Beroepingswerk discussie [7]

Henk J
Berichten: 2559
Lid geworden op: 11 mar 2021, 10:34
Locatie: henkjrefoforum@gmail.com

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Bericht door Henk J »

Ditbenik schreef: Nee hoor. Ze beroepen pas als de vier jaar om zijn. Het moet echter wel vooraf aan de gemeente bekend gemaakt worden omdat in Ordinantie 3.21.1. is vastgelegd dat tot stemmen bevoegde lidmaten uiterlijk op de tweede dag na de dag waarop het resultaat van een verkiezing waarbij geen stemming is gepubliceerd, bezwaar kunnen maken tegen de wijze waarop de verkiezing is voorbereid of geschied.
Als de kerkenraad a.s. zaterdag (de eerste dag waarop betreffende predikant beroep is) het beroep wil overhandigen dan is afgelopen zondag dat de laatste dag waarop ze de uitslag van de verkiezing die binnen de kerkenraad heeft plaats gevonden bekend kan maken. Dat die uitslag nu op internet staat is niet omdat de kerkenraad die op internet heeft gezet maar omdat mensen die de mededeling hebben gehoord vinden dat het gelijk op internet moet.
Gaat een beroep niet door als er een bezwaar wordt ingediend? Ik zie namelijk dat de kerkenraad het bezwaar binnen vier dagen moet doorsturen naar de regionale commissie. Stel dat er in dit geval morgen een bezwaar binnenkomt wat donderdag wordt doorgestuurd naar de commissie. Dan is het bezwaar toch niet voor zaterdag afgehandeld? Mag de kerkenraad dan a.s. zaterdag wel de beroepingsbrief brengen? En dan zit er in dit geval nog aardig wat tijd tussen de afkondiging en het brengen van de beroepsbrief, in andere gevallen is dat soms veel minder.
Gebruikersavatar
Delftenaar
Berichten: 1457
Lid geworden op: 07 jul 2017, 21:20

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Bericht door Delftenaar »

Eventueel kun je bezwaar indienen als je het niet eens met de procedure. Dat is dus iets anders dan het beroep zelf.

Even als voorbeeld: je hebt zelf bezwaar tegen predikant X. Misschien niet eens tegen zijn preken, maar je mag de persoon niet. Dat kan een keer gebeuren.
Toch is predikant X door (bijna) de hele gemeente gekozen.

Hoewel je persoonlijke voorkeur wellicht anders zijn heb je dit te accepteren. De kerkenraad heeft immers de juiste procedure gevolgd en dus is predikant X beroepen.

Minder waarschijnlijk, maar ongetwijfeld zal het een keer gebeurd zijn, is dat de kerkenraad predikant X wil beroepen.
Nu heb ik geen zin om alle regels die rondom het beroepingswerk in allerlei kerkverbanden erop na te slaan. Die regels staan er en daar is een reden voor.
Hoe dan ook: als de procedure rondom het beroepen van predikant X niet conform alle kerkordelijke regels is kun je bezwaar maken.
Wellichth heeft de kerkenraad artikel 2.2, paragraaf 5 uit de kerkorde over het hoofd gezien. Waardoor de procedure niet meer wettelijk correct gevolgd is.

Maar als jij persoonlijk een hekel aan de beroepen predikant X hebt maak je weinig kans,
Ditbenik
Inactief
Berichten: 3465
Lid geworden op: 25 feb 2011, 17:09

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Bericht door Ditbenik »

