Boekje ds. Hoogerland

Hoopvol
Berichten: 337
Lid geworden op: 20 Mar 2020, 08:36

Re: Boekje ds. Hoogerland

Berichtdoor Hoopvol » 12 Sep 2020, 19:16

Bezorgd schreef:
GGotK schreef:Het is jammer dat de criticasters van Marion zo verdacht stil zijn met betrekking tot bovenstaande bijdrage van DDD, maar ik ga er toch gemakshalve vanuit dat ook in de linkerflank van de de GG/reformatorische kerken de visie van DDD een zeldzaamheid is.
Aan DDD de vraag waar in zijn bijdrage de verdraagzaamheid zit, de aanknopingspunten en het verlangen om 1 te zijn of te blijven met de rechterflank van de GG/reformatorische kerken? Jouw bijdrage is een voedingsbodem voor de mening zoals door Marion verwoord is en dat kan toch jouw bedoeling niet zijn.


Het stil zijn heeft, denk ik, vooral te maken met het feit dat de meesten de inhoud van de posting van DDD helemaal niet serieus nemen.
Die gedachten en meningen kom je helemaal niet tegen in de achterban waar het in deze discussies om gaat. Ik hoor ze in ieder geval nooit.
Zoals Marion schrijft dat hoor je soms wel, dus logisch dat daar meer reacties op komen.

Ik denk dat je de mening van DDD vaker tegenkomt dan je denkt. Ik wel. Misschien niet op deze manier verwoordt maar toch.

Vervolgde
Berichten: 201
Lid geworden op: 25 Mar 2020, 12:38

Re: Boekje ds. Hoogerland

Berichtdoor Vervolgde » 12 Sep 2020, 19:27

Hoopvol schreef:
Bezorgd schreef:
GGotK schreef:Het is jammer dat de criticasters van Marion zo verdacht stil zijn met betrekking tot bovenstaande bijdrage van DDD, maar ik ga er toch gemakshalve vanuit dat ook in de linkerflank van de de GG/reformatorische kerken de visie van DDD een zeldzaamheid is.
Aan DDD de vraag waar in zijn bijdrage de verdraagzaamheid zit, de aanknopingspunten en het verlangen om 1 te zijn of te blijven met de rechterflank van de GG/reformatorische kerken? Jouw bijdrage is een voedingsbodem voor de mening zoals door Marion verwoord is en dat kan toch jouw bedoeling niet zijn.


Het stil zijn heeft, denk ik, vooral te maken met het feit dat de meesten de inhoud van de posting van DDD helemaal niet serieus nemen.
Die gedachten en meningen kom je helemaal niet tegen in de achterban waar het in deze discussies om gaat. Ik hoor ze in ieder geval nooit.
Zoals Marion schrijft dat hoor je soms wel, dus logisch dat daar meer reacties op komen.

Ik denk dat je de mening van DDD vaker tegenkomt dan je denkt. Ik wel. Misschien niet op deze manier verwoordt maar toch.


De mening van DDD komt bij velen voor. Het doet me denken aan de tarwe en het onkruid dat samen opwast. Bij het beantwoorden van een dergelijke mening kom je voor de vraag te staan of die mening tarwe is of alleen onkruid. Het antwoord daarop geeft al snel een probleem met de forumregels omdat de opvatting is geventileerd door een forumlid (die valt daarmee binnen de doelgroep en de regels).
Daaruit is de stilte heel goed te verklaren

Gebruikersavatar
samanthi
Berichten: 6726
Lid geworden op: 16 Jul 2009, 10:30
Locatie: rotterdam

Re: Boekje ds. Hoogerland

Berichtdoor samanthi » 12 Sep 2020, 19:34

GGotK schreef:
DDD schreef:
Marion schreef:@DDD, hoe zie jij het proces dan zoals dit in de Gereformeerde kerk is verlopen? Als je kijkt naar de jaren 50, en preken leest uit bijvoorbeeld Menigerlei genade dan zie je een kerkverband waar een Schriftuurlijk-bevindelijke prediking is. Weliswaar dat de nadruk vooral op Schriftuurlijk valt, bevindelijk hangt van de prediker af. Je ziet een zeer gestructureerd kerkelijk leven zoals de GG ook hebben.
Nu, 70 jaar verder weten we met elkaar wat er van over is. Ik zie om mij heen soms GG-gemeenten waar ik een zelfde soort beweging zie als in het boek van Agnes Amelink over de Gereformeerden. En dat is wat mij zorg geeft. En hoe vaak heeft de kerkgeschiedenis al niet bewezen dat het proces zich lijkt te herhalen. Als je ziet hoe de Gereformeerde Bond was onder voormannen als I. Kievit en van Sliedregt, en hoe het nu is dan zie je hetzelfde. Dít is mijn punt en meer niet! Dat mijn kwalificaties onjuist waren, geef ik graag toe en neem ik terug, maar inhoudelijk blijft mijn punt overeind. Ben benieuwd naar je reactie!


