Discussie voortgezet OGGiN

Simon0612
Berichten: 2139
Lid geworden op: 21 mar 2018, 19:58

Re: Discussie voortgezet OGGiN

Bericht door Simon0612 »

Ukkie schreef:
Simon0612 schreef:
Ukkie schreef:
Simon0612 schreef:Wat een valse aflevering van Boos over ds. Kort. Dit gaat ook wel heel ver en ik kan me de woede van de omstanders wel begrijpen. Waarschijnlijk een ex-gemeente lid, gezien het feit dat ze elkaar goed lijken te kennen. En zo bijzonder was het citaat van ds. Kort nu ook weer niet. Snap ook niet dat het OM het als strafbaar ziet maar vanwege artikel Godsdienstvrijheid niet ingrijpt. Ds. Kort spreekt enkel van zonden uitbannen die tegen de scheppingsorde ingaan. Nu brengt men het alsof ds. Kort mensen wil gaan uitbannen. Verschrikkelijk medium dat Boos. Uit den boze afkomstig lijkt mij.
Ik denk dat er meerdere zonden uit te bannen zijn die ook onszelf aangaan.
Ja dat denk ik ook. Maar toch snap ik de relatie met mijn post even niet. Misschien kun je wat duidelijker zijn.
Dat er soms erg gefocust word op homosexualiteit
terwijl er vele schandelijke zonden zijn. Het is zo makkelijk te spreken over zonden die mijzelf niet aangaan, alsof die zonden Gods oordelen niet over ons afroepen.


Dus jouw oproep: Dominees stop de zonde aan te wijzen? Wie zegt dat ds. Kort alleen over deze zonde schreef? Heb je dat gecheckt?
Simon - Laatst actief: 4 januari 2024 16:00
CvdW
Berichten: 2928
Lid geworden op: 23 mar 2015, 13:07

Re: Discussie voortgezet OGGiN

Bericht door CvdW »

In de kerk is het voornamelijk het zevende gebod wat de nadruk krijgt.

Ds. Karels waarschuwde in Hardinxveld voor HeartCry. Daar waren ook bijeenkomsten.
Ds. Kort waarschuwt voor 'regenboog' gemeente. In Krimpen aan den IJssel leeft dat sterk.

Even een vraag aan @Ukkie: mogen zonden aangewezen worden, ja mogen specifieke zonden aangewezen worden?
DDD
Berichten: 28491
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: Discussie voortgezet OGGiN

Bericht door DDD »

Simon0612 schreef:
Ukkie schreef:
Simon0612 schreef:Wat een valse aflevering van Boos over ds. Kort. Dit gaat ook wel heel ver en ik kan me de woede van de omstanders wel begrijpen. Waarschijnlijk een ex-gemeente lid, gezien het feit dat ze elkaar goed lijken te kennen. En zo bijzonder was het citaat van ds. Kort nu ook weer niet. Snap ook niet dat het OM het als strafbaar ziet maar vanwege artikel Godsdienstvrijheid niet ingrijpt. Ds. Kort spreekt enkel van zonden uitbannen die tegen de scheppingsorde ingaan. Nu brengt men het alsof ds. Kort mensen wil gaan uitbannen. Verschrikkelijk medium dat Boos. Uit den boze afkomstig lijkt mij.
Ik denk dat er meerdere zonden uit te bannen zijn die ook onszelf aangaan.
Ow zie dat dit al in een ander topic is geplaatst...excuses
Het past eigenlijk beter hier. Maar ik kon geen draadje over deze kerkgemeenschap vinden via de zoekfunctie. Ik had de afkorting moeten gebruiken, blijkt nu.
Ukkie
Berichten: 1066
Lid geworden op: 21 nov 2020, 22:17
Locatie: Rotterdam

Re: Discussie voortgezet OGGiN

Bericht door Ukkie »

CvdW schreef:In de kerk is het voornamelijk het zevende gebod wat de nadruk krijgt.

