opwekkingsliederen

Geytenbeekje
Berichten: 8246
Lid geworden op: 26 jun 2018, 21:37

Re: opwekkingsliederen

Bericht door Geytenbeekje »

Mara schreef:
J.C. Philpot schreef:
Mara schreef:ds. Voorwinden zei zondagochtend dat hij moeite heeft met dit lied, omdat het eenzijdig is.
Dit in een preek over Exodus 33.
Hij mist de verootmoediging in deze tekst.
Dat is van heel veel opwekkingsliederen het probleem:
* Veel herhalingen
* Weinig diepgang
* Magere bijbels-theologische inhoud
* Eenzijdig Godsbeeld
* Inspelend op het gevoel
Men heeft het graag over een alomtegenwoordige en liefhebbende genadige God.
Maar in Exodus 33 kun je lezen dat geen mens de aanwezigheid van God kan verdragen.

Hij zeide verder: Gij zoudt Mijn aangezicht niet kunnen zien; want Mij zal geen mens zien, en leven.
En het zal geschieden, wanneer Mijn heerlijkheid voorbij zal gaan, zo zal Ik u in een kloof der steenrots zetten; en Ik zal u met Mijn hand overdekken, totdat Ik zal voorbijgegaan zijn.
En wanneer Ik Mijn hand zal weggenomen hebben, zo zult gij Mijn achterste delen zien; maar Mijn aangezicht zal niet gezien worden!

En dan begrijp je waarom in sommige gemeenten Weerklank (nog) niet is ingevoerd.
Weerklank is toch wel wat breder dan evangelische liederen ?
Mara
Berichten: 23141
Lid geworden op: 15 jun 2010, 15:54

Re: opwekkingsliederen

Bericht door Mara »

Geytenbeekje schreef: Weerklank is toch wel wat breder dan evangelische liederen ?
Dit lied staat niet eens in Weerklank, die gaat maar tot nummer 618. ;)
Als er schaduw is, dan moet er ook licht zijn ~ Spurgeon
Gebruikersavatar
Terri
Berichten: 3952
Lid geworden op: 21 nov 2009, 20:53

Re: opwekkingsliederen

Bericht door Terri »

Mara schreef:
J.C. Philpot schreef:
Mara schreef:ds. Voorwinden zei zondagochtend dat hij moeite heeft met dit lied, omdat het eenzijdig is.
Dit in een preek over Exodus 33.
Hij mist de verootmoediging in deze tekst.
Dat is van heel veel opwekkingsliederen het probleem:
* Veel herhalingen
* Weinig diepgang
* Magere bijbels-theologische inhoud
* Eenzijdig Godsbeeld
* Inspelend op het gevoel
Men heeft het graag over een alomtegenwoordige en liefhebbende genadige God.
Maar in Exodus 33 kun je lezen dat geen mens de aanwezigheid van God kan verdragen.

Hij zeide verder: Gij zoudt Mijn aangezicht niet kunnen zien; want Mij zal geen mens zien, en leven.
En het zal geschieden, wanneer Mijn heerlijkheid voorbij zal gaan, zo zal Ik u in een kloof der steenrots zetten; en Ik zal u met Mijn hand overdekken, totdat Ik zal voorbijgegaan zijn.
En wanneer Ik Mijn hand zal weggenomen hebben, zo zult gij Mijn achterste delen zien; maar Mijn aangezicht zal niet gezien worden!