Dat vind ik een heel moeilijke vraag. Ik geef enkele aanzetten van een antwoord. Hier zou ik een boek over kunnen schrijven, maar anderen kunnen dat beter, denk ik.

Ik heb ook veel getwijfeld aan het christelijk geloof. Ik kan er echter niet omheen dat God overduidelijk in mijn leven tot mij spreekt, vooral op punten die mij niet zo bevallen. Het zorgt er wel voor dat ik veel begrip heb voor de moeiten van mensen die in onze samenleving niet uit de voeten kunnen met Gods openbaring.

Ik vind daarnaast eerlijk gezegd dat jouw taxatie van de voormalige gereformeerde kerken niet juist is. Ik zie daarin veel werkelijke orthodoxie én praxie, zonder dat er sprake is van een gestold vermeend geloof of zelfs sociale groepsdruk, wat je in sommige gereformeerde gemeenschappen wel ziet. Kijk naar het interview met ds. Dijkstra-Algra in Visie deze week.

Ik ben het dus als eerste al niet eens met jouw taxatie van de uitkomsten.

Daar komt bij, dat het christendom altijd een minderheid is geweest. Dat zegt niets over de waarheid ervan, maar wel iets over de manier waarop het God behaagt zichzelf te openbaren. Dat staat mij niet altijd aan, zeker niet als vrienden ongelovig worden, maar toch is het wel zoals God dat lijkt te willen.

Ik zie in de Gereformeerde Bond natuurlijk veranderingen, en soms ook enige oppervlakkigheid. Maar die zie ik in de Gereformeerde Gemeenten véél meer. Niet bij de gelovigen (vooral in de middengemeenten en links en soms ook in rechtse gemeenten, al lijken die vaker doodgepreekt) die vaak best serieus proberen God te dienen. Maar op de preekstoel hoor ik weinig doorleefd geloof. Soms wel veel gekwebbel en geratel in vreemd Nederlands. Maar ik geloof niet dat als nu de vraag zou komen, hoe leeft u bij het ontbijt met God, dat daar nou een zinnig antwoord op zou komen. Men zweert bij conservatisme in -mijns inziens- onbelangrijke onderwerpen. Sommigen maken zelfs een onderscheid tussen schijn en zijn bij zulke onderwerpen. Dat speelt ook in de HHK, en overal waar reactionaire bewegingen zijn

.

Mijn probleem er mee is, dat het een vorm is, die uit angst geconserveerd wordt met machtsmiddelen. Men werpt dijken op tegen de buitenwereld, maar men ziet niet dat het hart zich moet verhouden tot God én tot onze tijd.

En daarmee is de secularisatie naar mijn inschatting vaak eigenlijk nog véél groter dan in kerkgemeenschappen waarin samenwonenende homo's predikant zijn, om maar een dwarsstraat te noemen. Omdat het leven is gecompartimenteerd in twee werelden (of zelfs meer).

De oorzaak voor de teloorgang in de GKN is denk ik dat er te weinig oog was voor de bevinding van de heiligen en dat mensen als Kuitert onvoldoende repliek kregen op hoog niveau.

Ik denk dat kortzichtigheid en het ontkennen van feiten de gereformeerde gemeenten niet bij God zal bewaren. Dát is mijn grote probleem met jouw redenering en ook met sommige forumregels hier. Ik respecteer die wel, maar ik vind het uitingen van ongeloof en gebrek aan geloofsvertrouwen.

Ik vind dus wat jij zorgelijk vindt, helemaal niet erg. Ik vind het eerder erg dat een kerkelijke gemeenschap voortdurend achter de feiten aanloopt, of dat nu over de vrouw in het ambt, de apartheid of over homoseksualiteit gaat. Het is ook heel jammer dat er nauwelijks documentatie is over eerdere veranderingen. Zoals over slavernij, gehandicapten, visie op Israel, rol van de vrouw (dat iets meer).

