Alleen ouderlingen hebben het regeerambt. Een predikant is een ouderling die preekt. Een ouderling is een ouderling die niet preekt.Ditbenik schreef:Ik ben niet op de hoogte van alle kerkverbanden maar binnen de twee protestantse kerkgenootschappen die ons land telt is een diaken gewoon een ambt. Zo ook binnen het kerkgenootschap waartoe Geytenbeekje behoort.CvdW schreef:Als ik goed geïnformeerd ben krijgt een aanwezige diaken keurstem, officieel horen diakenen er niet bij. M.a.w. niet alle ambten zijn aanwezig.Ditbenik schreef:Dat zijn geen kerkelijke leiders. Niet voor niets heten dat 'meerdere vergaderingen' en niet 'hogere vergaderingen'. Meerdere, omdat daar alle ambten vertegenwoordigd zijn.Geytenbeekje schreef: De mannen van de generale synode van alle kerkverbanden.
Kerkelijke eenheid / Kanselruil
-
- Berichten: 165
- Lid geworden op: 31 aug 2021, 17:26
Re: Kerkelijke eenheid / Kanselruil
Re: Kerkelijke eenheid / Kanselruil
De verschillende taken van de verschillende ambten zijn ze mij bekend maar dat heeft weer niets van doen met het onderwerp waar het hier over ging.Emma de Jong schreef:Alleen ouderlingen hebben het regeerambt. Een predikant is een ouderling die preekt. Een ouderling is een ouderling die niet preekt.Ditbenik schreef:Ik ben niet op de hoogte van alle kerkverbanden maar binnen de twee protestantse kerkgenootschappen die ons land telt is een diaken gewoon een ambt. Zo ook binnen het kerkgenootschap waartoe Geytenbeekje behoort.CvdW schreef:Als ik goed geïnformeerd ben krijgt een aanwezige diaken keurstem, officieel horen diakenen er niet bij. M.a.w. niet alle ambten zijn aanwezig.Ditbenik schreef:
Dat zijn geen kerkelijke leiders. Niet voor niets heten dat 'meerdere vergaderingen' en niet 'hogere vergaderingen'. Meerdere, omdat daar alle ambten vertegenwoordigd zijn.
Re: Kerkelijke eenheid / Kanselruil
Normaliter zijn niet alle ambten aanwezig in een meerdere vergadering.
Re: Kerkelijke eenheid / Kanselruil
Een meerdere vergadering heet meerder omdat er meer gemeenten vertegenwoordigd zijn daar.
-
Re: Kerkelijke eenheid / Kanselruil
Normaliter wel. In de kerkgenootschappen zijn daarvoor roosters waarop aangegeven wordt welke gemeente welk ambt afvaardigt naar de classis. Hetzelfde geldt voor de classes naar de synode.CvdW schreef:Normaliter zijn niet alle ambten aanwezig in een meerdere vergadering.
Re: Kerkelijke eenheid / Kanselruil
Nee, je bent niet te concreet. Ik denk dat je gelijk hebt dat kopstukken uit de GGiN geen goed hebben gedaan aan oetmoed, nederigheid en de ander uitnemender achten dan zichzelf. Ik koppel dat aan wijlen ds. F. Mallan. Het zal aan mijn opvoeding liggen denk ik. Ik vind het bijna onoverkomelijk dat er weer artikelen van hem verschijnen in DWS. Hij noemde het de scheuring die God gewild had. Vreselijk. Zo zijn er ook door anderen verschrikkelijke dingen gezegd.Herman schreef:Het gaat natuurlijk vooral om de opstelling van een aantal kopstukken in de GGiN die nog steeds beweerd in 1953 niets fout gedaan te hebben, de kerkscheuring blijft legitimeren en schuldbelijdenis daarom voor overbodig verklaard. Of ben ik nu te concreet?
Kerkelijke eenheid met andere partijen is namelijk helemaal niet het oogmerk.
