Ik heb hier de data van afscheid en intrede van ds. C.A. v. Dieren ook moeten lezen. In de jongste Kerkbode (van afgelopen vrijdag) stond nog niets vermeld over de data van afscheid en intrede.GerGem schreef:Bron afscheidsdienst?? We weten hier nog van niks...!?SanderL schreef:Gereformeerde Gemeenten
Ds. D. de Wit hoopt op D.V. woensdag 29 juni afscheid te nemen van Borssele.
Op D.V. woensdag 6 juli hoopt hij bevestigt te worden in Kesteren.
Afscheid en intrede [2]
Re: Afscheid en intrede [2]
© -DIA- Laatst actief: 00 xxx 24??
Re: Afscheid en intrede [2]
Is te lezen op: https://www.kerktijden.nl/afscheid-intrede/GerGem schreef:Bron afscheidsdienst?? We weten hier nog van niks...!?SanderL schreef:Gereformeerde Gemeenten
Ds. D. de Wit hoopt op D.V. woensdag 29 juni afscheid te nemen van Borssele.
Op D.V. woensdag 6 juli hoopt hij bevestigt te worden in Kesteren.
Geldt ook voor afscheid/intrede van ds. C.A. van Dieren.
Re: Afscheid en intrede [2]
Ik heb ook geen zin in een stevige discussie. Zit hier ook niet zo geharnast in op dit moment. Daarom ook mijn voorzichtige woorden van mijn eerste post in deze quote. Sowieso is het lastig praten over de mate van vrijmoedigheid in ieders persoonlijk gebed. Dat kan nogal teer liggen. En terecht.Simon0612 schreef:Ja en over dat pleiten is eerder (aantal jaren terug) een flinke discussie geweest. Dan neig ik toch meer naar de opvattingen van TSD hierover. Verder wil ik liever de discussie niet in over pleiten, die van een aantal jaar geleden is vast nog vindbaar.Ararat schreef:Voor het geval je bedoelt dat mijn formulering dwingend is... Schrik je daarvan? Ik denk dat je in je vertrouwelijke omgang dmv je persoonlijk gebed best ver mag gaan.Simon0612 schreef:Ik hem meer het idee dat ik aan de ene kant iemand hoor die het in afhankelijkheid vraagt, en aan de andere zeide iemand die het probeert af te dwingen?Ararat schreef:Ik zou zelf misschien zeggen Laten we veel meer bidden dat zijn tijd van prediken daar tot zegen zal zijn. Ik geef toe dat dit voortkomt uit een zekere allergie voor wat ik ervaar als kleine verwachting van een groot en belovend God. Herkent iemand dit, of is dit spijkers en laag water?
Pleiten op Gods beloften heet dat.
Als God wat beloofd heeft - en je gelooft Hem op Zijn Woord- (en waarom niet?) mag dat. Heel eerbiedig, jazeker, maar wel in eerlijke taal. Dan is er bij mij op zo'n moment niet een "zou U misschien toch alstublieft indien het mogelijk ware wíllen..." maar een eerlijk en nederig "Vader, U zei het toch Zelf, maak waar wat U... Tot eer van Uw Naam" met als vertrekpunt: Uw wil geschiede
Wees op je hoede voor het zuurdeeg
Re: Afscheid en intrede [2]
Ik ben het daarmee eens, maar dan komen we feitelijk weer terug op het begin.Zeeuw schreef:Daar ben ik het zeker mee eens. Als we maar niet een vroom 'mocht het nog eens gebeuren' laten horen, terwijl we ten diepste de Heere niet op Zijn Woord willen geloven. Dan proberen we volgens mij de schuld van onze onbekeerlijkheid bij Hem te leggen. Ik probeer te benadrukken, maar wellicht doe ik dat niet genoeg/op de juiste manier, dat wij volledig verantwoordelijk zijn voor onze eigen onbekeerlijkheid en nooit de Heere de schuld daarvan kunnen geven. Maar tegelijkertijd Hij zich zo genadig in Zijn Woord openbaart, dan nooit iemand zal kunnen zeggen dat het voor hem niet mogelijk was zalig te worden.TSD schreef:Precies, "verwachting van de Heere hebben" gaan als het goed is samen met een ootmoedige en afhankelijke houding, gaan samen met God vrij willen laten (maar niet los kunnen laten) en zijn daar geen tegenstelling van en dat gevoel bekruipt me nu een beetje.Simon0612 schreef:Ik hem meer het idee dat ik aan de ene kant iemand hoor die het in afhankelijkheid vraagt, en aan de andere zeide iemand die het probeert af te dwingen?Ararat schreef: Ik zou zelf misschien zeggen Laten we veel meer bidden dat zijn tijd van prediken daar tot zegen zal zijn. Ik geef toe dat dit voortkomt uit een zekere allergie voor wat ik ervaar als kleine verwachting van een groot en belovend God. Herkent iemand dit, of is dit spijkers en laag water?