De door jou geprezen flank is een meester in het veranderen van de geschiedenis. Dat gebeurt al sinds de Nadere Reformatie. Dat maakt het heel lastig om de ideeëngeschiedenis van de bevindelijk gereformeerden goed te traceren. Maar ik ben geen voorstander van achterhoedegevechten, maar van een eerlijk afwegen en het streven naar een consistent wereldbeeld.

Het is jammer dat de criticasters van Marion zo verdacht stil zijn met betrekking tot bovenstaande bijdrage van DDD, maar ik ga er toch gemakshalve vanuit dat ook in de linkerflank van de de GG/reformatorische kerken de visie van DDD een zeldzaamheid is.
Aan DDD de vraag waar in zijn bijdrage de verdraagzaamheid zit, de aanknopingspunten en het verlangen om 1 te zijn of te blijven met de rechterflank van de GG/reformatorische kerken? Jouw bijdrage is een voedingsbodem voor de mening zoals door Marion verwoord is en dat kan toch jouw bedoeling niet zijn.

Als er geen reactie op een legitieme vraag komt...
Is het stil...
O HEERE, wat is de mens, dat Gij hem kent? Het kind des mensen, dat Gij het acht?

Ouderling
Berichten: 169
Lid geworden op: 20 Apr 2019, 22:57

Re: Boekje ds. Hoogerland

Berichtdoor Ouderling » 12 Sep 2020, 20:13

Marion schreef:
Posthoorn schreef:Ik stel een herverkaveling voor:
rechts-GG en GGiN
links-GG en rechts-CGK-

Van de HHK en de OGG weet ik het niet zo goed, HHK zal ook wel opgedeeld kunnen worden, denk ik.


Zou me niet verbazen als dat het nog eens worden gaat. En let dan op hoe pijlsnel combinatie 2 het pad van de vrijgemaakten uit gaat lopen en binnen 15 jaar op hetzelfde punt zit. De kiemen zitten er al. Ethisch en theologisch nog wel Schriftgetrouw in de basis, maar met een allergie voor een bevindelijke benadering, als reactie op het rechterdeel GG waarmee men eerst heeft moeten samenleven. De deur naar het predikambt zal wagenwijd opengaan. Langzaamaan zal de ene na de andere wissel omgaan. De SV gaat er als eerste aan, psalmen worden aangevuld met gezangen. Rondom het Avondmaal sneuvelt de separatie en langzaamaan komt de vrouw meer op de voorgrond. Het is maar een inschatting en ik ben geen profetes, maar het zou me niet verbazen als het zo gaat.
Als ik kijk hoe de HRC in Amerika en Canada zich na 1995 heeft ontwikkeld, bevestigd dat mijn vermoeden. Een insider van de overkant zei me pas: toen de band met de NRC eenmaal was losgesneden ging het in vliegende vaart achteruit. Sommige gemeenten zijn in hun belijdenis en levensstijl inmiddels gelijk aan links CGK in Nederland. En wat nog het meest opvalt is: de ongekende afkeer van een bevindelijk-gereformeerde prediking.

Ik geloof niet zo snel dat rechts CGK zit te springen om links GG. Daar zullen er onder zijn die liever bij combi 1 aansluiten.

Laten we maar niet te enthousiast zijn voor herverkaveling, maar volgens de Eckeveldvisie de boel voorlopig bij elkaar zien te houden.

Marion, troost je. Er zijn ook nog mensen op het forum die deze zorg met jou delen.

Simon0612
Berichten: 236
Lid geworden op: 21 Mar 2018, 20:58

Re: Boekje ds. Hoogerland

Berichtdoor Simon0612 » 12 Sep 2020, 22:12

Ik kan me wel grotendeels vinden in de reactie van Marion. Vond de aanvallen ook verbazingwekkend. En het bleef na de reactie van DDD ook verbazingwekkend stil. Hetzelfde zag je gebeuren met de reactie van ds. Roos, gelijk wordt gezocht naar een mogelijke negativiteit. Tal van reacties, en op het artikel van gisteren over een nieuwe gemeente blijft het stil. Ja enkele reactie met ook weer een draai richting het bezwaarlijke.

