Hollander schreef:

John Galt schreef:Is een dominee geen gevallen zondaar? Als hij het zelf kan snappen, kan ik het toch ook?

Ik vind het prima als een dominee zich af en toe over de actualiteit uitlaat, maar ik heb in mijn leven al veel langs horen komen waar een dominee tegen waarschuwde waar ik prima zelf een mening over had kunnen vormen. Zoals daar zijn:
- Daniëlkampen
- CV Koers
- vrouwen als SGP-lid
- gitaarspelen
- de lengte van een split in een vrouwenrok
- oorbellen
- make up

Op dat soort waarschuwingen in een preek zit ik niet te wachten. Sorry, ik kom voor andere dingen.

Volgens mij mis je de essentiële woorden in mijn post: "Bijbels gefundeerd".

Ambtenaar schreef:

Hollander schreef:Dat laatste lijkt op overschatting van de mens als gevallen zondaar. Zolang het Bijbels gefundeerd is, verstaan predikanten hun opdracht uitermate goed om onder andere ook maatschappelijke ontwikkelingen te duiden.

Dan verschillen we van mening.

Dus jij vind dat een dominee zijn mond moet houden over maatschappelijke ontwikkelingen als hij iets wel Bijbels kan funderen, of verschillen we ergens anders van mening over?

Ik denk niet dat Daniëlkampen maatschappelijk ontwikkelingen zijn...
Maar net zo goed als iedereen mag de dominee wel ergens een mening over hebben. Alleen moet hij zich wel beseffen dat vaak een gemeente de woorden van een dominee ter harte neemt, de woorden wegen wel zwaar. Datzelfde geld natuurlijk ook voor de prediking.

Een dominee mag van mij overal een mening over hebben. Maar op de kansel is hij geroepen Gods woorden te spreken en niet zijn privémening of -interpretatie. Of een dominee nu SGP stemt, ChristenUnie of GroenLinks, ik hoef het niet van de kansel te horen. Hoe de regering precies met vluchtelingen moet omgaan, daarover kun je, ook met de Bijbel in de hand, van mening verschillen. En ook al ben ik het er op zich mee eens, van mij hoeven er geen uitgebreide morele aanwijzingen te klinken. Een oproep tot geloof en bekering, en daarnaast directe Bijbelse waarden als barmhartigheid, geduld, matigheid, eerlijkheid. Maar of die matigheid nu uit wel of niet barbecueën bestaat, of uit hoeveel sieraden mijn dochter mag dragen, daar heb ik echt geen dominee voor nodig.

Zita schreef: Mara, je hebt zelf aangegeven op het forum dat je in de corona-tijd digitaal kerkshopt. Of heb ik dat helemaal verkeerd geïnterpreteerd? Ik kan dat met het bovenstaande namelijk niet helemaal rijmen.

Ik doe niet aan kerkshoppen. Als je eigen gemeente geen kerkdienst belegt, moet je wel. Bovendien beluister ik vaak op zondagavond en door de weeks ook een preek.

Zita schreef:Wat bedoel je nu met die fysieke luisterhouding? Het gaat er toch om op welke manier je het beste kunt luisteren. Voor de een is dat met de ogen dicht, voor de ander terwijl hij friemelt, voor de derde als hij rechtop zit met zijn armen over elkaar.

Wat zei de predikant, bedoel je?
Het ging niet over deze details.
Hoe zit je in de kerkdienst. Als een goede gewoonte? Als een hongerige of dorstige? Hoor je het aan om vervolgens weer naar huis te gaan en dat was het weer voor deze week?
Je kunt letterlijk rechtop zitten, terwijl je figuurlijk onderuitgezakt bent.

John Galt schreef:Een dominee mag van mij overal een mening over hebben. Maar op de kansel is hij geroepen Gods woorden te spreken en niet zijn privémening of -interpretatie. Of een dominee nu SGP stemt, ChristenUnie of GroenLinks, ik hoef het niet van de kansel te horen. Hoe de regering precies met vluchtelingen moet omgaan, daarover kun je, ook met de Bijbel in de hand, van mening verschillen. En ook al ben ik het er op zich mee eens, van mij hoeven er geen uitgebreide morele aanwijzingen te klinken. Een oproep tot geloof en bekering, en daarnaast directe Bijbelse waarden als barmhartigheid, geduld, matigheid, eerlijkheid. Maar of die matigheid nu uit wel of niet barbecueën bestaat, of uit hoeveel sieraden mijn dochter mag dragen, daar heb ik echt geen dominee voor nodig.