Ds. Karels waarschuwde in Hardinxveld voor HeartCry. Daar waren ook bijeenkomsten.
Ds. Kort waarschuwt voor 'regenboog' gemeente. In Krimpen aan den IJssel leeft dat sterk.

Even een vraag aan @Ukkie: mogen zonden aangewezen worden, ja mogen specifieke zonden aangewezen worden?
Tuurlijk mag dat maar wat wil deze dominee hiermee bereiken?
De kansel is volgens mij meer bedoeld om het evangelie te verkondigen. Wij hebben God op het hoogst misdaan, wij zijn van het heilspoor afgegaan.
Ieder die gelooft dat Jezus de Christus is, is uit God geboren. 1Johannes 5 vers 1
Gebruikersavatar
Herman
Moderator
Berichten: 11946
Lid geworden op: 29 dec 2001, 12:21
Locatie: Geldermalsen

Re: Discussie voortgezet OGGiN

Bericht door Herman »

De kerk dient profetisch te spreken en dat houdt wat meer in dan alleen een schuldbelijdenis. Heel het leven, zowel dat van onszelf, als van regering en samenleving ligt onder het appél van Gods Woord om ons daarnaar te richten en naar Zijn geboden te leven. Dus dat mag gerust aan de orde komen: bekeert u, want het Koninkrijk der hemelen is nabij gekomen.
Ukkie
Berichten: 1066
Lid geworden op: 21 nov 2020, 22:17
Locatie: Rotterdam

Re: Discussie voortgezet OGGiN

Bericht door Ukkie »

Korinthe 5 geeft ons hierin duidelijkheid, dat het om de gemeente gaat wat betreft het oordelen hierover.
Zie hierin vooral vers 12 en 13

12 Want wat heb ik ook 28die buiten zijn te oordelen? Oordeelt gijlieden niet 29die binnen zijn?

Kanttekening:
28 Dat is, nog vreemd van de gemeente van Christus, en van het geloof, Ef. 2:2. verwijsteksten
29 Dat is, die voor leden van de gemeente gehouden worden, die hij vers 11 broeders noemt. verwijsteksten

13 Maar die buiten zijn 30oordeelt God. kEn doet gij dezen boze uit ulieden weg.

Kanttekening:
30 Dat is, behoudt die tot Zijn eigen oordeel, om die te straffen of bekeren. Waarmede hij toont dat, al is het dat zulken buiten de tucht van de kerk zijn, zij daarom van Gods oordeel niet vrij zijn. Zie dergelijke wijze van spreken 1 Kor. 11:32. verwijsteksten
k Deut. 13:5. verwijsteksten
Ieder die gelooft dat Jezus de Christus is, is uit God geboren. 1Johannes 5 vers 1
Simon0612
Berichten: 2139
Lid geworden op: 21 mar 2018, 19:58

Re: Discussie voortgezet OGGiN

Bericht door Simon0612 »

Ukkie schreef:Korinthe 5 geeft ons hierin duidelijkheid, dat het om de gemeente gaat wat betreft het oordelen hierover.
Zie hierin vooral vers 12 en 13

12 Want wat heb ik ook 28die buiten zijn te oordelen? Oordeelt gijlieden niet 29die binnen zijn?

Kanttekening:
28 Dat is, nog vreemd van de gemeente van Christus, en van het geloof, Ef. 2:2. verwijsteksten
29 Dat is, die voor leden van de gemeente gehouden worden, die hij vers 11 broeders noemt. verwijsteksten

13 Maar die buiten zijn 30oordeelt God. kEn doet gij dezen boze uit ulieden weg.

Kanttekening:
30 Dat is, behoudt die tot Zijn eigen oordeel, om die te straffen of bekeren. Waarmede hij toont dat, al is het dat zulken buiten de tucht van de kerk zijn, zij daarom van Gods oordeel niet vrij zijn. Zie dergelijke wijze van spreken 1 Kor. 11:32. verwijsteksten
k Deut. 13:5. verwijsteksten
Hele onduidelijke post. Maar als je bedoeld dat een predikant zich alleen moet bekommeren om eigen gemeente dan denk ik dat je mis zit. Genoeg voorbeelden in het OT. Zie bijv. Maleachi. Het eerste vers uit het bijbelboek:

“De last van het woord des HEEREN tot Israël, door den dienst van Maleáchi.”