Hoe meen je over anderen te kunnen oordelen dat het een "vroom" "mochten het eens gebeuren" niet waar en oprecht is geweest. Dat concludeer jij nu uit de mate van groei in de gemeente die je zelf waarneemt / waarnam en dat gaat mij allemaal veel te snel.
Natuurlijk ben ik het met artikel 9 helemaal eens, maar dat artikel zegt niet zoveel over het feit of de bede "dat de prediking tot zegen mag zijn" wel of niet gepast is.
Wij zijn zelf 100% verantwoordelijk ja, maar ook 100% afhankelijk van de zegen van de Heere, ook (juist ook) als het gaat om de hardheid, ongelovigheid en onbekeerlijkheid van ons hart. Dus ons eigen verantwoordelijkheid benadrukken is prima, maar als dat de notie van onze onmacht en onwil gaat overschaduwen, dan lopen we het gevaar om uiteindelijk in remonstrants vaarwater terecht te komen.
En ja, ook het verschuilen achter onze onmacht (onze onwil is vaak al lastiger) is een uiting van onze doodstaat. Ik ben daarom blij dat ik in vrijwel iedere preek, waarin onze totale onmacht ter sprake komt, ook dit punt wordt benoemd. Onze wil is verdorven en dat kan niet vaak genoeg benadrukt worden, al haast ik me erbij te zeggen dat ook het overtuigen van onze onwil het werk is van de Heilige Geest en dus ook onderdeel is van "zegen op de preek".
Re: Afscheid en intrede [2]
Vwb dat laatste: als we onze eigen onmacht en onwil Gods genade gaan laten overschaduwen, komen we in de ultraorthodoxie terecht. Waarin de preken vooral gericht zijn op wat wij allemaal niet kunnen en willen en niet op wat God allemaal wel kan en wil.TSD schreef: Wij zijn zelf 100% verantwoordelijk ja, maar ook 100% afhankelijk van de zegen van de Heere, ook (juist ook) als het gaat om de hardheid, ongelovigheid en onbekeerlijkheid van ons hart. Dus ons eigen verantwoordelijkheid benadrukken is prima, maar als dat de notie van onze onmacht en onwil gaat overschaduwen, dan lopen we het gevaar om uiteindelijk in remonstrants vaarwater terecht te komen.
".
We gaan elkaar hier niet in vinden TSD, al komen we een eind bij elkaar.
Ik heb niet de verdienste van mensen bedoelt, maar wel de vinger willen leggen bij het bidden met weinig verwachting, omdat we eigenlijk niet willen geloven dat de Heere Zijn Woord meent.
Re: Afscheid en intrede [2]
Gelukkig hebben we de nagelaten schrijfsels van eilander nog!eilander schreef:Nieuw topic voor feitelijke en officiële berichtgeving over afscheid en intrede.
Re: Afscheid en intrede [2]
Mea culpa PietPiet Puk schreef:Gelukkig hebben we de nagelaten schrijfsels van eilander nog!eilander schreef:Nieuw topic voor feitelijke en officiële berichtgeving over afscheid en intrede.
Re: Afscheid en intrede [2]
Momenteel kan men live meeluisteren met de afscheidsdienst van ds. C.A. van Dieren in de Noorderkerk te Rijssen
Te zingen psalmen
Ps. 116:1,7
Ps. 89:2,8
Ps. 68:10
Ps. 121:3.4
Ps. 122:3
Schriftlezing: 2 Kor. 13
http://meeluisteren.gergemrijssen.nl:8000/noord
Te zingen psalmen
Ps. 116:1,7
Ps. 89:2,8
Ps. 68:10
Ps. 121:3.4
Ps. 122:3
Schriftlezing: 2 Kor. 13
http://meeluisteren.gergemrijssen.nl:8000/noord
© -DIA- Laatst actief: 00 xxx 24??
Re: Afscheid en intrede [2]
Jouw predikant toch? Sterkte dan DIA!-DIA- schreef:Momenteel kan men live meeluisteren met de afscheidsdienst van ds. C.A. van Dieren in de Noorderkerk te Rijssen
Te zingen psalmen
Ps. 116:1,7
Ps. 89:2,8
Ps. 68:10
Ps. 121:3.4
Ps. 122:3
Schriftlezing: 2 Kor. 13
http://meeluisteren.gergemrijssen.nl:8000/noord
Re: Afscheid en intrede [2]
Een mooie dienst was het DIA, heerlijk orgelspel ook...Job schreef:Jouw predikant toch? Sterkte dan DIA!-DIA- schreef:Momenteel kan men live meeluisteren met de afscheidsdienst van ds. C.A. van Dieren in de Noorderkerk te Rijssen
Te zingen psalmen
Ps. 116:1,7
Ps. 89:2,8
Ps. 68:10
Ps. 121:3.4
Ps. 122:3
Schriftlezing: 2 Kor. 13
http://meeluisteren.gergemrijssen.nl:8000/noord
Zalig is de mens, welken de Heere de zonden niet toerekent.
