Dwalende herders en leraren

Gebruikersavatar
Forummer
Berichten: 1718
Lid geworden op: 23 sep 2020, 19:51

Re: Dwalende herders en leraren

Bericht door Forummer »

Zou het niet zo zijn dat zij een roeping voelen om dwalingen aan de kaak te stellen? Dit gecombineerd met een persoonlijkheid die voorzichtig gezegd weinig invoelend is, maakt dat zij zich onhandig (of zo je wilt, lomp) uitdrukken. Waarschijnlijk nemen zij het spreekwoord: een halve waarheid is een hele leugen uiterst serieus, in ieder geval richting anderen.

Daarmee is niet alles goed te praten, maar daarmee kunnen we wel enigszins relativeren. De intentie is goed.

En laten we eerlijk zijn, er worden ook wel terechte punten genoemd door dit soort mensen. Maar die nemen we liever niet serieus, want die snijden in eigen vlees.

Persoonlijk kan ik ook niet zoveel met dit soort mensen, maar als we eens om de toonzetting heen kijken zijn er wel zaken die door hen terecht benoemd worden en waarbij wegkijken eigenlijk niet past. Vermaningen niet serieus nemen is óók geen vrucht van de Geest.

En de felheid waarmee dit soort mensen opereren kan heel goed het gevolg zijn van structureel niet serieus genomen worden.

Zomaar wat gedachten. Het is niet mijn bedoeling om alles goed te praten, of om het overal mee eens te zijn, maar meer om het wat te begrijpen.
De wereld staat in brand, maar wij gooien olie op het vuur door ons toekijken aan de kant
Gebruikersavatar
Klavart
Berichten: 1240
Lid geworden op: 24 jun 2015, 08:36

Re: Dwalende herders en leraren

Bericht door Klavart »

Forummer schreef:Zou het niet zo zijn dat zij een roeping voelen om dwalingen aan de kaak te stellen? Dit gecombineerd met een persoonlijkheid die voorzichtig gezegd weinig invoelend is, maakt dat zij zich onhandig (of zo je wilt, lomp) uitdrukken. Waarschijnlijk nemen zij het spreekwoord: een halve waarheid is een hele leugen uiterst serieus, in ieder geval richting anderen.

Daarmee is niet alles goed te praten, maar daarmee kunnen we wel enigszins relativeren. De intentie is goed.

En laten we eerlijk zijn, er worden ook wel terechte punten genoemd door dit soort mensen. Maar die nemen we liever niet serieus, want die snijden in eigen vlees.

Persoonlijk kan ik ook niet zoveel met dit soort mensen, maar als we eens om de toonzetting heen kijken zijn er wel zaken die door hen terecht benoemd worden en waarbij wegkijken eigenlijk niet past. Vermaningen niet serieus nemen is óók geen vrucht van de Geest.

En de felheid waarmee dit soort mensen opereren kan heel goed het gevolg zijn van structureel niet serieus genomen worden.

Zomaar wat gedachten. Het is niet mijn bedoeling om alles goed te praten, of om het overal mee eens te zijn, maar meer om het wat te begrijpen.
Hoe weet je dat de intentie goed is?
Gebruikersavatar
Forummer
Berichten: 1718
Lid geworden op: 23 sep 2020, 19:51

Re: Dwalende herders en leraren

Bericht door Forummer »

Klavart schreef:
Forummer schreef:Zou het niet zo zijn dat zij een roeping voelen om dwalingen aan de kaak te stellen? Dit gecombineerd met een persoonlijkheid die voorzichtig gezegd weinig invoelend is, maakt dat zij zich onhandig (of zo je wilt, lomp) uitdrukken. Waarschijnlijk nemen zij het spreekwoord: een halve waarheid is een hele leugen uiterst serieus, in ieder geval richting anderen.

Daarmee is niet alles goed te praten, maar daarmee kunnen we wel enigszins relativeren. De intentie is goed.

En laten we eerlijk zijn, er worden ook wel terechte punten genoemd door dit soort mensen. Maar die nemen we liever niet serieus, want die snijden in eigen vlees.

