Waar staan de reformatorische kerken over 30 jaar?

Gebruikersavatar
samanthi
Berichten: 6474
Lid geworden op: 16 Jul 2009, 10:30
Locatie: rotterdam

Re: Waar staan de reformatorische kerken over 30 jaar?

Berichtdoor samanthi » 01 Aug 2020, 15:33

Hollander schreef:
samanthi schreef:(...) De KK moet toezien op leer en leven, verder niet.
Zelf gebruik ik de afkorting KR, want de letters KK staan in de maatschappij anno 2020 helaas ook in het teken van een ernstige ziekte. ;)

Foutje
O HEERE, wat is de mens, dat Gij hem kent? Het kind des mensen, dat Gij het acht?

Bezorgd
Berichten: 2997
Lid geworden op: 24 Mar 2018, 16:53

Re: Waar staan de reformatorische kerken over 30 jaar?

Berichtdoor Bezorgd » 01 Aug 2020, 16:08

Jantje schreef:[Wat ik nog meer wil? Een antwoord op een openstaande pb van minstens 3 weken geleden. :yahoo (Wie kaatst, kan de bal verwachten...)
.



Vaag kan ik me dit herinneren.
Als ik een dezer dagen wat tijd kan vinden zal ik eens kijken of ik hem nog terug kan vinden.

Jantje
Berichten: 13215
Lid geworden op: 18 Mei 2017, 20:42
Locatie: Walcheren

Re: Waar staan de reformatorische kerken over 30 jaar?

Berichtdoor Jantje » 01 Aug 2020, 16:23

Bezorgd schreef:
Jantje schreef:[Wat ik nog meer wil? Een antwoord op een openstaande pb van minstens 3 weken geleden. :yahoo (Wie kaatst, kan de bal verwachten...)
.



Vaag kan ik me dit herinneren.
Als ik een dezer dagen wat tijd kan vinden zal ik eens kijken of ik hem nog terug kan vinden.
:super
Was getekend,
uw medeforummer Jantje

We proberen het wat rustiger aan te doen.

ejvl
Berichten: 5410
Lid geworden op: 06 Jun 2011, 11:15

Re: RE: Re: Waar staan de reformatorische kerken over 30 jaar?

Berichtdoor ejvl » 01 Aug 2020, 16:52

Isala schreef:
ejvl schreef:
samanthi schreef:Ik heb niet gezworen om mijn leven lang in een kerkverband te blijven.


Maar wel om te onderwerpen aan de kerkenraad.
Als die zegt, het is prima dat je gaat, ligt dat anders.
Als ze zeggen, we vinden het niet goed dat je gaat en je gaat om andere reden dan een valse leer toch, is dat tegenstrijdig met de belofte. Dat is de theorie.

Ik zal overigens nooit oordelen over "switchers" aangezien ik geen hartekenner ben.


Wanneer beloof je om je te onderwerpen aan de kerkenraad?
In de zin van dat als een kerkenraad je ernstig vermaant niet over te stappen naar een andere kerk waar volgens hun geen volle waarheid wordt verkondigd.

Geytenbeekje
Berichten: 4186
Lid geworden op: 26 Jun 2018, 21:37

Re: Waar staan de reformatorische kerken over 30 jaar?

Berichtdoor Geytenbeekje » 01 Aug 2020, 16:53

Dat kan alleen als ze met bewijzen komen lijkt me.

-DIA-
Berichten: 25035
Lid geworden op: 03 Okt 2008, 00:10

Re: Waar staan de reformatorische kerken over 30 jaar?

Berichtdoor -DIA- » 01 Aug 2020, 17:48

Luther schreef:
-DIA- schreef:---knip--- Laster niet toegestaan.
Inderdaad, DIA, eenmaal komt de waarheid openbaar. Dat zal naar Gods Woord gebeuren. Je hebt in dit draadje een predikant die geheel naar Schrift en belijdenis preekt, die een Schriftuurlijk-bevindelijke prediking brengt, ‘lichtelijk en onverhoord’ geoordeeld. Je hebt nog nooit preken van hem beluisterd, je gaat op de klank af van enkele zaken in het interview, niet omdat je daar grondig over nagedacht hebt, maar omdat het niet past bij je eigen denkkader. Dat heeft niets met de aloude waarheid te maken, of de bevinding der heiligen, maar met een welbewust helpen veroordelen van een ander.
Je zult hierboven de woorden van HC43:112 erin herkennen. En je weet ook hoe scherp onze belijdenis over dergelijk gedrag spreekt. Het zou daarom goed zijn dat je deze zonde beleed, en niet een terugtrekkende beweging maakt met woorden als ‘ik word niet meer verstaan’, ‘het is nog maar een klein kuddeke’, etc. Het klinkt allemaal erg vroom, maar wat je sinds gisteren hier hebt gespuid, is niets anders dan laster.
Je kunt met elkaar van mening verschillen op bepaalde punten, maar wat is het een groot contrast met hoe ds. Hoogerland vanuit de ootmoed spreekt. Je hebt het boekje van hem duidelijk met jouw bril gelezen. De uitkomst stond al vast, en je hebt erin gelezen wat je zelf al vond. Maar daarmee heb je ook dat boekje geen recht gedaan. Ds. Hoogerland kijkt bij kerkelijke eenheid inderdaad eerst naar de GGiN en de OGGN, maar hij benoemd ook de CGK en de hervormde gemeenten.
Nogmaals: neem je woorden terug en onderzoek de dingen eerlijk. Het kleed van ootmoed misstaat niemand!