En dan begrijp je waarom in sommige gemeenten Weerklank (nog) niet is ingevoerd.
Zonder de Heere Jezus kan dat inderdaad ook niet. Daarom is Hij gekomen.
Gebruikersavatar
Hendrikus
Berichten: 16724
Lid geworden op: 10 apr 2004, 09:37

Re: opwekkingsliederen

Bericht door Hendrikus »

Mara schreef: En dan begrijp je waarom in sommige gemeenten Weerklank (nog) niet is ingevoerd.
Hoebedoelu? Dit lied staat niet in Weerklank en zou daar ook echt niet voor in aanmerking komen.
~~Soli Deo Gloria~~
Gebruikersavatar
samanthi
Berichten: 7880
Lid geworden op: 16 jul 2009, 10:30
Locatie: rotterdam

Re: opwekkingsliederen

Bericht door samanthi »

Mara schreef:Vul dit huis met Uw glorie
Vul dit huis met Uw glorie
Vul dit huis met Uw aanwezigheid
Want alles is door U, en alles is tot U
Openbaar aan ons Uw heerlijkheid
Vul dit huis met Uw glorie
Vul dit huis met Uw glorie
Vul dit huis met Uw aanwezigheid
Want alles is door U, en alles is tot U
Openbaar aan ons Uw heerlijkheid
Heilig, Heilig, Heilig is de Heer
Jezus, is Koning
Breng hulde geef Hem eer
Vul dit huis met Uw glorie
Vul dit huis met Uw glorie
Vul dit huis met Uw aanwezigheid
Want alles is door U, en alles is tot U
Openbaar aan ons Uw heerlijkheid
Heilig, Heilig, Heilig is de Heer
Jezus, is Koning
Breng hulde geef Hem eer
Heilig, Heilig, Heilig is de Heer
Jezus, is Koning
Breng hulde geef Hem eer
Jezus, is Koning
Breng hulde…

ds. Voorwinden zei zondagochtend dat hij moeite heeft met dit lied, omdat het eenzijdig is.
Dit in een preek over Exodus 33.
Hij mist de verootmoediging in deze tekst.
zou hij hier ook moeite mee hebben?
Vers 1
Looft God, looft Zijn naam alom;
Looft Hem in Zijn heiligdom;
Looft des HEEREN grote macht,
In den hemel Zijner kracht;
Looft Hem, om Zijn mogendheden,
Looft Hem, naar zo menig blijk
Van Zijn heerlijk koninkrijk,
Voor Zijn troon en hier beneden.

Vers 2
Looft God, met bazuingeklank;
Geeft Hem eer, bewijst Hem dank;
Looft Hem, met de harp en luit;
Looft Hem, met de trom en fluit;
Looft Hem, op uw blijde snaren;
Laat zich 't orgel overal
Bij het juichend vreugdgeschal,
Tot des HEEREN glorie, paren.

Vers 3
Looft God, naar Zijn hoog bevel,
Met het klinkend cimbelspel;
Looft Hem, op het schel metaal
Van de vrolijke cimbaal;
Looft den HEER; elk moet Hem eren,
Al wat geest en adem heeft;
Looft den HEER, die eeuwig leeft;
Looft verheugd den HEER der heren!
O HEERE, wat is de mens, dat Gij hem kent? Het kind des mensen, dat Gij het acht?
Nathanaël
Berichten: 1051
Lid geworden op: 17 mei 2018, 12:58

Re: opwekkingsliederen

Bericht door Nathanaël »

samanthi schreef:
Mara schreef:Vul dit huis met Uw glorie
Vul dit huis met Uw glorie
Vul dit huis met Uw aanwezigheid
Want alles is door U, en alles is tot U
Openbaar aan ons Uw heerlijkheid
Vul dit huis met Uw glorie
Vul dit huis met Uw glorie
Vul dit huis met Uw aanwezigheid
Want alles is door U, en alles is tot U
Openbaar aan ons Uw heerlijkheid
Heilig, Heilig, Heilig is de Heer
Jezus, is Koning
Breng hulde geef Hem eer
Vul dit huis met Uw glorie
Vul dit huis met Uw glorie
Vul dit huis met Uw aanwezigheid
Want alles is door U, en alles is tot U
Openbaar aan ons Uw heerlijkheid
Heilig, Heilig, Heilig is de Heer
Jezus, is Koning
Breng hulde geef Hem eer
Heilig, Heilig, Heilig is de Heer
Jezus, is Koning
Breng hulde geef Hem eer
Jezus, is Koning
Breng hulde…