Persoonlijk kan ik ook niet zoveel met dit soort mensen, maar als we eens om de toonzetting heen kijken zijn er wel zaken die door hen terecht benoemd worden en waarbij wegkijken eigenlijk niet past. Vermaningen niet serieus nemen is óók geen vrucht van de Geest.

En de felheid waarmee dit soort mensen opereren kan heel goed het gevolg zijn van structureel niet serieus genomen worden.

Zomaar wat gedachten. Het is niet mijn bedoeling om alles goed te praten, of om het overal mee eens te zijn, maar meer om het wat te begrijpen.
Hoe weet je dat de intentie goed is?
Waarom zou je iemand waarschuwen voor een dwaling als je niet het goede met de andere voor hebt? Als het je niks kan schelen dan houd je gewoon je mond.
De wereld staat in brand, maar wij gooien olie op het vuur door ons toekijken aan de kant
Zeeuw
Berichten: 11550
Lid geworden op: 19 sep 2018, 08:28

Re: Dwalende herders en leraren

Bericht door Zeeuw »

Forummer schreef:
Klavart schreef:
Forummer schreef:Zou het niet zo zijn dat zij een roeping voelen om dwalingen aan de kaak te stellen? Dit gecombineerd met een persoonlijkheid die voorzichtig gezegd weinig invoelend is, maakt dat zij zich onhandig (of zo je wilt, lomp) uitdrukken. Waarschijnlijk nemen zij het spreekwoord: een halve waarheid is een hele leugen uiterst serieus, in ieder geval richting anderen.

Daarmee is niet alles goed te praten, maar daarmee kunnen we wel enigszins relativeren. De intentie is goed.

En laten we eerlijk zijn, er worden ook wel terechte punten genoemd door dit soort mensen. Maar die nemen we liever niet serieus, want die snijden in eigen vlees.

Persoonlijk kan ik ook niet zoveel met dit soort mensen, maar als we eens om de toonzetting heen kijken zijn er wel zaken die door hen terecht benoemd worden en waarbij wegkijken eigenlijk niet past. Vermaningen niet serieus nemen is óók geen vrucht van de Geest.

En de felheid waarmee dit soort mensen opereren kan heel goed het gevolg zijn van structureel niet serieus genomen worden.

Zomaar wat gedachten. Het is niet mijn bedoeling om alles goed te praten, of om het overal mee eens te zijn, maar meer om het wat te begrijpen.
Hoe weet je dat de intentie goed is?
Waarom zou je iemand waarschuwen voor een dwaling als je niet het goede met de andere voor hebt? Als het je niks kan schelen dan houd je gewoon je mond.
Vanwege een eenzijdig bord voor je hoofd en wellicht ergens een psychische afwijking die ervoor zorgt dat je anderen met de grond gelijk maakt met zware termen? (Ik noem maar iets hoor).
Gebruikersavatar
Klavart
Berichten: 1240
Lid geworden op: 24 jun 2015, 08:36

Re: Dwalende herders en leraren

Bericht door Klavart »

Forummer schreef:
Klavart schreef:
Forummer schreef:Zou het niet zo zijn dat zij een roeping voelen om dwalingen aan de kaak te stellen? Dit gecombineerd met een persoonlijkheid die voorzichtig gezegd weinig invoelend is, maakt dat zij zich onhandig (of zo je wilt, lomp) uitdrukken. Waarschijnlijk nemen zij het spreekwoord: een halve waarheid is een hele leugen uiterst serieus, in ieder geval richting anderen.

Daarmee is niet alles goed te praten, maar daarmee kunnen we wel enigszins relativeren. De intentie is goed.

En laten we eerlijk zijn, er worden ook wel terechte punten genoemd door dit soort mensen. Maar die nemen we liever niet serieus, want die snijden in eigen vlees.

Persoonlijk kan ik ook niet zoveel met dit soort mensen, maar als we eens om de toonzetting heen kijken zijn er wel zaken die door hen terecht benoemd worden en waarbij wegkijken eigenlijk niet past. Vermaningen niet serieus nemen is óók geen vrucht van de Geest.