Toch hoop ik dat er zo'n bidstond komt en dat er uitgesproken wordt dat er wederzijds schuld ligt. Dat is wel, Bijbels gezien, het begin van herstel. Ik zie bij de GerGem ook (steeds meer) de 'ware kerkgedachte' die ik verafschuw. Want één ding weet ik inmiddels: de GG, de GGiN en alle kerkverbanden zijn ver verwijderd van de ware kerk. Als die gedachte door zo'n bidstond aangewakkerd wordt, steun ik dat van harte. Want dat zou het begin van eenheid kunnen zijn.
-
- Berichten: 6086
- Lid geworden op: 29 jun 2019, 21:20
Re: Kerkelijke eenheid / Kanselruil
Hoe komt het dan volgens jou dat kerkelijke eenheid niet gevonden word? Zou jij het bijvoorbeeld zien zitten om met een GGiN, OGG, HHK en CGK BhP één kerkverband te starten?Ad Anker schreef:Nee, je bent niet te concreet. Ik denk dat je gelijk hebt dat kopstukken uit de GGiN geen goed hebben gedaan aan oetmoed, nederigheid en de ander uitnemender achten dan zichzelf. Ik koppel dat aan wijlen ds. F. Mallan. Het zal aan mijn opvoeding liggen denk ik. Ik vind het bijna onoverkomelijk dat er weer artikelen van hem verschijnen in DWS. Hij noemde het de scheuring die God gewild had. Vreselijk. Zo zijn er ook door anderen verschrikkelijke dingen gezegd.Herman schreef:Het gaat natuurlijk vooral om de opstelling van een aantal kopstukken in de GGiN die nog steeds beweerd in 1953 niets fout gedaan te hebben, de kerkscheuring blijft legitimeren en schuldbelijdenis daarom voor overbodig verklaard. Of ben ik nu te concreet?
Kerkelijke eenheid met andere partijen is namelijk helemaal niet het oogmerk.
Toch hoop ik dat er zo'n bidstond komt en dat er uitgesproken wordt dat er wederzijds schuld ligt. Dat is wel, Bijbels gezien, het begin van herstel. Ik zie bij de GerGem ook (steeds meer) de 'ware kerkgedachte' die ik verafschuw. Want één ding weet ik inmiddels: de GG, de GGiN en alle kerkverbanden zijn ver verwijderd van de ware kerk. Als die gedachte door zo'n bidstond aangewakkerd wordt, steun ik dat van harte. Want dat zou het begin van eenheid kunnen zijn.
Kom haastig tot Christus. Hij heeft zielen gereinigd die even vuil waren als die van u. – Thomas Boston
mail: broederhh@gmail.com
mail: broederhh@gmail.com
Re: Kerkelijke eenheid / Kanselruil
Als er veel gebroken is, moet er ook veel gebeden worden. Wat dat betreft kan ds. Hoogerland, als hem deze nood drukt, gewoon overgaan tot het beleggen van (informele) gebedssamenkomsten op de eerste maandagmiddag van de maand, al zijn vrienden in het ambt uitnodigen, en dat net zo lang doen totdat het besef gerijpt is dat de verdeeldheid opgeheven kan worden. Maar blijkbaar kan zo'n stap niet gezet worden?Ad Anker schreef:Toch hoop ik dat er zo'n bidstond komt en dat er uitgesproken wordt dat er wederzijds schuld ligt. Dat is wel, Bijbels gezien, het begin van herstel. Ik zie bij de GerGem ook (steeds meer) de 'ware kerkgedachte' die ik verafschuw. Want één ding weet ik inmiddels: de GG, de GGiN en alle kerkverbanden zijn ver verwijderd van de ware kerk. Als die gedachte door zo'n bidstond aangewakkerd wordt, steun ik dat van harte. Want dat zou het begin van eenheid kunnen zijn.