ds. Voorwinden zei zondagochtend dat hij moeite heeft met dit lied, omdat het eenzijdig is.
Dit in een preek over Exodus 33.
Hij mist de verootmoediging in deze tekst.
zou hij hier ook moeite mee hebben?
Vers 1
Looft God, looft Zijn naam alom;
Looft Hem in Zijn heiligdom;
Looft des HEEREN grote macht,
In den hemel Zijner kracht;
Looft Hem, om Zijn mogendheden,
Looft Hem, naar zo menig blijk
Van Zijn heerlijk koninkrijk,
Voor Zijn troon en hier beneden.

Vers 2
Looft God, met bazuingeklank;
Geeft Hem eer, bewijst Hem dank;
Looft Hem, met de harp en luit;
Looft Hem, met de trom en fluit;
Looft Hem, op uw blijde snaren;
Laat zich 't orgel overal
Bij het juichend vreugdgeschal,
Tot des HEEREN glorie, paren.

Vers 3
Looft God, naar Zijn hoog bevel,
Met het klinkend cimbelspel;
Looft Hem, op het schel metaal
Van de vrolijke cimbaal;
Looft den HEER; elk moet Hem eren,
Al wat geest en adem heeft;
Looft den HEER, die eeuwig leeft;
Looft verheugd den HEER der heren!
Deze reactie geeft wel aan dat je het punt niet begrepen hebt. Als je de discussie nu eens leest hoef je zulke overbodige reacties ook niet te plaatsen.
Gebruikersavatar
samanthi
Berichten: 7880
Lid geworden op: 16 jul 2009, 10:30
Locatie: rotterdam

Re: opwekkingsliederen

Bericht door samanthi »

Nathanaël schreef:
samanthi schreef:
Mara schreef:Vul dit huis met Uw glorie
Vul dit huis met Uw glorie
Vul dit huis met Uw aanwezigheid
Want alles is door U, en alles is tot U
Openbaar aan ons Uw heerlijkheid
Vul dit huis met Uw glorie
Vul dit huis met Uw glorie
Vul dit huis met Uw aanwezigheid
Want alles is door U, en alles is tot U
Openbaar aan ons Uw heerlijkheid
Heilig, Heilig, Heilig is de Heer
Jezus, is Koning
Breng hulde geef Hem eer
Vul dit huis met Uw glorie
Vul dit huis met Uw glorie
Vul dit huis met Uw aanwezigheid
Want alles is door U, en alles is tot U
Openbaar aan ons Uw heerlijkheid
Heilig, Heilig, Heilig is de Heer
Jezus, is Koning
Breng hulde geef Hem eer
Heilig, Heilig, Heilig is de Heer
Jezus, is Koning
Breng hulde geef Hem eer
Jezus, is Koning
Breng hulde…

ds. Voorwinden zei zondagochtend dat hij moeite heeft met dit lied, omdat het eenzijdig is.
Dit in een preek over Exodus 33.
Hij mist de verootmoediging in deze tekst.
zou hij hier ook moeite mee hebben?
Vers 1
Looft God, looft Zijn naam alom;
Looft Hem in Zijn heiligdom;
Looft des HEEREN grote macht,
In den hemel Zijner kracht;
Looft Hem, om Zijn mogendheden,
Looft Hem, naar zo menig blijk
Van Zijn heerlijk koninkrijk,
Voor Zijn troon en hier beneden.

Vers 2
Looft God, met bazuingeklank;
Geeft Hem eer, bewijst Hem dank;
Looft Hem, met de harp en luit;
Looft Hem, met de trom en fluit;
Looft Hem, op uw blijde snaren;
Laat zich 't orgel overal
Bij het juichend vreugdgeschal,
Tot des HEEREN glorie, paren.

