een stuk) lager ligt.
Hoe men kleed en ik ga er ook van uit dat men in de rechterflank door bekeerde christenen meer voorzichtiger is met zaken als internet, tv-programma's, meer leest in oudvaders/puriteinen. In de rechterflank heb je doorgaans midden in de week een weekdienst en ook veel gemeenten die daarnaast allerlei verenigingen hebben.

Over welke kerkverbanden heb je het nu eigenlijk?

[Simon0612]

hooguit klank verschil
Ik heb juist aan de rechterzijde de klem weinig gevoeld

Oké ik denk dat de vaccinatiegraad bijvoorbeeld wel (een stuk) lager ligt.
Hoe men kleed en ik ga er ook van uit dat men in de rechterflank door bekeerde christenen meer voorzichtiger is met zaken als internet, tv-programma's, meer leest in oudvaders/puriteinen. In de rechterflank heb je doorgaans midden in de week een weekdienst en ook veel gemeenten die daarnaast allerlei verenigingen hebben.

Over welke kerkverbanden heb je het nu eigenlijk?

Volgens mij de Herstelde Hereformeerde Kerk (HHK)

[Simon0612]

Ik vind het treffend wat DJ. Kleen hierover zegt: http://www.dewoesteweg.nl/wp-content/up ... n-leve.pdf

Uhh Kleen schrijft heel veel. Maar wat vind jij treffend? Kun je het nader toelichten?

[Simon0612]

Ik begin nu onderhand toch ook wel sterke twijfels te krijgen t.a.v. de eenzijdigheid van dr. Van den Brink. Het lijkt alsof hij van de wetsprediking nauwelijks iets wil weten. Een geloof zonder ellendekennis. Dit gaat niet de goede kant op.

Waardoor (welke bron) kom je tot dit inzicht? Zijn dat de brieven of andere bronnen? Zijn artikelen op RW? Of is het bij nader inzien? Inhoudelijk eens hoor.

Door de laatste artikelen op Refoweb:
"De doodstaat van de mens hoeft een dominee niet te preken vóórdat hij het Evangelie preekt, maar het is de onvermijdelijke conclusie nadat hij het Evangelie heeft gepreekt."

"Is zondekennis wel een middel maar geen voorwaarde om te geloven? Ikzelf vind dit niet zo’n duidelijk onderscheid. Wij mogen geloven, zelfs zonder zondekennis. Wij moeten geloven, vanwege het gepredikte evangelie. Wij kunnen geloven dankzij de werking van Gods Geest. Wij zullen geloven als wij het evangelie verstaan en onze wil is vernieuwd."

“De wet is noodzakelijk, niet om degenen die gewillig zijn tegen te houden, maar om degenen die onwillig zijn, te dwingen om in te gaan.”

Het laatste is overigens een citaat van Hugo Binning die dr. Van den Brink aanhaalt. En die snap ik heel goed, maar is niet in lijn met wat dr. Van den Brink betoogt. Mensen die tot Christus willen vluchten moeten niet worden opgehouden door de wet, maar genodigd door het Evangelie. Voor de anderen is de prediking van de wet.

De zondekennis is weldegelijk noodzakelijk, anders weet je niet wat genade is. Het is alleen niet iets wat je meebrengt als prestatie (nederige hoogmoed), maar als iets wat je uitdrijft tot Hem. Waar dat niet aan de orde is, is veelal sprake van verstandsgeloof. Volgorde Wet en Evangelie en ellende, verlossing, dankbaarheid is chronologisch. Dat is ook voluit reformatorisch. Waar de wet juist gepreekt wordt, dan wordt een mens overtuigd van zijn totale doodsstaat. Zoniet, dan blijft geloven veelal een werk, een keuze van de mens. Een verdienstelijk werk bedoel ik dan. Dst is wat anders dan een activiteit (zoals de Dordtse Leerregels leren).

Overigens ook hier pastoraal blijven. Als iemand ontdekt wordt aan de zonde, dan is diegene die niet bezig met de vraag wat hij allemaal beleeft (doodsstaat, ellendekennis), maar dan is zo iemand alleen nog bezig met de vraag hoe hij zijn schuld kan kwijtraken en Gods eer ooit weer kan bedoelen en recht voor Hem kan staan.

Het boek "de toeleidende weg tot Christus" van ds. C. Harinck is glashelder. Ik vrees dat dr. Van den Brink niet in die bijbelse, reformatorische lijn staat.

Zoals Huisman al zei: dank voor je eerlijke en genuanceerde antwoord.

[Geytenbeekje]

hooguit klank verschil
Ik heb juist aan de rechterzijde de klem weinig gevoeld

Oké ik denk dat de vaccinatiegraad bijvoorbeeld wel (een stuk) lager ligt.
Hoe men kleed en ik ga er ook van uit dat men in de rechterflank door bekeerde christenen meer voorzichtiger is met zaken als internet, tv-programma's, meer leest in oudvaders/puriteinen. In de rechterflank heb je doorgaans midden in de week een weekdienst en ook veel gemeenten die daarnaast allerlei verenigingen hebben.