Het is mij achteraf vaak opgevallen, des te meer voorschriften er aan de gemeente werd gegeven des te minder schitterde het evangelie en des te minder klonk het bevel tot geloof en bekering.

Hollander schreef:Dus jij vind dat een dominee zijn mond moet houden over maatschappelijke ontwikkelingen als hij iets wel Bijbels kan funderen, of verschillen we ergens anders van mening over?

In principe vind ik dat een predikant dat moet vermijden. Hij kan oproepen om duurzaam te leven, oog te hebben voor de minder bedeelden, vluchtelingen, wijze van omgaan met het levenseinde etc., maar moet zich verre houden van concrete invulling of beoordeling.

Als hij het bredere Bijbelse kader geeft, zijn de toehoorders prima in staat een concrete invulling hieraan te geven.

Ik geef bijvoorbeeld geld aan de voedselbank, een ander geeft geld aan Stichting Ontmoeting of is als vrijwilliger actief bij de diaconie. Dat is allemaal een invulling van het zorgen voor de minder bedeelden.

De bijbel is heel concreet, dus als een predikant directe voorbeelden geeft bij een juiste leefwijze, dan is mij dat prima.

Het is natuurlijk een kenmerk van onvolwassenheid om een welgemeend advies van een predikant te counteren met het dreigement niet meer naar zo iemand te willen luisteren. Het beargumenteerd onder woorden brengen van je eigen zienswijze ligt dan meer voor de hand.

Wat is er zo concreet in de bijbel? Noem eens vier vergelijkbare voorbeelden?

toch even een punt van zorg in de CGK nml 7 kandidaten die beroepbaar zijn en geen beroep krijgen terwijl er genoeg vacante plaatsen zijn.

Blijkbaar vindt men dat er een onvoldoende match is tussen kandidaten en betreffende gemeentes. Wat is daar zorgelijk aan?

Ambtenaar schreef:Blijkbaar vindt men dat er een onvoldoende match is tussen kandidaten en betreffende gemeentes. Wat is daar zorgelijk aan?

waarom moeten ze dan nog opleiden als zowel rechtse en linkse gemeenten de kandidaten niet willen.??
overigens ook voor de kandidaten met hun gezinnen een punt van grote zorg

HHKtE schreef: waarom moeten ze dan nog opleiden als zowel rechtse en linkse gemeenten de kandidaten niet willen.??
overigens ook voor de kandidaten met hun gezinnen een punt van grote zorg

Ze kunnen nog altijd een ander beroep kiezen, dus dat vind ik niet zo dramatisch.

Wellicht is er enige discrepantie tussen vacante gemeentes en de commissie die kandidaten selecteert? Of wellicht moet de opleiding andere accenten leggen? Wellicht hebben bepaalde kandidaten een te scherp profiel, of juist niet.

Ambtenaar schreef:

HHKtE schreef: waarom moeten ze dan nog opleiden als zowel rechtse en linkse gemeenten de kandidaten niet willen.??
overigens ook voor de kandidaten met hun gezinnen een punt van grote zorg

Ze kunnen nog altijd een ander beroep kiezen, dus dat vind ik niet zo dramatisch.

Wat een gevoelloze opmerking.
Kun je je nu helemaal niet inleven wat dit betekent?

Mara schreef:

Ambtenaar schreef:

HHKtE schreef: waarom moeten ze dan nog opleiden als zowel rechtse en linkse gemeenten de kandidaten niet willen.??
overigens ook voor de kandidaten met hun gezinnen een punt van grote zorg

Ze kunnen nog altijd een ander beroep kiezen, dus dat vind ik niet zo dramatisch.

Wat een gevoelloze opmerking.
Kun je je nu helemaal niet inleven wat dit betekent?

Schijnbaar kan hij dat niet...

Daar gaat het niet over.

Als mensen niet door de gemeente en daarmee door God zelf geroepen worden, past wel enige nuchterheid. Ik begrijp ook niet zo goed wat daar zo zorgelijk aan is. Andersom is het veel erger.

Overigens horen veel predikanten helemaal niet op de plaats die zij hebben gekozen. Dat geldt voor veel kerkverbanden. Ik geloof niet dat daar Gods zegen op kan rusten, normaal gesproken. Ik vind het heel verstandig van kerkenraden dat ze erg terughoudend zijn in het beroepen van een jonge kandidaat die uit een (O)GG komt. Dan mag je ze eerst wel eens een tijd op proef laten komen, nog afgezien van principiële bezwaren tegen kerkscheuring.