Dus de last van het Woord Gods tot een gehele natie.
Simon - Laatst actief: 4 januari 2024 16:00
Ukkie
Berichten: 1066
Lid geworden op: 21 nov 2020, 22:17
Locatie: Rotterdam

Re: Discussie voortgezet OGGiN

Bericht door Ukkie »

Simon0612 schreef:
Ukkie schreef:Korinthe 5 geeft ons hierin duidelijkheid, dat het om de gemeente gaat wat betreft het oordelen hierover.
Zie hierin vooral vers 12 en 13

12 Want wat heb ik ook 28die buiten zijn te oordelen? Oordeelt gijlieden niet 29die binnen zijn?

Kanttekening:
28 Dat is, nog vreemd van de gemeente van Christus, en van het geloof, Ef. 2:2. verwijsteksten
29 Dat is, die voor leden van de gemeente gehouden worden, die hij vers 11 broeders noemt. verwijsteksten

13 Maar die buiten zijn 30oordeelt God. kEn doet gij dezen boze uit ulieden weg.

Kanttekening:
30 Dat is, behoudt die tot Zijn eigen oordeel, om die te straffen of bekeren. Waarmede hij toont dat, al is het dat zulken buiten de tucht van de kerk zijn, zij daarom van Gods oordeel niet vrij zijn. Zie dergelijke wijze van spreken 1 Kor. 11:32. verwijsteksten
k Deut. 13:5. verwijsteksten
Hele onduidelijke post. Maar als je bedoeld dat een predikant zich alleen moet bekommeren om eigen gemeente dan denk ik dat je mis zit. Genoeg voorbeelden in het OT. Zie bijv. Maleachi. Het eerste vers uit het bijbelboek:

“De last van het woord des HEEREN tot Israël, door den dienst van Maleáchi.”

Dus de last van het Woord Gods tot een gehele natie.
Wat is er zo onduidelijk aan deze post? Ik heb toch genoeg tussenruimte gelaten om het leesbaar te houden? Het is rechtstreeks de SV met kanttekeningen en tekstverwijzingen.

Inderdaad de last van het Woord van de Heere tot Israël(Jakob). Zie maleachi 3 vers 6
Want Ík, de HEERE, ben niet veranderd, ú, kinderen van Jakob, bent daarom niet omgekomen.
Dus niet tot een natie maar tot het volk van God.

Ja ik wil hier inderdaad mee zeggen dat kerkenraden en dominees geroepen zijn de tucht uit te voeren in de gemeenten.
Ieder die gelooft dat Jezus de Christus is, is uit God geboren. 1Johannes 5 vers 1
Simon0612
Berichten: 2139
Lid geworden op: 21 mar 2018, 19:58

Re: Discussie voortgezet OGGiN

Bericht door Simon0612 »

Ukkie schreef:
Simon0612 schreef:
Ukkie schreef:Korinthe 5 geeft ons hierin duidelijkheid, dat het om de gemeente gaat wat betreft het oordelen hierover.
Zie hierin vooral vers 12 en 13

12 Want wat heb ik ook 28die buiten zijn te oordelen? Oordeelt gijlieden niet 29die binnen zijn?

Kanttekening:
28 Dat is, nog vreemd van de gemeente van Christus, en van het geloof, Ef. 2:2. verwijsteksten
29 Dat is, die voor leden van de gemeente gehouden worden, die hij vers 11 broeders noemt. verwijsteksten

