Beroepingswerk discussie [7]

Bezorgd
Berichten: 4579
Lid geworden op: 24 Mar 2018, 16:53

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Berichtdoor Bezorgd » 13 Aug 2022, 23:45

MGG schreef:[

Normaal bid ik alleen voor beroepen die onze eigen dominee krijgt. .


Waarom bid je daarvoor?
Ik zie dat meer als iets persoonlijks voor de predikant.
Of je moet denken dat het beter is voor de gemeente dat hij vertrekt of juist blijft in een bijzondere situatie. Maar anders is een beroep echt iets voor de voorganger zelf.
Het blijven voorbijgangers.

Natuurlijk bid je wel voor de ambtsdragers in het algemeen, dat ze kracht en hulp mogen ontvangen en hun bediening tot zegen mag zijn.

MGG
Berichten: 389
Lid geworden op: 30 Jul 2022, 22:05

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Berichtdoor MGG » 13 Aug 2022, 23:57

Bezorgd schreef:
MGG schreef:[

Normaal bid ik alleen voor beroepen die onze eigen dominee krijgt. .


Waarom bid je daarvoor?
Ik zie dat meer als iets persoonlijks voor de predikant.
Of je moet denken dat het beter is voor de gemeente dat hij vertrekt of juist blijft in een bijzondere situatie. Maar anders is een beroep echt iets voor de voorganger zelf.
Het blijven voorbijgangers.

Natuurlijk bid je wel voor de ambtsdragers in het algemeen, dat ze kracht en hulp mogen ontvangen en hun bediening tot zegen mag zijn.


Omdat er verbondenheid is met de preek. De ouderlingen bidden dat bij ons ook in het grote gebed. Ik vind het normaal dat de betreffende dominee het (dagelijks) in zijn gebed meeneemt en dat ook zijn gemeente en de beroepende gemeente ervoor bidden. (Wel is waar met tegengestelde belangen.) Het komt ook voor dat een dominee preekt in de gemeente waar hij op dat moment beroepen is. Van enkele dominees weet ik dat ze dan 'neutraal' bidden. Bijvoorbeeld of God licht wil geven.

Bezorgd
Berichten: 4579
Lid geworden op: 24 Mar 2018, 16:53

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Berichtdoor Bezorgd » 14 Aug 2022, 00:01

MGG schreef:
Bezorgd schreef:
MGG schreef:[

Normaal bid ik alleen voor beroepen die onze eigen dominee krijgt. .


Waarom bid je daarvoor?
Ik zie dat meer als iets persoonlijks voor de predikant.
Of je moet denken dat het beter is voor de gemeente dat hij vertrekt of juist blijft in een bijzondere situatie. Maar anders is een beroep echt iets voor de voorganger zelf.
Het blijven voorbijgangers.

Natuurlijk bid je wel voor de ambtsdragers in het algemeen, dat ze kracht en hulp mogen ontvangen en hun bediening tot zegen mag zijn.


Omdat er verbondenheid is met de preek. De ouderlingen bidden dat bij ons ook in het grote gebed. Ik vind het normaal dat de betreffende dominee het (dagelijks) in zijn gebed meeneemt en dat ook zijn gemeente en de beroepende gemeente ervoor bidden. (Wel is waar met tegengestelde belangen.) Het komt ook voor dat een dominee preekt in de gemeente waar hij op dat moment beroepen is. Van enkele dominees weet ik dat ze dan 'neutraal' bidden. Bijvoorbeeld of God licht wil geven.


Ambtelijk in de eredienst begrijp ik wel inderdaad.
Al moet dat ook neutraal gebeuren. In lijn met DL H1 art, 3-4

Tegelijkertijd ken ik ook situaties dat het menselijk gesproken beter was dat een ds vertrekt. Ook dat mag je dan eerlijk de Heere voorleggen.