Henk J schreef:
Ditbenik schreef: Nee hoor. Ze beroepen pas als de vier jaar om zijn. Het moet echter wel vooraf aan de gemeente bekend gemaakt worden omdat in Ordinantie 3.21.1. is vastgelegd dat tot stemmen bevoegde lidmaten uiterlijk op de tweede dag na de dag waarop het resultaat van een verkiezing waarbij geen stemming is gepubliceerd, bezwaar kunnen maken tegen de wijze waarop de verkiezing is voorbereid of geschied.
Als de kerkenraad a.s. zaterdag (de eerste dag waarop betreffende predikant beroep is) het beroep wil overhandigen dan is afgelopen zondag dat de laatste dag waarop ze de uitslag van de verkiezing die binnen de kerkenraad heeft plaats gevonden bekend kan maken. Dat die uitslag nu op internet staat is niet omdat de kerkenraad die op internet heeft gezet maar omdat mensen die de mededeling hebben gehoord vinden dat het gelijk op internet moet.
Gaat een beroep niet door als er een bezwaar wordt ingediend? Ik zie namelijk dat de kerkenraad het bezwaar binnen vier dagen moet doorsturen naar de regionale commissie. Stel dat er in dit geval morgen een bezwaar binnenkomt wat donderdag wordt doorgestuurd naar de commissie. Dan is het bezwaar toch niet voor zaterdag afgehandeld? Mag de kerkenraad dan a.s. zaterdag wel de beroepingsbrief brengen? En dan zit er in dit geval nog aardig wat tijd tussen de afkondiging en het brengen van de beroepsbrief, in andere gevallen is dat soms veel minder.
Als je gemeente groter is dan 200 belijdende leden en de verkiezing dus binnen de kerkenraad plaats vindt, heb je als gemeentelid helemaal geen zicht op de procedure die gevolgd is. Dat hoeft ook niet want de consulent is bij de verkiezing aanwezig en allerlei andere zaken zijn al geregeld via het kerkelijk bureau, de financiële commissie en de classis. Wanneer je dan als gemeentelid toch bezwaar aantekent is, staat bij voorbaat al vast dat dit bezwaar niet ontvankelijk is. De kerkenraad mailt het naar de RCO (en doet dat onverwijld en niet pas donderdag) en die kan schriftelijk meedelen dat het niet ontvankelijk is. Los daarvan kan het beroep gewoon worden weggebracht. Wanneer de beroepene het beroep aanneemt, zal de bevestiging pas plaats kunnen vinden wanneer de RCO (en desnoods in 'hoger beroep' de GCO) het bezwaar al dan niet gegrond heeft verklaard.
Ditbenik
Inactief
Berichten: 3465
Lid geworden op: 25 feb 2011, 17:09

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Bericht door Ditbenik »

Delftenaar schreef:Eventueel kun je bezwaar indienen als je het niet eens met de procedure. Dat is dus iets anders dan het beroep zelf.

Even als voorbeeld: je hebt zelf bezwaar tegen predikant X. Misschien niet eens tegen zijn preken, maar je mag de persoon niet. Dat kan een keer gebeuren.
Toch is predikant X door (bijna) de hele gemeente gekozen.

Hoewel je persoonlijke voorkeur wellicht anders zijn heb je dit te accepteren. De kerkenraad heeft immers de juiste procedure gevolgd en dus is predikant X beroepen.

Minder waarschijnlijk, maar ongetwijfeld zal het een keer gebeurd zijn, is dat de kerkenraad predikant X wil beroepen.
Nu heb ik geen zin om alle regels die rondom het beroepingswerk in allerlei kerkverbanden erop na te slaan. Die regels staan er en daar is een reden voor.
Hoe dan ook: als de procedure rondom het beroepen van predikant X niet conform alle kerkordelijke regels is kun je bezwaar maken.
Wellichth heeft de kerkenraad artikel 2.2, paragraaf 5 uit de kerkorde over het hoofd gezien. Waardoor de procedure niet meer wettelijk correct gevolgd is.

Maar als jij persoonlijk een hekel aan de beroepen predikant X hebt maak je weinig kans,
Hoe het in 'allerlei kerkverbanden' geregeld is weet ik niet. Wel hoe het geregeld is binnen het kerkgenootschap waar het nu over gaat. Een bezwaar omdat de beroepene je om welke reden dan ook niet aanstaat is onmogelijk. Het komt er in de praktijk om neer dat je als gemeentelid alleen bezwaar kunt maken als de procedure niet juist is gevolgd. In een gemeente met meer dan 200 belijdende leden heb je daar geen zicht op omdat dan het beroepingswerk volledig bij de kerkenraad ligt, in een gemeente met minder dan 200 belijdende kan het dan alleen gaan over de gevolgde procedure met betrekking tot de stemmingsvergadering waar over de voordracht van de kerkenraad gestemd moet worden.
SanderL
Berichten: 359
Lid geworden op: 27 mar 2019, 12:01

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Bericht door SanderL »

Iemand al iets gehoord van ds. J. de Kok en Borssele?
Simon0612
Berichten: 2139
Lid geworden op: 21 mar 2018, 19:58

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Bericht door Simon0612 »