13 Maar die buiten zijn 30oordeelt God. kEn doet gij dezen boze uit ulieden weg.

Kanttekening:
30 Dat is, behoudt die tot Zijn eigen oordeel, om die te straffen of bekeren. Waarmede hij toont dat, al is het dat zulken buiten de tucht van de kerk zijn, zij daarom van Gods oordeel niet vrij zijn. Zie dergelijke wijze van spreken 1 Kor. 11:32. verwijsteksten
k Deut. 13:5. verwijsteksten
Hele onduidelijke post. Maar als je bedoeld dat een predikant zich alleen moet bekommeren om eigen gemeente dan denk ik dat je mis zit. Genoeg voorbeelden in het OT. Zie bijv. Maleachi. Het eerste vers uit het bijbelboek:

“De last van het woord des HEEREN tot Israël, door den dienst van Maleáchi.”

Dus de last van het Woord Gods tot een gehele natie.
Wat is er zo onduidelijk aan deze post? Ik heb toch genoeg tussenruimte gelaten om het leesbaar te houden? Het is rechtstreeks de SV met kanttekeningen en tekstverwijzingen.

Inderdaad de last van het Woord van de Heere tot Israël(Jakob). Zie maleachi 3 vers 6
Want Ík, de HEERE, ben niet veranderd, ú, kinderen van Jakob, bent daarom niet omgekomen.
Dus niet tot een natie maar tot het volk van God.

Ja ik wil hier inderdaad mee zeggen dat kerkenraden en dominees geroepen zijn de tucht uit te voeren in de gemeenten.
Lees kanttekening 2 van het eerste vers maar. Dat is niet alleen het volk van God. Waarom je nu ineens verwijst naar een heel ander hoofdstuk is me raadsel.
Simon - Laatst actief: 4 januari 2024 16:00
Ukkie
Berichten: 1066
Lid geworden op: 21 nov 2020, 22:17
Locatie: Rotterdam

Re: Discussie voortgezet OGGiN

Bericht door Ukkie »

Simon0612 schreef:
Ukkie schreef:
Simon0612 schreef:
Ukkie schreef:Korinthe 5 geeft ons hierin duidelijkheid, dat het om de gemeente gaat wat betreft het oordelen hierover.
Zie hierin vooral vers 12 en 13

12 Want wat heb ik ook 28die buiten zijn te oordelen? Oordeelt gijlieden niet 29die binnen zijn?

Kanttekening:
28 Dat is, nog vreemd van de gemeente van Christus, en van het geloof, Ef. 2:2. verwijsteksten
29 Dat is, die voor leden van de gemeente gehouden worden, die hij vers 11 broeders noemt. verwijsteksten

13 Maar die buiten zijn 30oordeelt God. kEn doet gij dezen boze uit ulieden weg.

Kanttekening:
30 Dat is, behoudt die tot Zijn eigen oordeel, om die te straffen of bekeren. Waarmede hij toont dat, al is het dat zulken buiten de tucht van de kerk zijn, zij daarom van Gods oordeel niet vrij zijn. Zie dergelijke wijze van spreken 1 Kor. 11:32. verwijsteksten
k Deut. 13:5. verwijsteksten
Hele onduidelijke post. Maar als je bedoeld dat een predikant zich alleen moet bekommeren om eigen gemeente dan denk ik dat je mis zit. Genoeg voorbeelden in het OT. Zie bijv. Maleachi. Het eerste vers uit het bijbelboek:

“De last van het woord des HEEREN tot Israël, door den dienst van Maleáchi.”

Dus de last van het Woord Gods tot een gehele natie.
Wat is er zo onduidelijk aan deze post? Ik heb toch genoeg tussenruimte gelaten om het leesbaar te houden? Het is rechtstreeks de SV met kanttekeningen en tekstverwijzingen.

Inderdaad de last van het Woord van de Heere tot Israël(Jakob). Zie maleachi 3 vers 6
Want Ík, de HEERE, ben niet veranderd, ú, kinderen van Jakob, bent daarom niet omgekomen.
Dus niet tot een natie maar tot het volk van God.