Gebruikersavatar
pierre27
Berichten: 4246
Lid geworden op: 10 Sep 2005, 12:00
Locatie: Eemvallei

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Berichtdoor pierre27 » 15 Aug 2022, 06:35

Bezorgd schreef:
MGG schreef:
Bezorgd schreef:
MGG schreef:[

Normaal bid ik alleen voor beroepen die onze eigen dominee krijgt. .


Waarom bid je daarvoor?
Ik zie dat meer als iets persoonlijks voor de predikant.
Of je moet denken dat het beter is voor de gemeente dat hij vertrekt of juist blijft in een bijzondere situatie. Maar anders is een beroep echt iets voor de voorganger zelf.
Het blijven voorbijgangers.

Natuurlijk bid je wel voor de ambtsdragers in het algemeen, dat ze kracht en hulp mogen ontvangen en hun bediening tot zegen mag zijn.


Omdat er verbondenheid is met de preek. De ouderlingen bidden dat bij ons ook in het grote gebed. Ik vind het normaal dat de betreffende dominee het (dagelijks) in zijn gebed meeneemt en dat ook zijn gemeente en de beroepende gemeente ervoor bidden. (Wel is waar met tegengestelde belangen.) Het komt ook voor dat een dominee preekt in de gemeente waar hij op dat moment beroepen is. Van enkele dominees weet ik dat ze dan 'neutraal' bidden. Bijvoorbeeld of God licht wil geven.


Ambtelijk in de eredienst begrijp ik wel inderdaad.
Al moet dat ook neutraal gebeuren. In lijn met DL H1 art, 3-4

Tegelijkertijd ken ik ook situaties dat het menselijk gesproken beter was dat een ds vertrekt. Ook dat mag je dan eerlijk de Heere voorleggen.


Hoe ziet zo'n gebed eruit dan?
Zalig is de mens, welken de Heere de zonden niet toerekent.

MGG
Berichten: 389
Lid geworden op: 30 Jul 2022, 22:05

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Berichtdoor MGG » 15 Aug 2022, 06:40

Bezorgd schreef:
MGG schreef:
Bezorgd schreef:
MGG schreef:[

Normaal bid ik alleen voor beroepen die onze eigen dominee krijgt. .


Waarom bid je daarvoor?
Ik zie dat meer als iets persoonlijks voor de predikant.
Of je moet denken dat het beter is voor de gemeente dat hij vertrekt of juist blijft in een bijzondere situatie. Maar anders is een beroep echt iets voor de voorganger zelf.
Het blijven voorbijgangers.

Natuurlijk bid je wel voor de ambtsdragers in het algemeen, dat ze kracht en hulp mogen ontvangen en hun bediening tot zegen mag zijn.


Omdat er verbondenheid is met de preek. De ouderlingen bidden dat bij ons ook in het grote gebed. Ik vind het normaal dat de betreffende dominee het (dagelijks) in zijn gebed meeneemt en dat ook zijn gemeente en de beroepende gemeente ervoor bidden. (Wel is waar met tegengestelde belangen.) Het komt ook voor dat een dominee preekt in de gemeente waar hij op dat moment beroepen is. Van enkele dominees weet ik dat ze dan 'neutraal' bidden. Bijvoorbeeld of God licht wil geven.


Ambtelijk in de eredienst begrijp ik wel inderdaad.
Al moet dat ook neutraal gebeuren. In lijn met DL H1 art, 3-4

Tegelijkertijd ken ik ook situaties dat het menselijk gesproken beter was dat een ds vertrekt. Ook dat mag je dan eerlijk de Heere voorleggen.


Ik heb artikel 3 en 4 gelezen, maar ik maak er niet uit op dat het neutraal moet gebeuren.

Bezorgd
Berichten: 4579
Lid geworden op: 24 Mar 2018, 16:53

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Berichtdoor Bezorgd » 15 Aug 2022, 08:56

pierre27 schreef:
Bezorgd schreef:[

Ambtelijk in de eredienst begrijp ik wel inderdaad.
Al moet dat ook neutraal gebeuren. In lijn met DL H1 art, 3-4

Tegelijkertijd ken ik ook situaties dat het menselijk gesproken beter was dat een ds vertrekt. Ook dat mag je dan eerlijk de Heere voorleggen.