Re: Kerkelijke eenheid / Kanselruil
Mee eens.Ad Anker schreef:Nee, je bent niet te concreet. Ik denk dat je gelijk hebt dat kopstukken uit de GGiN geen goed hebben gedaan aan oetmoed, nederigheid en de ander uitnemender achten dan zichzelf. Ik koppel dat aan wijlen ds. F. Mallan. Het zal aan mijn opvoeding liggen denk ik. Ik vind het bijna onoverkomelijk dat er weer artikelen van hem verschijnen in DWS. Hij noemde het de scheuring die God gewild had. Vreselijk. Zo zijn er ook door anderen verschrikkelijke dingen gezegd.Herman schreef:Het gaat natuurlijk vooral om de opstelling van een aantal kopstukken in de GGiN die nog steeds beweerd in 1953 niets fout gedaan te hebben, de kerkscheuring blijft legitimeren en schuldbelijdenis daarom voor overbodig verklaard. Of ben ik nu te concreet?
Kerkelijke eenheid met andere partijen is namelijk helemaal niet het oogmerk.
Toch hoop ik dat er zo'n bidstond komt en dat er uitgesproken wordt dat er wederzijds schuld ligt. Dat is wel, Bijbels gezien, het begin van herstel. Ik zie bij de GerGem ook (steeds meer) de 'ware kerkgedachte' die ik verafschuw. Want één ding weet ik inmiddels: de GG, de GGiN en alle kerkverbanden zijn ver verwijderd van de ware kerk. Als die gedachte door zo'n bidstond aangewakkerd wordt, steun ik dat van harte. Want dat zou het begin van eenheid kunnen zijn.
Toch lijkt er hier en daar ook verandering te komen, de 'ware kerkgedachte' of zo je wilt, de kerk met 'dé waarheid' lijkt minder aanhangers te hebben. Ik bespeur meer ( of wil ik dat te graag...?) wat jij ook schrijft: we zijn zeer ver afgedreven, van het gemeente zijn zoals de Heere Jezus ons dat voorhield. Dus past ons bescheidenheid.
Re: Kerkelijke eenheid / Kanselruil
Omdat we het op de menselijke manier willen, zelf regelen en zelf doen. Denken we dat een bidstond niet lukt dan maar met informele bijeenkomsten. Ik lees in geen enkele reactie: Heere, wat wilt Gij dat wij doen zullen? Alleen maar: we moeten dit, we moeten dat. Die doet zus, doe doet zo. Die is koppig en die fout. We zoeken het opnieuw op de verkeerde Weg!HersteldHervormd schreef:Hoe komt het dan volgens jou dat kerkelijke eenheid niet gevonden word? Zou jij het bijvoorbeeld zien zitten om met een GGiN, OGG, HHK en CGK BhP één kerkverband te starten?Ad Anker schreef:Nee, je bent niet te concreet. Ik denk dat je gelijk hebt dat kopstukken uit de GGiN geen goed hebben gedaan aan oetmoed, nederigheid en de ander uitnemender achten dan zichzelf. Ik koppel dat aan wijlen ds. F. Mallan. Het zal aan mijn opvoeding liggen denk ik. Ik vind het bijna onoverkomelijk dat er weer artikelen van hem verschijnen in DWS. Hij noemde het de scheuring die God gewild had. Vreselijk. Zo zijn er ook door anderen verschrikkelijke dingen gezegd.Herman schreef:Het gaat natuurlijk vooral om de opstelling van een aantal kopstukken in de GGiN die nog steeds beweerd in 1953 niets fout gedaan te hebben, de kerkscheuring blijft legitimeren en schuldbelijdenis daarom voor overbodig verklaard. Of ben ik nu te concreet?
Kerkelijke eenheid met andere partijen is namelijk helemaal niet het oogmerk.
Toch hoop ik dat er zo'n bidstond komt en dat er uitgesproken wordt dat er wederzijds schuld ligt. Dat is wel, Bijbels gezien, het begin van herstel. Ik zie bij de GerGem ook (steeds meer) de 'ware kerkgedachte' die ik verafschuw. Want één ding weet ik inmiddels: de GG, de GGiN en alle kerkverbanden zijn ver verwijderd van de ware kerk. Als die gedachte door zo'n bidstond aangewakkerd wordt, steun ik dat van harte. Want dat zou het begin van eenheid kunnen zijn.