Daarnaast wacht ik nog op een reactie van Jan volgens mij. Op de vraag of ds. Tuinier nu ook een stuk moet schrijven aan ds. Hoogerland inzake ds. Kok. Of is het met twee maten meten Jan?

Gebruikersavatar
pierre27
Berichten: 2331
Lid geworden op: 10 Sep 2005, 12:00
Locatie: Eemvallei

Re: Boekje ds. Hoogerland

Berichtdoor pierre27 » 12 Sep 2020, 22:44

Ouderling schreef:
Marion schreef:
Posthoorn schreef:Ik stel een herverkaveling voor:
rechts-GG en GGiN
links-GG en rechts-CGK-

Van de HHK en de OGG weet ik het niet zo goed, HHK zal ook wel opgedeeld kunnen worden, denk ik.


Zou me niet verbazen als dat het nog eens worden gaat. En let dan op hoe pijlsnel combinatie 2 het pad van de vrijgemaakten uit gaat lopen en binnen 15 jaar op hetzelfde punt zit. De kiemen zitten er al. Ethisch en theologisch nog wel Schriftgetrouw in de basis, maar met een allergie voor een bevindelijke benadering, als reactie op het rechterdeel GG waarmee men eerst heeft moeten samenleven. De deur naar het predikambt zal wagenwijd opengaan. Langzaamaan zal de ene na de andere wissel omgaan. De SV gaat er als eerste aan, psalmen worden aangevuld met gezangen. Rondom het Avondmaal sneuvelt de separatie en langzaamaan komt de vrouw meer op de voorgrond. Het is maar een inschatting en ik ben geen profetes, maar het zou me niet verbazen als het zo gaat.
Als ik kijk hoe de HRC in Amerika en Canada zich na 1995 heeft ontwikkeld, bevestigd dat mijn vermoeden. Een insider van de overkant zei me pas: toen de band met de NRC eenmaal was losgesneden ging het in vliegende vaart achteruit. Sommige gemeenten zijn in hun belijdenis en levensstijl inmiddels gelijk aan links CGK in Nederland. En wat nog het meest opvalt is: de ongekende afkeer van een bevindelijk-gereformeerde prediking.

Ik geloof niet zo snel dat rechts CGK zit te springen om links GG. Daar zullen er onder zijn die liever bij combi 1 aansluiten.

Laten we maar niet te enthousiast zijn voor herverkaveling, maar volgens de Eckeveldvisie de boel voorlopig bij elkaar zien te houden.

Marion, troost je. Er zijn ook nog mensen op het forum die deze zorg met jou delen.


:super
Zalig is de mens, welken de Heere de zonden niet toerekent.

Online
DDD
Berichten: 16304
Lid geworden op: 11 Jul 2012, 17:48

Re: Boekje ds. Hoogerland

Berichtdoor DDD » 12 Sep 2020, 23:37

samanthi schreef:
GGotK schreef:
DDD schreef:
Marion schreef:@DDD, hoe zie jij het proces dan zoals dit in de Gereformeerde kerk is verlopen? Als je kijkt naar de jaren 50, en preken leest uit bijvoorbeeld Menigerlei genade dan zie je een kerkverband waar een Schriftuurlijk-bevindelijke prediking is. Weliswaar dat de nadruk vooral op Schriftuurlijk valt, bevindelijk hangt van de prediker af. Je ziet een zeer gestructureerd kerkelijk leven zoals de GG ook hebben.
Nu, 70 jaar verder weten we met elkaar wat er van over is. Ik zie om mij heen soms GG-gemeenten waar ik een zelfde soort beweging zie als in het boek van Agnes Amelink over de Gereformeerden. En dat is wat mij zorg geeft. En hoe vaak heeft de kerkgeschiedenis al niet bewezen dat het proces zich lijkt te herhalen. Als je ziet hoe de Gereformeerde Bond was onder voormannen als I. Kievit en van Sliedregt, en hoe het nu is dan zie je hetzelfde. Dít is mijn punt en meer niet! Dat mijn kwalificaties onjuist waren, geef ik graag toe en neem ik terug, maar inhoudelijk blijft mijn punt overeind. Ben benieuwd naar je reactie!


Dat vind ik een heel moeilijke vraag. Ik geef enkele aanzetten van een antwoord. Hier zou ik een boek over kunnen schrijven, maar anderen kunnen dat beter, denk ik.