Hoe ziet zo'n gebed eruit dan?


Hetzelfde als het gebed bij een beroep, of een ds komt, maar dan andersom. En de zorgen eerlijk de Heere voorleggen.
Kun je je er niets bij voorstellen?

MGG
Berichten: 389
Lid geworden op: 30 Jul 2022, 22:05

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Berichtdoor MGG » 15 Aug 2022, 09:30

Bezorgd schreef:
pierre27 schreef:
Bezorgd schreef:[

Ambtelijk in de eredienst begrijp ik wel inderdaad.
Al moet dat ook neutraal gebeuren. In lijn met DL H1 art, 3-4

Tegelijkertijd ken ik ook situaties dat het menselijk gesproken beter was dat een ds vertrekt. Ook dat mag je dan eerlijk de Heere voorleggen.


Hoe ziet zo'n gebed eruit dan?


Hetzelfde als het gebed bij een beroep, of een ds komt, maar dan andersom. En de zorgen eerlijk de Heere voorleggen.
Kun je je er niets bij voorstellen?


Mag de door U gezonde predikant weggaan? Vanuit de Bijbel kan ik zo 10 voorbeelden noemen dat mensen een profeet/discipel of zelfs Jezus weg willen hebben. In alle 10 de gevallen komt dit voort uit vijandschap tegen Gods woord. Ik weet echter 0 voorbeelden uit de Bijbel waar er door een kind van God gebeden wordt of een profeet/discipel weg mag.

Bezorgd
Berichten: 4579
Lid geworden op: 24 Mar 2018, 16:53

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Berichtdoor Bezorgd » 15 Aug 2022, 09:32

Denk je dat er aan al die losmakingen etc geen gebeden vooraf zijn gegaan?


En heel nuchter, een ds bidt zelf ook wel eens om een beroep als het niet meer zo loopt.

Mannetje
Berichten: 6180
Lid geworden op: 23 Mei 2014, 09:54
Locatie: Tholen

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Berichtdoor Mannetje » 15 Aug 2022, 09:40

Volgens mij is het probleem dat we ze onze eigen wensen hebben. Terwijl het gaat om 'Uw wil geschiede'.
Er is nogal een verschil tussen 'leer hem Uw wil te doen' en 'wilt U hem mijn wil laten doen'.
-

GerefGemeente-lid
Berichten: 3834
Lid geworden op: 14 Apr 2021, 23:55

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Berichtdoor GerefGemeente-lid » 15 Aug 2022, 09:47

Mannetje schreef:Volgens mij is het probleem dat we ze onze eigen wensen hebben. Terwijl het gaat om 'Uw wil geschiede'.
Er is nogal een verschil tussen 'leer hem Uw wil te doen' en 'wilt U hem mijn wil laten doen'.
Inderdaad!

@Bezorgd, wensen en bidden of een door God gezonden knecht een beroep mag aannemen naar een andere gemeente, is niet de weg die Gods Woord ons voorschrijft. Integendeel!

Gebruikersavatar
refo
Berichten: 22950
Lid geworden op: 29 Dec 2001, 12:45

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Berichtdoor refo » 15 Aug 2022, 09:48

GerefGemeente-lid schreef:
Mannetje schreef:Volgens mij is het probleem dat we ze onze eigen wensen hebben. Terwijl het gaat om 'Uw wil geschiede'.
Er is nogal een verschil tussen 'leer hem Uw wil te doen' en 'wilt U hem mijn wil laten doen'.
Inderdaad!

@Bezorgd, wensen en bidden of een door God gezonden knecht een beroep mag aannemen naar een andere gemeente, is niet de weg die Gods Woord ons voorschrijft. Integendeel!

Waar schrijft Gods Woord dat (niet) voor?
Gistermiddag kreeg ik namelijk het gevoel dat we toch maar eens om een beroep moeten bidden.