Er wordt hier iets gezegd wat me niet bekend is, en wat ik in geen geval zo bedoeld heb. De tekst zie ik niet meer, ik weet niet wat ik daar gezegd heb, daarom zou ik graag weten wat ik gezegd had, wat dus is opgevat als beledigen van een predikant. Ik wil er nu niet verder op ingaan want ik heb rust nodig.
O wee mij, dat ik een vreemdeling ben in Mesech, dat ik in de tenten Kedars woon

Gebruikersavatar
Luther
Berichten: 15778
Lid geworden op: 25 Jun 2008, 20:16
Contact:

Re: Waar staan de reformatorische kerken over 30 jaar?

Berichtdoor Luther » 01 Aug 2020, 18:10

-DIA- schreef:
Luther schreef:
-DIA- schreef:---knip--- Laster niet toegestaan.
Inderdaad, DIA, eenmaal komt de waarheid openbaar. Dat zal naar Gods Woord gebeuren. Je hebt in dit draadje een predikant die geheel naar Schrift en belijdenis preekt, die een Schriftuurlijk-bevindelijke prediking brengt, ‘lichtelijk en onverhoord’ geoordeeld. Je hebt nog nooit preken van hem beluisterd, je gaat op de klank af van enkele zaken in het interview, niet omdat je daar grondig over nagedacht hebt, maar omdat het niet past bij je eigen denkkader. Dat heeft niets met de aloude waarheid te maken, of de bevinding der heiligen, maar met een welbewust helpen veroordelen van een ander.
Je zult hierboven de woorden van HC43:112 erin herkennen. En je weet ook hoe scherp onze belijdenis over dergelijk gedrag spreekt. Het zou daarom goed zijn dat je deze zonde beleed, en niet een terugtrekkende beweging maakt met woorden als ‘ik word niet meer verstaan’, ‘het is nog maar een klein kuddeke’, etc. Het klinkt allemaal erg vroom, maar wat je sinds gisteren hier hebt gespuid, is niets anders dan laster.
Je kunt met elkaar van mening verschillen op bepaalde punten, maar wat is het een groot contrast met hoe ds. Hoogerland vanuit de ootmoed spreekt. Je hebt het boekje van hem duidelijk met jouw bril gelezen. De uitkomst stond al vast, en je hebt erin gelezen wat je zelf al vond. Maar daarmee heb je ook dat boekje geen recht gedaan. Ds. Hoogerland kijkt bij kerkelijke eenheid inderdaad eerst naar de GGiN en de OGGN, maar hij benoemd ook de CGK en de hervormde gemeenten.
Nogmaals: neem je woorden terug en onderzoek de dingen eerlijk. Het kleed van ootmoed misstaat niemand!

Er wordt hier iets gezegd wat me niet bekend is, en wat ik in geen geval zo bedoeld heb. De tekst zie ik niet meer, ik weet niet wat ik daar gezegd heb, daarom zou ik graag weten wat ik gezegd had, wat dus is opgevat als beledigen van een predikant. Ik wil er nu niet verder op ingaan want ik heb rust nodig.