Ja ik wil hier inderdaad mee zeggen dat kerkenraden en dominees geroepen zijn de tucht uit te voeren in de gemeenten.
Lees kanttekening 2 van het eerste vers maar. Dat is niet alleen het volk van God. Waarom je nu ineens verwijst naar een heel ander hoofdstuk is me raadsel.
Omdat jij het over Maleachi had en omdat in de tekst die ik daarna citeerde te zien is dat het gaat over de kinderen van Jakob(Israël).
Wat zie jij nu in de kanttekening hier dat het niet gaat over Israël?

Kanttekening 2
2 Tot het volk dat uit de Babylonische gevangenis in zijn land wedergekomen was, zijnde niet allen Joden, maar ook sommigen Israëlieten. Zie 1 Kron. 9 op vers 3. verwijsteksten

1 Kron. 9:3 (kt.) Maar te Jeruzalem woonden van de kinderen van Juda en van de kinderen van Benjamin, en van de kinderen van Efraïm en Manasse:

Wil je hier nu uithalen dat dominees en kerkenraden een gehele natie moeten oordelen.
Ieder die gelooft dat Jezus de Christus is, is uit God geboren. 1Johannes 5 vers 1
Simon0612
Berichten: 2139
Lid geworden op: 21 mar 2018, 19:58

Re: Discussie voortgezet OGGiN

Bericht door Simon0612 »

Ukkie schreef: Omdat jij het over Maleachi had en omdat in de tekst die ik daarna citeerde te zien is dat het gaat over de kinderen van Jakob(Israël).
Wat zie jij nu in de kanttekening hier dat het niet gaat over Israël?

Kanttekening 2
2 Tot het volk dat uit de Babylonische gevangenis in zijn land wedergekomen was, zijnde niet allen Joden, maar ook sommigen Israëlieten. Zie 1 Kron. 9 op vers 3. verwijsteksten

1 Kron. 9:3 (kt.) Maar te Jeruzalem woonden van de kinderen van Juda en van de kinderen van Benjamin, en van de kinderen van Efraïm en Manasse:

Wil je hier nu uithalen dat dominees en kerkenraden een gehele natie moeten oordelen.
Wie heeft het over oordelen? God oordeelt, een ds. kan waarschuwen of hooguit het oordeel aanzeggen. Het gaat inderdaad over Israel als natie.
Simon - Laatst actief: 4 januari 2024 16:00
Jantje
Berichten: 16185
Lid geworden op: 18 mei 2017, 20:42
Locatie: Walcheren - jantjevanrefoforum@gmail.com

Re: Discussie voortgezet OGGiN

Bericht door Jantje »

@Ukkie, het moge duidelijk zijn dat de profeet Maleachi niet alleen tegen Gods kinderen in Israël geprofeteerd heeft, maar tegen het gehéle volk Israël. Het laatste hoofdstuk is daar een duidelijk voorbeeld van.
Was getekend,
uw medeforummer Jantje
Ukkie
Berichten: 1066
Lid geworden op: 21 nov 2020, 22:17
Locatie: Rotterdam

Re: Discussie voortgezet OGGiN

Bericht door Ukkie »

Simon0612 schreef:
Ukkie schreef: Omdat jij het over Maleachi had en omdat in de tekst die ik daarna citeerde te zien is dat het gaat over de kinderen van Jakob(Israël).
Wat zie jij nu in de kanttekening hier dat het niet gaat over Israël?

Kanttekening 2
2 Tot het volk dat uit de Babylonische gevangenis in zijn land wedergekomen was, zijnde niet allen Joden, maar ook sommigen Israëlieten. Zie 1 Kron. 9 op vers 3. verwijsteksten

1 Kron. 9:3 (kt.) Maar te Jeruzalem woonden van de kinderen van Juda en van de kinderen van Benjamin, en van de kinderen van Efraïm en Manasse:

Wil je hier nu uithalen dat dominees en kerkenraden een gehele natie moeten oordelen.
Wie heeft het over oordelen? God oordeelt, een ds. kan waarschuwen of hooguit het oordeel aanzeggen. Het gaat inderdaad over Israel als natie.
En Israël als natie is Gods volk! De gelovigen uit de heidenen mogen horen bij het volk van God (Israël).