SanderL schreef:Iemand al iets gehoord van ds. J. de Kok en Borssele?
Ja ik heb horen zeggen dat de beslissing nog niet bekend is op GerGemInfo... spannend hoor!
Simon - Laatst actief: 4 januari 2024 16:00
SanderL
Berichten: 359
Lid geworden op: 27 mar 2019, 12:01

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Bericht door SanderL »

Simon0612 schreef:
SanderL schreef:Iemand al iets gehoord van ds. J. de Kok en Borssele?
Ja ik heb horen zeggen dat de beslissing nog niet bekend is op GerGemInfo... spannend hoor!
Doe de volgende keer vooral geen moeite om een reactie erop te geven, bij voorbaat dank!
Gebruikersavatar
Ad Anker
Moderator
Berichten: 10571
Lid geworden op: 28 feb 2012, 11:11

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Bericht door Ad Anker »

SanderL schreef:
Simon0612 schreef:
SanderL schreef:Iemand al iets gehoord van ds. J. de Kok en Borssele?
Ja ik heb horen zeggen dat de beslissing nog niet bekend is op GerGemInfo... spannend hoor!
Doe de volgende keer vooral geen moeite om een reactie erop te geven, bij voorbaat dank!
Of stel zulke vragen niet. :)
Gebruikersavatar
Mister
Administrator
Berichten: 11397
Lid geworden op: 25 jul 2005, 12:06

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Bericht door Mister »

SanderL schreef:Iemand al iets gehoord van ds. J. de Kok en Borssele?
Blijkbaar niet, anders had het in het betreffende topic wel gestaan. Geduld is een schone zaak.
SanderL
Berichten: 359
Lid geworden op: 27 mar 2019, 12:01

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Bericht door SanderL »

Ad Anker schreef:
SanderL schreef:
Simon0612 schreef:
SanderL schreef:Iemand al iets gehoord van ds. J. de Kok en Borssele?
Ja ik heb horen zeggen dat de beslissing nog niet bekend is op GerGemInfo... spannend hoor!
Doe de volgende keer vooral geen moeite om een reactie erop te geven, bij voorbaat dank!
Of stel zulke vragen niet. :)
Of laat mij gewoon m'n vraag stellen zoals ieder ander dat kan. En mocht je het niet interessant vinden, dan reageer je er toch gewoon niet op :)
Mannetje
Berichten: 7692
Lid geworden op: 23 mei 2014, 09:54
Locatie: Tholen

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Bericht door Mannetje »

En als een reactie je niet bevalt, kun je ook zelf kiezen om te negeren. Benieuwd wat je met deze reactie doet...
Laatst gewijzigd door Mannetje op 13 okt 2022, 22:31, 1 keer totaal gewijzigd.
-
rian
Berichten: 176
Lid geworden op: 14 nov 2019, 16:12

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Bericht door rian »

Wat een bijten en vereten van elkaar. En dat om simpele opmerking.
Wees een beetje lief en verdraagzaam voor een ander!
'Al wat uit het geloof niet is, dat is zonde'
Romeinen 14:23
MGG
Berichten: 3461
Lid geworden op: 30 jul 2022, 22:05
Locatie: Mgg2023rf@gmail.com

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Bericht door MGG »

Ik weet het, maar nu jullie al zo lang wachten lukt op de krant van maandag wachten vast ook wel ;).
Online
Geytenbeekje
Berichten: 8245
Lid geworden op: 26 jun 2018, 21:37

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Bericht door Geytenbeekje »

MGG schreef:Ik weet het, maar nu jullie al zo lang wachten lukt op de krant van maandag wachten vast ook wel ;).
Iedereen de eigen kerk overslaan om naar Westkapelle /CadIJW te luisteren :huhu
MGG
Berichten: 3461
Lid geworden op: 30 jul 2022, 22:05
Locatie: Mgg2023rf@gmail.com

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Bericht door MGG »

Geytenbeekje schreef:
MGG schreef:Ik weet het, maar nu jullie al zo lang wachten lukt op de krant van maandag wachten vast ook wel ;).
Iedereen de eigen kerk overslaan om naar CadIJW te luisteren :huhu
Het wordt morgen voor sommige een drukke dag. Op gg info staan 6 beroepen waar de beslissing nog niet bij staat. Dat wordt in 4 verschillende gemeente de ochtenddienst beluisteren ;). Naast twee diensten in de eigen gemeente wordt dat passen en meten.
Plaats reactie