Natuurlijk heb je rust nodig. Dat is jouw manier om te zeggen dat het je te heet onder de voeten wordt. Maar je woorden zijn niet opgevat als ‘beledigen van een predikant’. Het is verl erger: het is voor iedereen te constateren dat je iemand lichtelijk en onverhoord hebt veroordeeld, niet onbewust, maar heel gericht. Het enige wat deze predikant ‘misdaan’ heeft, is bepaalde scheefgroei binnen o.a. de kring waarin jij je thuisvoelt, aan te kaarten. Niet met plezier, en ook gewoon onderbouwd. Verder heeft hij het woord HSV laten vallen en dat niet in veroordelende zin. Daarmee lijkt bij jou de knop om te gaan dat je zo’n predikant onheus mag kwalificeren.
Dit patroon zie ik sinds onzer beider aanmelding op dit forum met de regelmaat van de klok terugkomen. Het is exact de verkramping en veroordeling die dr. De Boer aankaart: je kunt niet met verschillen omgaan, omdat jouw waarheid volgens jou samenvalt met dé waarheid. Ondertussen lijk je je tevreden te stellen met het feit dat je bij de waarheid leeft, zonder dat de waarheid in je leeft.
Ik weet dat er nu meerderen zullen zijn, die vinden dat ik je te hard aanpak, maar hardheid is ook beslist mijn intentie niet. Wel wil ik je oproepen om toch te begrijpen dat je ook weleens gewoon heel erg fout kan zitten met je oordeel.
De kracht van het Evangelie zit in de bezittelijke voornaamwoorden. (Maarten Luther, WA 101, 2, 25)

-DIA-
Berichten: 25035
Lid geworden op: 03 Okt 2008, 00:10

Re: Waar staan de reformatorische kerken over 30 jaar?

Berichtdoor -DIA- » 01 Aug 2020, 18:27

Luther schreef:
-DIA- schreef:
Luther schreef:
-DIA- schreef:---knip--- Laster niet toegestaan.
Inderdaad, DIA, eenmaal komt de waarheid openbaar. Dat zal naar Gods Woord gebeuren. Je hebt in dit draadje een predikant die geheel naar Schrift en belijdenis preekt, die een Schriftuurlijk-bevindelijke prediking brengt, ‘lichtelijk en onverhoord’ geoordeeld. Je hebt nog nooit preken van hem beluisterd, je gaat op de klank af van enkele zaken in het interview, niet omdat je daar grondig over nagedacht hebt, maar omdat het niet past bij je eigen denkkader. Dat heeft niets met de aloude waarheid te maken, of de bevinding der heiligen, maar met een welbewust helpen veroordelen van een ander.
Je zult hierboven de woorden van HC43:112 erin herkennen. En je weet ook hoe scherp onze belijdenis over dergelijk gedrag spreekt. Het zou daarom goed zijn dat je deze zonde beleed, en niet een terugtrekkende beweging maakt met woorden als ‘ik word niet meer verstaan’, ‘het is nog maar een klein kuddeke’, etc. Het klinkt allemaal erg vroom, maar wat je sinds gisteren hier hebt gespuid, is niets anders dan laster.
Je kunt met elkaar van mening verschillen op bepaalde punten, maar wat is het een groot contrast met hoe ds. Hoogerland vanuit de ootmoed spreekt. Je hebt het boekje van hem duidelijk met jouw bril gelezen. De uitkomst stond al vast, en je hebt erin gelezen wat je zelf al vond. Maar daarmee heb je ook dat boekje geen recht gedaan. Ds. Hoogerland kijkt bij kerkelijke eenheid inderdaad eerst naar de GGiN en de OGGN, maar hij benoemd ook de CGK en de hervormde gemeenten.
Nogmaals: neem je woorden terug en onderzoek de dingen eerlijk. Het kleed van ootmoed misstaat niemand!

Er wordt hier iets gezegd wat me niet bekend is, en wat ik in geen geval zo bedoeld heb. De tekst zie ik niet meer, ik weet niet wat ik daar gezegd heb, daarom zou ik graag weten wat ik gezegd had, wat dus is opgevat als beledigen van een predikant. Ik wil er nu niet verder op ingaan want ik heb rust nodig.

Natuurlijk heb je rust nodig. Dat is jouw manier om te zeggen dat het je te heet onder de voeten wordt. Maar je woorden zijn niet opgevat als ‘beledigen van een predikant’. Het is verl erger: het is voor iedereen te constateren dat je iemand lichtelijk en onverhoord hebt veroordeeld, niet onbewust, maar heel gericht. Het enige wat deze predikant ‘misdaan’ heeft, is bepaalde scheefgroei binnen o.a. de kring waarin jij je thuisvoelt, aan te kaarten. Niet met plezier, en ook gewoon onderbouwd. Verder heeft hij het woord HSV laten vallen en dat niet in veroordelende zin. Daarmee lijkt bij jou de knop om te gaan dat je zo’n predikant onheus mag kwalificeren.
Dit patroon zie ik sinds onzer beider aanmelding op dit forum met de regelmaat van de klok terugkomen. Het is exact de verkramping en veroordeling die dr. De Boer aankaart: je kunt niet met verschillen omgaan, omdat jouw waarheid volgens jou samenvalt met dé waarheid. Ondertussen lijk je je tevreden te stellen met het feit dat je bij de waarheid leeft, zonder dat de waarheid in je leeft.
Ik weet dat er nu meerderen zullen zijn, die vinden dat ik je te hard aanpak, maar hardheid is ook beslist mijn intentie niet. Wel wil ik je oproepen om toch te begrijpen dat je ook weleens gewoon heel erg fout kan zitten met je oordeel.