En de felheid waarmee dit soort mensen opereren kan heel goed het gevolg zijn van structureel niet serieus genomen worden.

Zomaar wat gedachten. Het is niet mijn bedoeling om alles goed te praten, of om het overal mee eens te zijn, maar meer om het wat te begrijpen.
Hoe weet je dat de intentie goed is?
Waarom zou je iemand waarschuwen voor een dwaling als je niet het goede met de andere voor hebt? Als het je niks kan schelen dan houd je gewoon je mond.
Dat laatste klopt. Maar wat sommigen van hen doen, lijkt meer op schelden dan op waarschuwen.
CvdW
Berichten: 2928
Lid geworden op: 23 mar 2015, 13:07

Re: Dwalende herders en leraren

Bericht door CvdW »

Goede intentie of foute intentie?
Wanneer er harde woorden worden geschreven is automatisch de intentie fout?
Waarom worden harde woorden niet verdragen? Omdat ze waar zijn?
In Jesaja 30 staat duidelijk dat ze willen dat zachte dingen worden gesproken. Kanttekening geeft aan wat lieflijk en aangenaam is.
Wanneer er niets gezegd kan worden over de echte inhoud, begint met over de toonzetting en dies meer.
Piet Puk
Berichten: 5421
Lid geworden op: 22 mar 2018, 23:55
Locatie: Keteldorp

Re: Dwalende herders en leraren

Bericht door Piet Puk »

CvdW schreef:Goede intentie of foute intentie?
Wanneer er harde woorden worden geschreven is automatisch de intentie fout?
Waarom worden harde woorden niet verdragen? Omdat ze waar zijn?
In Jesaja 30 staat duidelijk dat ze willen dat zachte dingen worden gesproken. Kanttekening geeft aan wat lieflijk en aangenaam is.
Wanneer er niets gezegd kan worden over de echte inhoud, begint met over de toonzetting en dies meer.
Hoe zie jij liefdevol vermanen voor je?
Gebruikersavatar
Adagio
Berichten: 906
Lid geworden op: 22 feb 2018, 15:06

Re: Dwalende herders en leraren

Bericht door Adagio »

Forummer schreef:En laten we eerlijk zijn, er worden ook wel terechte punten genoemd door dit soort mensen. Maar die nemen we liever niet serieus, want die snijden in eigen vlees.
In Handelingen lezen we, dat Paulus te Filippi een dienstmaagd ontmoette, die over hem riep: "Deze mensen zijn dienstknechten Gods des Allerhoogsten, die ons den weg der zaligheid verkondigen." Paulus was daarover ontevreden. Als je consequent bent, ben jij weer ontevreden over Paulus natuurlijk.

Evenzo lezen we dat de Heere Jezus aanhoorde van een mens met een onreine geest: "Laat af, wat hebben wij met U te doen, Gij Jezus Nazaréner? Zijt Gij gekomen om ons te verderven? Ik ken U wie Gij zijt, namelijk de Heilige Gods." Waren dat geen 'terechte punten'? Toch kwam een bestraffend antwoord van de Heere: "Zwijg stil en ga uit van hem."

En vanzelf, niet iedereen doorziet even snel de intenties van zijn of haar medemens.
Daarom is het ook beter niet twijfelend te posten op de melodie van "Is het ook, dat God gezegd heeft..." want zelfs Eva geloofde niet in het kwade van de verdachtmakingen door de sprekende slang.
Gebruikersavatar
Forummer
Berichten: 1718
Lid geworden op: 23 sep 2020, 19:51

Re: Dwalende herders en leraren

Bericht door Forummer »

De persoonlijkheid speelt zeer zeker mee. Ik denk dat we dit als hun zwakheden mogen zien, waar we geduld mee moeten hebben.