Simon - Laatst actief: 4 januari 2024 16:00
Re: Kerkelijke eenheid / Kanselruil
Het is vrij duidelijk wat er gebeuren moet. Een weg van verdeeldheid moet je oplossen. Net zoals het een concrete christelijke taak is om je broeder om vergeving te vragen als je hem hebt beledigd. De wil van de Heere is ook duidelijk, namelijk eenheid. Het middel is ook duidelijk: bidden met belijdenis van schuld. Het enige probleem is dat niemand verantwoordelijkheid wil of kan nemen voor het proces. Kijk daar dan eens naar, zou ik zeggen. (En dan niet in je kerkorde gaan zitten koekeloeren, want die heeft toch geen gezag in andere kerkverbanden).Simon0612 schreef:Omdat we het op de menselijke manier willen, zelf regelen en zelf doen. Denken we dat een bidstond niet lukt dan maar met informele bijeenkomsten. Ik lees in geen enkele reactie: Heere, wat wilt Gij dat wij doen zullen? Alleen maar: we moeten dit, we moeten dat. Die doet zus, doe doet zo. Die is koppig en die fout. We zoeken het opnieuw op de verkeerde Weg!
-
- Berichten: 6575
- Lid geworden op: 14 apr 2021, 23:55
- Locatie: Zeeland
Re: Kerkelijke eenheid / Kanselruil
Misschien is het goed dat ds. Hoogerland het interview uit de GezinsGids alvast toestuurt naar de Generale Synode van de GG, dit najaar.
Dus je bent het niet eens met ds. Hoogerland?Simon0612 schreef:Omdat we het op de menselijke manier willen, zelf regelen en zelf doen. Denken we dat een bidstond niet lukt dan maar met informele bijeenkomsten. Ik lees in geen enkele reactie: Heere, wat wilt Gij dat wij doen zullen? Alleen maar: we moeten dit, we moeten dat. Die doet zus, doe doet zo. Die is koppig en die fout. We zoeken het opnieuw op de verkeerde Weg!
Het kromme kan niet recht gemaakt worden, en hetgeen dat ontbreekt, kan niet geteld worden. (Prediker 1: 14 en 15)
Alles heeft een bestemden tijd, en alle voornemen onder den hemel heeft zijn tijd. (...) een tijd om te zwijgen (...). (Prediker 3: 1 en 7m)
Alles heeft een bestemden tijd, en alle voornemen onder den hemel heeft zijn tijd. (...) een tijd om te zwijgen (...). (Prediker 3: 1 en 7m)
Re: Kerkelijke eenheid / Kanselruil
De GGiN wil zichzelf handhaven, dat is het probleem. Zodra er een schuldbelijdenis komt is dit ook gelijktijdig een signaal dat het kerkverband niet meer te rechtvaardigen is. En dat wil de GGiN ten alle tijde voorkomen. De GGiN zal altijd vage kreten zoals "we zullen in de schuld moeten komen" of "we weten de weg van de Heere niet" toepassen om er voor te zorgen dat ze niet samengaan.Simon0612 schreef:Omdat we het op de menselijke manier willen, zelf regelen en zelf doen. Denken we dat een bidstond niet lukt dan maar met informele bijeenkomsten. Ik lees in geen enkele reactie: Heere, wat wilt Gij dat wij doen zullen? Alleen maar: we moeten dit, we moeten dat. Die doet zus, doe doet zo. Die is koppig en die fout. We zoeken het opnieuw op de verkeerde Weg!HersteldHervormd schreef:Hoe komt het dan volgens jou dat kerkelijke eenheid niet gevonden word? Zou jij het bijvoorbeeld zien zitten om met een GGiN, OGG, HHK en CGK BhP één kerkverband te starten?Ad Anker schreef:Nee, je bent niet te concreet. Ik denk dat je gelijk hebt dat kopstukken uit de GGiN geen goed hebben gedaan aan oetmoed, nederigheid en de ander uitnemender achten dan zichzelf. Ik koppel dat aan wijlen ds. F. Mallan. Het zal aan mijn opvoeding liggen denk ik. Ik vind het bijna onoverkomelijk dat er weer artikelen van hem verschijnen in DWS. Hij noemde het de scheuring die God gewild had. Vreselijk. Zo zijn er ook door anderen verschrikkelijke dingen gezegd.Herman schreef:Het gaat natuurlijk vooral om de opstelling van een aantal kopstukken in de GGiN die nog steeds beweerd in 1953 niets fout gedaan te hebben, de kerkscheuring blijft legitimeren en schuldbelijdenis daarom voor overbodig verklaard. Of ben ik nu te concreet?