Ik heb ook veel getwijfeld aan het christelijk geloof. Ik kan er echter niet omheen dat God overduidelijk in mijn leven tot mij spreekt, vooral op punten die mij niet zo bevallen. Het zorgt er wel voor dat ik veel begrip heb voor de moeiten van mensen die in onze samenleving niet uit de voeten kunnen met Gods openbaring.

Ik vind daarnaast eerlijk gezegd dat jouw taxatie van de voormalige gereformeerde kerken niet juist is. Ik zie daarin veel werkelijke orthodoxie én praxie, zonder dat er sprake is van een gestold vermeend geloof of zelfs sociale groepsdruk, wat je in sommige gereformeerde gemeenschappen wel ziet. Kijk naar het interview met ds. Dijkstra-Algra in Visie deze week.

Ik ben het dus als eerste al niet eens met jouw taxatie van de uitkomsten.

Daar komt bij, dat het christendom altijd een minderheid is geweest. Dat zegt niets over de waarheid ervan, maar wel iets over de manier waarop het God behaagt zichzelf te openbaren. Dat staat mij niet altijd aan, zeker niet als vrienden ongelovig worden, maar toch is het wel zoals God dat lijkt te willen.

Ik zie in de Gereformeerde Bond natuurlijk veranderingen, en soms ook enige oppervlakkigheid. Maar die zie ik in de Gereformeerde Gemeenten véél meer. Niet bij de gelovigen (vooral in de middengemeenten en links en soms ook in rechtse gemeenten, al lijken die vaker doodgepreekt) die vaak best serieus proberen God te dienen. Maar op de preekstoel hoor ik weinig doorleefd geloof. Soms wel veel gekwebbel en geratel in vreemd Nederlands. Maar ik geloof niet dat als nu de vraag zou komen, hoe leeft u bij het ontbijt met God, dat daar nou een zinnig antwoord op zou komen. Men zweert bij conservatisme in -mijns inziens- onbelangrijke onderwerpen. Sommigen maken zelfs een onderscheid tussen schijn en zijn bij zulke onderwerpen. Dat speelt ook in de HHK, en overal waar reactionaire bewegingen zijn

.

Mijn probleem er mee is, dat het een vorm is, die uit angst geconserveerd wordt met machtsmiddelen. Men werpt dijken op tegen de buitenwereld, maar men ziet niet dat het hart zich moet verhouden tot God én tot onze tijd.

En daarmee is de secularisatie naar mijn inschatting vaak eigenlijk nog véél groter dan in kerkgemeenschappen waarin samenwonenende homo's predikant zijn, om maar een dwarsstraat te noemen. Omdat het leven is gecompartimenteerd in twee werelden (of zelfs meer).

De oorzaak voor de teloorgang in de GKN is denk ik dat er te weinig oog was voor de bevinding van de heiligen en dat mensen als Kuitert onvoldoende repliek kregen op hoog niveau.

Ik denk dat kortzichtigheid en het ontkennen van feiten de gereformeerde gemeenten niet bij God zal bewaren. Dát is mijn grote probleem met jouw redenering en ook met sommige forumregels hier. Ik respecteer die wel, maar ik vind het uitingen van ongeloof en gebrek aan geloofsvertrouwen.

Ik vind dus wat jij zorgelijk vindt, helemaal niet erg. Ik vind het eerder erg dat een kerkelijke gemeenschap voortdurend achter de feiten aanloopt, of dat nu over de vrouw in het ambt, de apartheid of over homoseksualiteit gaat. Het is ook heel jammer dat er nauwelijks documentatie is over eerdere veranderingen. Zoals over slavernij, gehandicapten, visie op Israel, rol van de vrouw (dat iets meer).

De door jou geprezen flank is een meester in het veranderen van de geschiedenis. Dat gebeurt al sinds de Nadere Reformatie. Dat maakt het heel lastig om de ideeëngeschiedenis van de bevindelijk gereformeerden goed te traceren. Maar ik ben geen voorstander van achterhoedegevechten, maar van een eerlijk afwegen en het streven naar een consistent wereldbeeld.

Het is jammer dat de criticasters van Marion zo verdacht stil zijn met betrekking tot bovenstaande bijdrage van DDD, maar ik ga er toch gemakshalve vanuit dat ook in de linkerflank van de de GG/reformatorische kerken de visie van DDD een zeldzaamheid is.
Aan DDD de vraag waar in zijn bijdrage de verdraagzaamheid zit, de aanknopingspunten en het verlangen om 1 te zijn of te blijven met de rechterflank van de GG/reformatorische kerken? Jouw bijdrage is een voedingsbodem voor de mening zoals door Marion verwoord is en dat kan toch jouw bedoeling niet zijn.