Ik ken in mijn nabije omgeving een narcist. Moeilijk mee om te gaan. Altijd gelijk hebben, problemen liggen altijd bij een ander, enz. Tot ik mij op een gegeven moment realiseerde dat diegene er niet zelf voor gekozen heeft om met narcisme geboren te worden, maar door God zo gemaakt is. Dat maakt het voor mij dat ik diegene beter kan accepteren. Natuurlijk zijn de omstandigheden zo geweest dat het narcisme bij diegene sterk heeft kunnen ontwikkelen. Ook echt niet alles wat gevolg is van het narcisme is daarom goed te praten. Maar je gaat al heel anders het gesprek in.
De wereld staat in brand, maar wij gooien olie op het vuur door ons toekijken aan de kant
Erik1960
Verbannen
Berichten: 1633
Lid geworden op: 06 jan 2022, 17:03

Re: Dwalende herders en leraren

Bericht door Erik1960 »

CvdW schreef:Goede intentie of foute intentie?
Wanneer er harde woorden worden geschreven is automatisch de intentie fout?
Waarom worden harde woorden niet verdragen? Omdat ze waar zijn?
In Jesaja 30 staat duidelijk dat ze willen dat zachte dingen worden gesproken. Kanttekening geeft aan wat lieflijk en aangenaam is.
Wanneer er niets gezegd kan worden over de echte inhoud, begint met over de toonzetting en dies meer.
Het gaat altijd fout wanneer mensen er rotsvast van overtuigd zijn dat ze alleenrecht op ‘de waarheid’ hebben. En dat anderen daarom per definitie ‘fout’ zijn.
Als we iemand horen zeggen ‘ik zal hem eens de waarheid zeggen’, dan weet je dat ‘de waarheid’ gebruikt wordt om de ander kleiner te maken.
’Wie uitziet en hoopt op de Heer krijgt nieuwe kracht: hij slaat zijn vleugels uit als een adelaar, hij loopt, maar wordt niet moe, hij rent, maar raakt niet uitgeput’.
Isala
Berichten: 1267
Lid geworden op: 27 sep 2013, 22:14

Re: Dwalende herders en leraren

Bericht door Isala »

Forummer schreef:De persoonlijkheid speelt zeer zeker mee. Ik denk dat we dit als hun zwakheden mogen zien, waar we geduld mee moeten hebben.

Ik ken in mijn nabije omgeving een narcist. Moeilijk mee om te gaan. Altijd gelijk hebben, problemen liggen altijd bij een ander, enz. Tot ik mij op een gegeven moment realiseerde dat diegene er niet zelf voor gekozen heeft om met narcisme geboren te worden, maar door God zo gemaakt is. Dat maakt het voor mij dat ik diegene beter kan accepteren. Natuurlijk zijn de omstandigheden zo geweest dat het narcisme bij diegene sterk heeft kunnen ontwikkelen. Ook echt niet alles wat gevolg is van het narcisme is daarom goed te praten. Maar je gaat al heel anders het gesprek in.
Ik kan me niet voorstellen dat narcisme uit God is, dat Hij mensen formeert met narcisme. Narcisme is, gezien de schade die het aanbrengt aan de omgeving, eerder uit het rijk der duisternis. Het is een grote genade als we met innerlijke ontferming naar een narcist kunnen kijken. Want het leven met een narcist is echt heel verschrikkelijk.
Hora est!
CvdW
Berichten: 2928
Lid geworden op: 23 mar 2015, 13:07

Re: Dwalende herders en leraren

Bericht door CvdW »

Piet Puk schreef:
CvdW schreef:Goede intentie of foute intentie?
Wanneer er harde woorden worden geschreven is automatisch de intentie fout?
Waarom worden harde woorden niet verdragen? Omdat ze waar zijn?
In Jesaja 30 staat duidelijk dat ze willen dat zachte dingen worden gesproken. Kanttekening geeft aan wat lieflijk en aangenaam is.
Wanneer er niets gezegd kan worden over de echte inhoud, begint met over de toonzetting en dies meer.
Hoe zie jij liefdevol vermanen voor je?
Het probleem is dat we niet weten wat liefdevol is. De Heere Jezus geeft zelf het voorbeeld. Of wil u zeggen dat Hij niet liefdevol is (geweest).
Gebruikersavatar
Forummer
Berichten: 1718
Lid geworden op: 23 sep 2020, 19:51

Re: Dwalende herders en leraren

Bericht door Forummer »

Isala schreef:
Forummer schreef:De persoonlijkheid speelt zeer zeker mee. Ik denk dat we dit als hun zwakheden mogen zien, waar we geduld mee moeten hebben.