Over welke kerkverbanden heb je het nu eigenlijk?

HHK, dit kan ook wel in de GG spelen, maar daar heb ik geen zicht op.

[refo]

Probleem is dat jullie je teveel door Calvijn laten inspireren en minder door de Schrift. Bij Van den Brink is dat andersom.

Het citaat van Calvijn komt anders aardig overeen met de schrift.

Jacobus 4: Daarom zegt de Schrift: God wederstaat de hovaardigen, maar den nederigen geeft Hij genade. Zo onderwerpt u dan Gode;

Nee, Calvijn gaat uitleggen hoe dat nederig zijn en dat onderwerpen er dan volgens hem uit moeten zien. En daar gaat het mis.

[Zeeuw]

hooguit klank verschil
Ik heb juist aan de rechterzijde de klem weinig gevoeld

Oké ik denk dat de vaccinatiegraad bijvoorbeeld wel (een stuk) lager ligt.
Hoe men kleed en ik ga er ook van uit dat men in de rechterflank door bekeerde christenen meer voorzichtiger is met zaken als internet, tv-programma's, meer leest in oudvaders/puriteinen. In de rechterflank heb je doorgaans midden in de week een weekdienst en ook veel gemeenten die daarnaast allerlei verenigingen hebben.

Over welke kerkverbanden heb je het nu eigenlijk?

HHK, dit kan ook wel in de GG spelen, maar daar heb ik geen zicht op.

Ik ken niet zoveel HHG's met weekdiensten. Wel met veel verenigingsleven.

[HersteldHervormd]

Hij is niet de enige die pak hem beet rond 1800 een wijziging in prediking ziet.
Ik merk ook dat als je meer in de oudvaders leest je best wel een verschilletje opmerkt

Zeker, maar dan praat je, precies zoals je het zegt, over verschilletjes. Je merkt aan de reacties in reformatorisch Nederland dat het best wel wat teweeg brengt. Maargoed, onrust en onenigheid is er altijd al geweest, dat zit in de mens.

[J.C. Philpot]

Probleem is dat jullie je teveel door Calvijn laten inspireren en minder door de Schrift. Bij Van den Brink is dat andersom.

Het citaat van Calvijn komt anders aardig overeen met de schrift.

Jacobus 4: Daarom zegt de Schrift: God wederstaat de hovaardigen, maar den nederigen geeft Hij genade. Zo onderwerpt u dan Gode;

Nee, Calvijn gaat uitleggen hoe dat nederig zijn en dat onderwerpen er dan volgens hem uit moeten zien. En daar gaat het mis.

Citaat Calvijn: En de strengheid van dat onderzoek moet zover gaan, totdat het ons tot een volkomen verslagenheid gebracht heeft, en ons op die wijze toebereid heeft tot het ontvangen van Christus' genade. Want hij vergist zich, die meent, dat hij in staat is die te genieten, indien hij niet eerst de hoogheid zijns harten heeft neergeworpen.

Hier zie je in de schrift dat de Heilige Geest op die manier werkt: Handelingen 2:37 - En als zij dit hoorden, werden zij verslagen in het hart, en zeiden tot Petrus en de andere apostelen: Wat zullen wij doen, mannen broeders?

Dit zegt de schrift over degenen die de Heere in genade aanziet: Jesaja 66:2 - Want Mijn hand heeft al deze dingen gemaakt, en al deze dingen zijn geweest, spreekt de HEERE; maar op dezen zal Ik zien, op den arme en verslagene van geest en die voor Mijn woord beeft.

Deze opdracht word gegeven: Petrus 5:5b-6 - God wederstaat de hovaardigen, maar den nederigen geeft Hij genade. Vernedert u dan onder de krachtige hand Gods, opdat Hij u verhoge te zijner tijd.

Het is uit de schrift volkomen duidelijk dat God de hoogmoedigen afwijst, en de nederigen genade schenkt. Calvijn spreekt duidelijk de schrift na in het citaat. Het is geen goed teken als we deze bijbelse noties onder het moment van "kleine lettertjes" (of wat voor oneliners dan ook) menen verdacht te moeten maken.

[HersteldHervormd]

Ik ken niet zoveel HHG's met weekdiensten. Wel met veel verenigingsleven.

Hebben ze bij jullie geen weekdiensten of avonden?

[J.C. Philpot]

Ik ken niet zoveel HHG's met weekdiensten. Wel met veel verenigingsleven.

In de classis Zuid-Oost (o.a. de Bommelerwaard) komen weekdiensten regelmatig voor.

[Zeeuw]

Ik ken niet zoveel HHG's met weekdiensten. Wel met veel verenigingsleven.

Hebben ze bij jullie geen weekdiensten of avonden?

Nee. Wel veel verenigingsleven, voor alle doelgroepen.