Erskinees
Berichten: 2344
Lid geworden op: 14 Jun 2018, 21:15

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Berichtdoor Erskinees » 15 Aug 2022, 09:56

GerefGemeente-lid schreef:
Mannetje schreef:Volgens mij is het probleem dat we ze onze eigen wensen hebben. Terwijl het gaat om 'Uw wil geschiede'.
Er is nogal een verschil tussen 'leer hem Uw wil te doen' en 'wilt U hem mijn wil laten doen'.
Inderdaad!

@Bezorgd, wensen en bidden of een door God gezonden knecht een beroep mag aannemen naar een andere gemeente, is niet de weg die Gods Woord ons voorschrijft. Integendeel!

Natuurlijk mag dat wel, zolang je maar de disclaimer van Mannetje in acht houdt. De noden en zorgen binnen een gemeente mag je aan de Heere voorleggen. Ook wanneer die noden en zorgen deels weggenomen zouden worden door het vertrek van een predikant mag je dat op een menselijke wijze aan de Heere voorleggen.

Bezorgd
Berichten: 4579
Lid geworden op: 24 Mar 2018, 16:53

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Berichtdoor Bezorgd » 15 Aug 2022, 10:02

Mannetje schreef:Volgens mij is het probleem dat we ze onze eigen wensen hebben. Terwijl het gaat om 'Uw wil geschiede'.
Er is nogal een verschil tussen 'leer hem Uw wil te doen' en 'wilt U hem mijn wil laten doen'.


Zeker, en verder wat Ersinees zegt.

Er staat nergens "Ken Hem in al uw wegen, behalve als het gaat over het gewenste vertrek van een predikant"

Mannetje
Berichten: 6180
Lid geworden op: 23 Mei 2014, 09:54
Locatie: Tholen

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Berichtdoor Mannetje » 15 Aug 2022, 10:10

Bezorgd schreef:
Mannetje schreef:Volgens mij is het probleem dat we ze onze eigen wensen hebben. Terwijl het gaat om 'Uw wil geschiede'.
Er is nogal een verschil tussen 'leer hem Uw wil te doen' en 'wilt U hem mijn wil laten doen'.


Zeker, en verder wat Ersinees zegt.

Er staat nergens "Ken Hem in al uw wegen, behalve als het gaat over het gewenste vertrek van een predikant"

Natuurlijk mag je zorgen rond een predikant in je gebed voorleggen, maar vertrek is je eigen bedachte oplossing. Mag je daar dan niet om bidden? Zolang het maar vergezeld wordt van het besef dat de Heere zoveel wijzer is en dat Hij wellicht een beter 'plan'* heeft.

*weet even geen beter woord
-

GerefGemeente-lid
Berichten: 3834
Lid geworden op: 14 Apr 2021, 23:55

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Berichtdoor GerefGemeente-lid » 15 Aug 2022, 12:26

Mannetje schreef:
Bezorgd schreef:
Mannetje schreef:Volgens mij is het probleem dat we ze onze eigen wensen hebben. Terwijl het gaat om 'Uw wil geschiede'.
Er is nogal een verschil tussen 'leer hem Uw wil te doen' en 'wilt U hem mijn wil laten doen'.


Zeker, en verder wat Ersinees zegt.

Er staat nergens "Ken Hem in al uw wegen, behalve als het gaat over het gewenste vertrek van een predikant"

Natuurlijk mag je zorgen rond een predikant in je gebed voorleggen, maar vertrek is je eigen bedachte oplossing. Mag je daar dan niet om bidden? Zolang het maar vergezeld wordt van het besef dat de Heere zoveel wijzer is en dat Hij wellicht een beter 'plan'* heeft.

*weet even geen beter woord

Inderdaad. Als wij de Heere vragen of de dominee maar weg mag gaan omdat dat beter is voor de gemeente, kan Hij alsnog een andere, betere en heilzamere weg voor ogen hebben dan wij denken of menen.


Terug naar “Kerk en Cultuur - Nieuws”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 2 gasten