Kerkelijke eenheid met andere partijen is namelijk helemaal niet het oogmerk.
Toch hoop ik dat er zo'n bidstond komt en dat er uitgesproken wordt dat er wederzijds schuld ligt. Dat is wel, Bijbels gezien, het begin van herstel. Ik zie bij de GerGem ook (steeds meer) de 'ware kerkgedachte' die ik verafschuw. Want één ding weet ik inmiddels: de GG, de GGiN en alle kerkverbanden zijn ver verwijderd van de ware kerk. Als die gedachte door zo'n bidstond aangewakkerd wordt, steun ik dat van harte. Want dat zou het begin van eenheid kunnen zijn.
Nog niet zo lang geleden heeft een ambtsdrager uit de GGiN over kerkelijke toenadering gezegd: als we excuses aanbieden heffen we eigenlijk ons kerkverband op, je snapt dat we dat niet gaan doen.
Wat is de geopenbaarde wil van de Heere? Dat staat in het Woord: Romeinen 12:10: Hebt elkander hartelijk lief met broederlijke liefde, met eer de een de ander voortgaande.
- FlyingEagle
- Berichten: 2881
- Lid geworden op: 23 apr 2005, 22:34
- Locatie: air
Re: Kerkelijke eenheid / Kanselruil
Ik zou niet willen beweren dat ds. Hoogerland dit gebed niet heeft misschien dat hij daarom wel met de suggestie komt om nu ook echt iets te gaan doen..?Simon0612 schreef: Omdat we het op de menselijke manier willen, zelf regelen en zelf doen. Denken we dat een bidstond niet lukt dan maar met informele bijeenkomsten. Ik lees in geen enkele reactie: Heere, wat wilt Gij dat wij doen zullen? Alleen maar: we moeten dit, we moeten dat. Die doet zus, doe doet zo. Die is koppig en die fout. We zoeken het opnieuw op de verkeerde Weg!
Hou jij het liever bij het cliché: dat de Heere maar binnen wil brengen wat bijeen hoort. en daar verder geen concrete acties aan verbinden?
En verkeerde Weg moet zonder hoofdletter.
- Maanenschijn
- Berichten: 4079
- Lid geworden op: 01 jan 2016, 14:33
Re: Kerkelijke eenheid / Kanselruil
Mijn voorstel zou zijn om niet te beginnen bij de kerkregering. Laten de gelovigen, net als de gezelschappen vroeger elkaar gaan opzoeken, actief, over kerkmuren heen. Daar zit de eerste schuld: het volk wat de Heere kent zoekt elkaar niet op, de Kerk is verdeeld.
Het instituut kerk zegt me minder, dat is voor een groot deel een menselijke organisatie die niet de kern van de zaak raakt, maar tot doel heeft de (uitbreiding van de) Kerk organisatorisch te kaderen.
Het instituut kerk zegt me minder, dat is voor een groot deel een menselijke organisatie die niet de kern van de zaak raakt, maar tot doel heeft de (uitbreiding van de) Kerk organisatorisch te kaderen.
Wie lege handen heeft, kan ze altijd vouwen.