Over oordeel over de gemeente over de wereld heb ik terug al 2 teksten toegevoegd uit 1 korinthe 5.
Ieder die gelooft dat Jezus de Christus is, is uit God geboren. 1Johannes 5 vers 1
Simon0612
Berichten: 2139
Lid geworden op: 21 mar 2018, 19:58

Re: Discussie voortgezet OGGiN

Bericht door Simon0612 »

Ukkie schreef:
Simon0612 schreef:
Ukkie schreef: Omdat jij het over Maleachi had en omdat in de tekst die ik daarna citeerde te zien is dat het gaat over de kinderen van Jakob(Israël).
Wat zie jij nu in de kanttekening hier dat het niet gaat over Israël?

Kanttekening 2
2 Tot het volk dat uit de Babylonische gevangenis in zijn land wedergekomen was, zijnde niet allen Joden, maar ook sommigen Israëlieten. Zie 1 Kron. 9 op vers 3. verwijsteksten

1 Kron. 9:3 (kt.) Maar te Jeruzalem woonden van de kinderen van Juda en van de kinderen van Benjamin, en van de kinderen van Efraïm en Manasse:

Wil je hier nu uithalen dat dominees en kerkenraden een gehele natie moeten oordelen.
Wie heeft het over oordelen? God oordeelt, een ds. kan waarschuwen of hooguit het oordeel aanzeggen. Het gaat inderdaad over Israel als natie.
En Israël als natie is Gods volk! De gelovigen uit de heidenen mogen horen bij het volk van God (Israël).

Over oordeel over de gemeente over de wereld heb ik terug al 2 teksten toegevoegd uit 1 korinthe 5.
Dus alle Israëlieten waren uitverkoren? Sorry ik haak af. Ik snap werkelijk niet wat je nu allemaal zegt en bedoeld.
Simon - Laatst actief: 4 januari 2024 16:00
Ukkie
Berichten: 1066
Lid geworden op: 21 nov 2020, 22:17
Locatie: Rotterdam

Re: Discussie voortgezet OGGiN

Bericht door Ukkie »

Simon0612 schreef:
Ukkie schreef:
Simon0612 schreef:
Ukkie schreef: Omdat jij het over Maleachi had en omdat in de tekst die ik daarna citeerde te zien is dat het gaat over de kinderen van Jakob(Israël).
Wat zie jij nu in de kanttekening hier dat het niet gaat over Israël?

Kanttekening 2
2 Tot het volk dat uit de Babylonische gevangenis in zijn land wedergekomen was, zijnde niet allen Joden, maar ook sommigen Israëlieten. Zie 1 Kron. 9 op vers 3. verwijsteksten

1 Kron. 9:3 (kt.) Maar te Jeruzalem woonden van de kinderen van Juda en van de kinderen van Benjamin, en van de kinderen van Efraïm en Manasse:

Wil je hier nu uithalen dat dominees en kerkenraden een gehele natie moeten oordelen.
Wie heeft het over oordelen? God oordeelt, een ds. kan waarschuwen of hooguit het oordeel aanzeggen. Het gaat inderdaad over Israel als natie.
En Israël als natie is Gods volk! De gelovigen uit de heidenen mogen horen bij het volk van God (Israël).

Over oordeel over de gemeente over de wereld heb ik terug al 2 teksten toegevoegd uit 1 korinthe 5.
Dus alle Israëlieten waren uitverkoren? Sorry ik haak af. Ik snap werkelijk niet wat je nu allemaal zegt en bedoeld.
Zei ik dat? Meen van niet! Maar Israel was en is Gods uitverkoren volk. Dat je mij niet snapt en afhaakt is prima hoor, maar volgens mij was het geen spaans wat ik schreef.
Ieder die gelooft dat Jezus de Christus is, is uit God geboren. 1Johannes 5 vers 1
Plaats reactie