Re: Afscheid en intrede [2]
Alleen het zingen ging wat verloren doordat de microfoon voor de dominee blijkbaar openstond. Normaal is dat niet te horen.pierre27 schreef:Een mooie dienst was het DIA, heerlijk orgelspel ook...Job schreef:Jouw predikant toch? Sterkte dan DIA!-DIA- schreef:Momenteel kan men live meeluisteren met de afscheidsdienst van ds. C.A. van Dieren in de Noorderkerk te Rijssen
Te zingen psalmen
Ps. 116:1,7
Ps. 89:2,8
Ps. 68:10
Ps. 121:3.4
Ps. 122:3
Schriftlezing: 2 Kor. 13
http://meeluisteren.gergemrijssen.nl:8000/noord
Tja... en dan zijn we nu vacant. Het is eigenlijk iets wat we heel weinig hebben gekend. Maar we hebben ook ondervonden dat leesdiensten ook niet altijd minder zijn dan de levende verkondiging.
© -DIA- Laatst actief: 00 xxx 24??
Re: Afscheid en intrede [2]
Wat een mooie en ontroerende dienst was het! En wat sprak de dominee de leden van de gemeente en in het bijzonder ook de jongeren en de kinderen hartelijk aan! Wat een gemis zal het zijn voor de gemeente van Rijssen. Erg fijn om meegeluisterd te hebben...
'Al wat uit het geloof niet is, dat is zonde'
Romeinen 14:23
Romeinen 14:23
Re: Afscheid en intrede [2]
-offtopic--DIA- schreef:Alleen het zingen ging wat verloren doordat de microfoon voor de dominee blijkbaar openstond. Normaal is dat niet te horen.pierre27 schreef:Een mooie dienst was het DIA, heerlijk orgelspel ook...Job schreef:Jouw predikant toch? Sterkte dan DIA!-DIA- schreef:Momenteel kan men live meeluisteren met de afscheidsdienst van ds. C.A. van Dieren in de Noorderkerk te Rijssen
Te zingen psalmen
Ps. 116:1,7
Ps. 89:2,8
Ps. 68:10
Ps. 121:3.4
Ps. 122:3
Schriftlezing: 2 Kor. 13
http://meeluisteren.gergemrijssen.nl:8000/noord
Tja... en dan zijn we nu vacant. Het is eigenlijk iets wat we heel weinig hebben gekend. Maar we hebben ook ondervonden dat leesdiensten ook niet altijd minder zijn dan de levende verkondiging.
Zalig is de mens, welken de Heere de zonden niet toerekent.
Re: Afscheid en intrede [2]
We weten niet wie er meegeluisterd hebben, maar we lezen wel over het zaaien aan alle wateren. Dan kan toch ook het doorgeven van een preek zijn, zelfs via internet.rian schreef:Wat een mooie en ontroerende dienst was het! En wat sprak de dominee de leden van de gemeente en in het bijzonder ook de jongeren en de kinderen hartelijk aan! Wat een gemis zal het zijn voor de gemeente van Rijssen. Erg fijn om meegeluisterd te hebben...
© -DIA- Laatst actief: 00 xxx 24??
Re: Afscheid en intrede [2]
Er is meer eenheid, een meer vast ritme, meer homogeniteit, of hoe zeg ik dat. Denken we aan de jaren 80, toen hadden we niet echt zo'n vaste lijn. Sommige organisten speelden toen ook iets sneller, anderen weer iets langzamer, in elk geval is hier meer eenheid in gekomen.pierre27 schreef:-DIA- schreef:Gelukkig overstemde dat niet het geheel, jullie zijn gezegend met goede organisten, dat is wel eens anders geweest heb ik begrepen.pierre27 schreef:Alleen het zingen ging wat verloren doordat de microfoon voor de dominee blijkbaar openstond. Normaal is dat niet te horen.Job schreef:
Een mooie dienst was het DIA, heerlijk orgelspel ook...
Tja... en dan zijn we nu vacant. Het is eigenlijk iets wat we heel weinig hebben gekend. Maar we hebben ook ondervonden dat leesdiensten ook niet altijd minder zijn dan de levende verkondiging.
© -DIA- Laatst actief: 00 xxx 24??