Ik ken in mijn nabije omgeving een narcist. Moeilijk mee om te gaan. Altijd gelijk hebben, problemen liggen altijd bij een ander, enz. Tot ik mij op een gegeven moment realiseerde dat diegene er niet zelf voor gekozen heeft om met narcisme geboren te worden, maar door God zo gemaakt is. Dat maakt het voor mij dat ik diegene beter kan accepteren. Natuurlijk zijn de omstandigheden zo geweest dat het narcisme bij diegene sterk heeft kunnen ontwikkelen. Ook echt niet alles wat gevolg is van het narcisme is daarom goed te praten. Maar je gaat al heel anders het gesprek in.
Ik kan me niet voorstellen dat narcisme uit God is, dat Hij mensen formeert met narcisme. Narcisme is, gezien de schade die het aanbrengt aan de omgeving, eerder uit het rijk der duisternis. Het is een grote genade als we met innerlijke ontferming naar een narcist kunnen kijken. Want het leven met een narcist is echt heel verschrikkelijk.
God maakt ook mensen met een psychisch zwakke gezondheid, mensen met homofiele gevoelens, enz. Het doel begrijp ik ook niet, maar toch is het zo. Ik denk dat het goed is om te beseffen dat we allemaal met onze eigen gebreken door God gemaakt zijn!
De wereld staat in brand, maar wij gooien olie op het vuur door ons toekijken aan de kant
Gebruikersavatar
Nasrani
Berichten: 1853
Lid geworden op: 21 dec 2016, 21:36

Re: Dwalende herders en leraren

Bericht door Nasrani »

Isala schreef:
Forummer schreef:De persoonlijkheid speelt zeer zeker mee. Ik denk dat we dit als hun zwakheden mogen zien, waar we geduld mee moeten hebben.

Ik ken in mijn nabije omgeving een narcist. Moeilijk mee om te gaan. Altijd gelijk hebben, problemen liggen altijd bij een ander, enz. Tot ik mij op een gegeven moment realiseerde dat diegene er niet zelf voor gekozen heeft om met narcisme geboren te worden, maar door God zo gemaakt is. Dat maakt het voor mij dat ik diegene beter kan accepteren. Natuurlijk zijn de omstandigheden zo geweest dat het narcisme bij diegene sterk heeft kunnen ontwikkelen. Ook echt niet alles wat gevolg is van het narcisme is daarom goed te praten. Maar je gaat al heel anders het gesprek in.
Ik kan me niet voorstellen dat narcisme uit God is, dat Hij mensen formeert met narcisme. Narcisme is, gezien de schade die het aanbrengt aan de omgeving, eerder uit het rijk der duisternis. Het is een grote genade als we met innerlijke ontferming naar een narcist kunnen kijken. Want het leven met een narcist is echt heel verschrikkelijk.
Mogelijk heb je gelijk. Maar uiteindelijk is alle ziekte het gevolg van de zondeval en kan dat ook verschrikkelijk zijn. Zie jij daar wel Gods hand in?
Wij leven in een wereld waarin bijna alles ons afleidt van God.
Daarom zullen we keuzes moeten maken als we een vertrouwelijke omgang met God willen.
Isala
Berichten: 1267
Lid geworden op: 27 sep 2013, 22:14

Re: Dwalende herders en leraren

Bericht door Isala »

Nasrani schreef:Mogelijk heb je gelijk. Maar uiteindelijk is alle ziekte het gevolg van de zondeval en kan dat ook verschrikkelijk zijn. Zie jij daar wel Gods hand in?
Ik vind dit echt ingewikkeld. Ik zou er graag dieper op in gaan. Ik heb tot na Pasen hier geen tijd genoeg voor.
Hora est!
Plaats reactie