Als er geen reactie op een legitieme vraag komt...
Is het stil...


Is dit een vraag aan mij? Ik begrijp er helemaal niets van. Ik schrijf niets over verdraagzaamheid, behalve dan over gebrek aan verdraagzaamheid in de rechterflank van de Gereformeerde Gezindte. Vervolgde staat in zijn opvatting dat mijn visie niet met het ware geloof gepaard kan gaan niet alleen. Ik kan dat kortzichtig vinden, al vind ik niet dat het in strijd zou zijn met de forumregels om zoiets te zeggen.

Ik denk niet dat mijn visie een zeldzaamheid is, maar dat geeft dan verder niet.

Online
DDD
Berichten: 16304
Lid geworden op: 11 Jul 2012, 17:48

Re: Boekje ds. Hoogerland

Berichtdoor DDD » 12 Sep 2020, 23:42

GGotK schreef:Het is jammer dat de criticasters van Marion zo verdacht stil zijn met betrekking tot bovenstaande bijdrage van DDD, maar ik ga er toch gemakshalve vanuit dat ook in de linkerflank van de de GG/reformatorische kerken de visie van DDD een zeldzaamheid is.
Aan DDD de vraag waar in zijn bijdrage de verdraagzaamheid zit, de aanknopingspunten en het verlangen om 1 te zijn of te blijven met de rechterflank van de GG/reformatorische kerken? Jouw bijdrage is een voedingsbodem voor de mening zoals door Marion verwoord is en dat kan toch jouw bedoeling niet zijn.


Ik heb gezegd dat ik de kwalificaties van Marion niet deel, maar het verder wel met haar inschattingen eens ben. Waarom zou dat niet mijn bedoeling kunnen zijn? Ik heb eerder al (Za Sep 12, 2020 1:48 am) op haar bijdrage gereageerd. Ik zie er geen woord Spaans bij.

Gebruikersavatar
samanthi
Berichten: 6726
Lid geworden op: 16 Jul 2009, 10:30
Locatie: rotterdam

Re: Boekje ds. Hoogerland

Berichtdoor samanthi » 12 Sep 2020, 23:47

@DDD nee het was voor Marion bestemd, ik heb al drie keer gevraagd om antwoord op een gewone vraag... maar het bleef stil en hier werd gezegd dat de criticasters stil bleven...
O HEERE, wat is de mens, dat Gij hem kent? Het kind des mensen, dat Gij het acht?

Online
DDD
Berichten: 16304
Lid geworden op: 11 Jul 2012, 17:48

Re: Boekje ds. Hoogerland

Berichtdoor DDD » 12 Sep 2020, 23:51

Marion is er slechts met wisselende tussenpozen. Haar woorden zijn als vuurwerk, kort maar krachtig. Het zou fijn zijn als ze het nog wat nader toelicht, maar helaas is het een moeizame discussie omdat ze niet de juiste persoon is om op mijn bespiegelingen te reageren. Op die manier praat je dan toch wat langs elkaar heen, al is dat van zowel Marion als van mij de bedoeling niet.

Overigens zou ik ook geen idee hebben op welke vraag nu nog een antwoord moet komen. In ieder geval op een hoop opmerkingen van mij.

Gebruikersavatar
samanthi
Berichten: 6726
Lid geworden op: 16 Jul 2009, 10:30
Locatie: rotterdam

Re: Boekje ds. Hoogerland

Berichtdoor samanthi » 13 Sep 2020, 00:03

DDD schreef:Marion is er slechts met wisselende tussenpozen. Haar woorden zijn als vuurwerk, kort maar krachtig. Het zou fijn zijn als ze het nog wat nader toelicht, maar helaas is het een moeizame discussie omdat ze niet de juiste persoon is om op mijn bespiegelingen te reageren. Op die manier praat je dan toch wat langs elkaar heen, al is dat van zowel Marion als van mij de bedoeling niet.

Overigens zou ik ook geen idee hebben op welke vraag nu nog een antwoord moet komen. In ieder geval op een hoop opmerkingen van mij.