Als ik eerlijk ben, en dat hoop toch te zijn, begrijp ik het nog steeds niet. Het lijkt dus dat ik iets ergs heb gedaan. Maar wat, dat is me niet duidelijk.
Laatst gewijzigd door -DIA- op 01 Aug 2020, 18:30, 1 keer totaal gewijzigd.
O wee mij, dat ik een vreemdeling ben in Mesech, dat ik in de tenten Kedars woon

Gebruikersavatar
Tiberius
Moderator
Berichten: 26187
Lid geworden op: 12 Jan 2006, 10:49
Locatie: Breda

Re: Waar staan de reformatorische kerken over 30 jaar?

Berichtdoor Tiberius » 01 Aug 2020, 18:28

Dat veroordelen van predikanten (en anderen) is hier niet toegestaan.
Daarom heb ik hier e.e.a. gesnoeid en is Dia voor een week verbannen.

DDD
Berichten: 15947
Lid geworden op: 11 Jul 2012, 17:48

Re: Waar staan de reformatorische kerken over 30 jaar?

Berichtdoor DDD » 01 Aug 2020, 18:38

-DIA- schreef:
Als ik eerlijk ben, en dat hoop toch te zijn, begrijp ik het nog steeds niet. Het lijkt dus dat ik iets ergs heb gedaan. Maar wat, dat is me niet duidelijk.


Je bent erg kort van memorie maar je hebt een dominee gelasterd en dat heb ik gemeld, zoals je hierboven nog kunt nalezen.

Gebruikersavatar
Hollander
Berichten: 1822
Lid geworden op: 26 Aug 2019, 11:54

Re: Waar staan de reformatorische kerken over 30 jaar?

Berichtdoor Hollander » 01 Aug 2020, 18:44

Kerkelijke eenheid over 30 jaar is voor velen (links en rechts, progressief en conservatief) als een utopie.
Zijn er wel (nieuwe) punten waar verregaande samenwerking mogelijk is met de hele gereformeerde gezindte? Waar aan denken jullie dan?

Bezorgd
Berichten: 2997
Lid geworden op: 24 Mar 2018, 16:53

Re: Waar staan de reformatorische kerken over 30 jaar?

Berichtdoor Bezorgd » 01 Aug 2020, 18:49

Hollander schreef:Kerkelijke eenheid over 30 jaar is voor velen (links en rechts, progressief en conservatief) als een utopie.
Zijn er wel (nieuwe) punten waar verregaande samenwerking mogelijk is met de hele gereformeerde gezindte? Waar aan denken jullie dan?


Kanselruil met verwante predikanten zoals je ook in HHK en CGK ziet, vind ik bv een heel mooie stap.

Gebruikersavatar
Hollander
Berichten: 1822
Lid geworden op: 26 Aug 2019, 11:54

Re: Waar staan de reformatorische kerken over 30 jaar?

Berichtdoor Hollander » 01 Aug 2020, 18:55

Bezorgd schreef:Kanselruil met verwante predikanten zoals je ook in HHK en CGK ziet, vind ik bv een heel mooie stap.
Is dat (over 30 jaar) denkbaar over de volle breedte van de gereformeerde gezindte?

Geytenbeekje
Berichten: 4186
Lid geworden op: 26 Jun 2018, 21:37

Re: Waar staan de reformatorische kerken over 30 jaar?

Berichtdoor Geytenbeekje » 01 Aug 2020, 19:01

Bezorgd schreef:
Hollander schreef:Kerkelijke eenheid over 30 jaar is voor velen (links en rechts, progressief en conservatief) als een utopie.
Zijn er wel (nieuwe) punten waar verregaande samenwerking mogelijk is met de hele gereformeerde gezindte? Waar aan denken jullie dan?


Kanselruil met verwante predikanten zoals je ook in HHK en CGK ziet, vind ik bv een heel mooie stap.

Dat zie je niet heel vaak terugkomen mijns inziens maar ik kan het mis hebben.
In onze kerk alleen HHK.

Wim Anker
Berichten: 2431
Lid geworden op: 05 Dec 2014, 19:34

Re: Waar staan de reformatorische kerken over 30 jaar?

Berichtdoor Wim Anker » 01 Aug 2020, 20:34

Luther schreef:
-DIA- schreef:
Luther schreef:
-DIA- schreef:---knip--- Laster niet toegestaan.
Inderdaad, DIA, eenmaal komt de waarheid openbaar. Dat zal naar Gods Woord gebeuren. Je hebt in dit draadje een predikant die geheel naar Schrift en belijdenis preekt, die een Schriftuurlijk-bevindelijke prediking brengt, ‘lichtelijk en onverhoord’ geoordeeld. Je hebt nog nooit preken van hem beluisterd, je gaat op de klank af van enkele zaken in het interview, niet omdat je daar grondig over nagedacht hebt, maar omdat het niet past bij je eigen denkkader. Dat heeft niets met de aloude waarheid te maken, of de bevinding der heiligen, maar met een welbewust helpen veroordelen van een ander.
Je zult hierboven de woorden van HC43:112 erin herkennen. En je weet ook hoe scherp onze belijdenis over dergelijk gedrag spreekt. Het zou daarom goed zijn dat je deze zonde beleed, en niet een terugtrekkende beweging maakt met woorden als ‘ik word niet meer verstaan’, ‘het is nog maar een klein kuddeke’, etc. Het klinkt allemaal erg vroom, maar wat je sinds gisteren hier hebt gespuid, is niets anders dan laster.
Je kunt met elkaar van mening verschillen op bepaalde punten, maar wat is het een groot contrast met hoe ds. Hoogerland vanuit de ootmoed spreekt. Je hebt het boekje van hem duidelijk met jouw bril gelezen. De uitkomst stond al vast, en je hebt erin gelezen wat je zelf al vond. Maar daarmee heb je ook dat boekje geen recht gedaan. Ds. Hoogerland kijkt bij kerkelijke eenheid inderdaad eerst naar de GGiN en de OGGN, maar hij benoemd ook de CGK en de hervormde gemeenten.
Nogmaals: neem je woorden terug en onderzoek de dingen eerlijk. Het kleed van ootmoed misstaat niemand!

Er wordt hier iets gezegd wat me niet bekend is, en wat ik in geen geval zo bedoeld heb. De tekst zie ik niet meer, ik weet niet wat ik daar gezegd heb, daarom zou ik graag weten wat ik gezegd had, wat dus is opgevat als beledigen van een predikant. Ik wil er nu niet verder op ingaan want ik heb rust nodig.

Natuurlijk heb je rust nodig. Dat is jouw manier om te zeggen dat het je te heet onder de voeten wordt. Maar je woorden zijn niet opgevat als ‘beledigen van een predikant’. Het is verl erger: het is voor iedereen te constateren dat je iemand lichtelijk en onverhoord hebt veroordeeld, niet onbewust, maar heel gericht. Het enige wat deze predikant ‘misdaan’ heeft, is bepaalde scheefgroei binnen o.a. de kring waarin jij je thuisvoelt, aan te kaarten. Niet met plezier, en ook gewoon onderbouwd. Verder heeft hij het woord HSV laten vallen en dat niet in veroordelende zin. Daarmee lijkt bij jou de knop om te gaan dat je zo’n predikant onheus mag kwalificeren.
Dit patroon zie ik sinds onzer beider aanmelding op dit forum met de regelmaat van de klok terugkomen. Het is exact de verkramping en veroordeling die dr. De Boer aankaart: je kunt niet met verschillen omgaan, omdat jouw waarheid volgens jou samenvalt met dé waarheid. Ondertussen lijk je je tevreden te stellen met het feit dat je bij de waarheid leeft, zonder dat de waarheid in je leeft.
Ik weet dat er nu meerderen zullen zijn, die vinden dat ik je te hard aanpak, maar hardheid is ook beslist mijn intentie niet. Wel wil ik je oproepen om toch te begrijpen dat je ook weleens gewoon heel erg fout kan zitten met je oordeel.


Het lijkt mij dat jij wat doordraaft. Ik heb het artikel ook gelezen en vraag me serieus ook af waarom dr. de Boer, als men eenheid beoogd, zo anderen wegezet. En comnentaar op anderen als het eigen verband naar eigen zeggen in brand staat geeft ook de indruk dat de prioriteiten wat misplaast zijn. Daarbij komt - nogmaals - dat sommigen zich beter, gelet op forumverleden, zich verre zouden moeten houden van discussie hierover. Omdat het averechts werkt.


Terug naar “Kerk en Cultuur - Nieuws”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 2 gasten