Marion schreef Waar alom achting voor was, ook voor het leven van Gods kinderen in die gemeente. Als je nu ziet hoe de vlag er daar bij hangt, dan springen de tranen je in de ogen. D

Ik schreef: Geen kinderen van God meer? Hoe weet je dit zo zeker?


Marion schreef:Sorry, maar dat zeg ik toch niet.....
Ik zou zeker niet beweren dat daar geen kinderen van God zijn. Juist wél! En die gaan daar ook gebukt onder, hoewel ze trouw op hun post blijven. Dat vind ik dan weer moedig. Maar ze hebben het meer dan moeilijk onder de huidige tendens.

Ik vroeg mw toen af
Wat zou er dan nu zo vreselijk moeten zijn?

Daar kreeg ik geen antwoord op...
Ik ben echt benieuwd wat dat dan is.
O HEERE, wat is de mens, dat Gij hem kent? Het kind des mensen, dat Gij het acht?

Valcke
Berichten: 3648
Lid geworden op: 31 Aug 2018, 17:55

Re: Boekje ds. Hoogerland

Berichtdoor Valcke » 14 Sep 2020, 08:12

Samanthi e.a., Marion heeft je allang antwoord gegeven: "Gezien het verloop van de vorige discussie, waar de moderator in geknipt heeft, denk ik dat het niet verstandig is. Want om je vraag duidelijk te beantwoorden moet ik concreter worden dan wenselijk is, gezien de gevoeligheid van de materie...."

M.i. dient dit gewoon gerespecteerd te worden.

Charles
Berichten: 492
Lid geworden op: 06 Jan 2014, 09:44

Re: Boekje ds. Hoogerland

Berichtdoor Charles » 14 Sep 2020, 08:50

Marion schreef:Uit de reacties blijkt dat mijn bijdrage bij de meesten verkeerd gevallen is. Dat was niet de bedoeling. Ik heb het pittig verwoord, dat wil ik best toegeven, maar daaronder zit oprechte zorg. En nadat ik e.e.a. had gelezen over de Gereformeerde kerken van vroeger naar nu, begonnen er allerlei alarmbellen in mijn hoofd te rinkelen omdat ik overeenkomsten zag. Maar goed, ik zal proberen dat verder voor mijzelf te houden. De tijd zal alles leren. Wie ik met mijn bijdragen gekwetst heb bied ik bij deze mijn excuses aan. En de moderator mag mijn bijdragen gerust skippen.


kZit in een 'linkse' gergem en snap je kritiek wel. Denk dat je gelijk hebt. Maar ja, 't is overal wat.

Gebruikersavatar
Hollander
Berichten: 2054
Lid geworden op: 26 Aug 2019, 11:54

Re: Boekje ds. Hoogerland

Berichtdoor Hollander » 14 Sep 2020, 09:25

Marion schreef:
pierre27 schreef:
Ouderling schreef:

Ik ben wel benieuwd waar de zorgen precies over gaan. Daar zullen @Marion, @pierre27 en @Ouderling dan vast wel feitelijk iets over kunnen noemen. Over welke "kiemen" gaat het dat jullie deze zorg over een snelle afdwaling hebben?
Als dat niet concreet beantwoord kan worden, dan komt het dichtbij laster en zijn het uitspraken die verdeeldheid binnen de gemeente van Christus stimuleren door speculeren.

Marion
Berichten: 575
Lid geworden op: 17 Jun 2017, 10:13

Re: Boekje ds. Hoogerland

Berichtdoor Marion » 14 Sep 2020, 09:37

Hollander schreef:
Marion schreef:
pierre27 schreef:
Ouderling schreef:

Ik ben wel benieuwd waar de zorgen precies over gaan. Daar zullen @Marion, @pierre27 en @Ouderling dan vast wel feitelijk iets over kunnen noemen. Over welke "kiemen" gaat het dat jullie deze zorg over een snelle afdwaling hebben?
Als dat niet concreet beantwoord kan worden, dan komt het dichtbij laster en zijn het uitspraken die verdeeldheid binnen de gemeente van Christus stimuleren door speculeren.


Ik zeg het nog één keer, tegen jou en ook tegen Samanthi: vanwege het verloop van de vorige discussie lijkt het me niet verstandig concreet op deze dingen in te gaan.
Dan hebben we zo weer de vlam in de pan, en daar pas ik voor.


Terug naar “Kerk en Cultuur - Nieuws”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Ad Anker en 2 gasten