Vers 3
Looft God, naar Zijn hoog bevel,
Met het klinkend cimbelspel;
Looft Hem, op het schel metaal
Van de vrolijke cimbaal;
Looft den HEER; elk moet Hem eren,
Al wat geest en adem heeft;
Looft den HEER, die eeuwig leeft;
Looft verheugd den HEER der heren!
Deze reactie geeft wel aan dat je het punt niet begrepen hebt. Als je de discussie nu eens leest hoef je zulke overbodige reacties ook niet te plaatsen.
Als de dominee moeite heeft met dat lied dan zingt hij het toch niet, steeds worden liedbundels over een kam geschoren, er is overal wat op te zeggen...
O HEERE, wat is de mens, dat Gij hem kent? Het kind des mensen, dat Gij het acht?
Gebruikersavatar
Terri
Berichten: 3952
Lid geworden op: 21 nov 2009, 20:53

Re: opwekkingsliederen

Bericht door Terri »

Nathanaël schreef:
samanthi schreef:
Mara schreef:Vul dit huis met Uw glorie
Vul dit huis met Uw glorie
Vul dit huis met Uw aanwezigheid
Want alles is door U, en alles is tot U
Openbaar aan ons Uw heerlijkheid
Vul dit huis met Uw glorie
Vul dit huis met Uw glorie
Vul dit huis met Uw aanwezigheid
Want alles is door U, en alles is tot U
Openbaar aan ons Uw heerlijkheid
Heilig, Heilig, Heilig is de Heer
Jezus, is Koning
Breng hulde geef Hem eer
Vul dit huis met Uw glorie
Vul dit huis met Uw glorie
Vul dit huis met Uw aanwezigheid
Want alles is door U, en alles is tot U
Openbaar aan ons Uw heerlijkheid
Heilig, Heilig, Heilig is de Heer
Jezus, is Koning
Breng hulde geef Hem eer
Heilig, Heilig, Heilig is de Heer
Jezus, is Koning
Breng hulde geef Hem eer
Jezus, is Koning
Breng hulde…

ds. Voorwinden zei zondagochtend dat hij moeite heeft met dit lied, omdat het eenzijdig is.
Dit in een preek over Exodus 33.
Hij mist de verootmoediging in deze tekst.
zou hij hier ook moeite mee hebben?
Vers 1
Looft God, looft Zijn naam alom;
Looft Hem in Zijn heiligdom;
Looft des HEEREN grote macht,
In den hemel Zijner kracht;
Looft Hem, om Zijn mogendheden,
Looft Hem, naar zo menig blijk
Van Zijn heerlijk koninkrijk,
Voor Zijn troon en hier beneden.

Vers 2
Looft God, met bazuingeklank;
Geeft Hem eer, bewijst Hem dank;
Looft Hem, met de harp en luit;
Looft Hem, met de trom en fluit;
Looft Hem, op uw blijde snaren;
Laat zich 't orgel overal
Bij het juichend vreugdgeschal,
Tot des HEEREN glorie, paren.

Vers 3
Looft God, naar Zijn hoog bevel,
Met het klinkend cimbelspel;
Looft Hem, op het schel metaal
Van de vrolijke cimbaal;
Looft den HEER; elk moet Hem eren,
Al wat geest en adem heeft;
Looft den HEER, die eeuwig leeft;
Looft verheugd den HEER der heren!
Deze reactie geeft wel aan dat je het punt niet begrepen hebt. Als je de discussie nu eens leest hoef je zulke overbodige reacties ook niet te plaatsen.
Ik denk dat er bedoelt wordt dat je Psalm 150 dan ook eenzijdig kunt noemen, want er wordt alleen maar geroemd. Ootmoed is niet alleen als je je zonden belijdt, maar ook als je van jezelf afwijst en verlangt naar de glorie van onze Heere. Ik vergelijk het vaak met een sterk verlangen naar Zijn Wederkomst.
Nathanaël
Berichten: 1051
Lid geworden op: 17 mei 2018, 12:58

Re: opwekkingsliederen

Bericht door Nathanaël »

samanthi schreef:
Nathanaël schreef:
samanthi schreef:
Mara schreef:Vul dit huis met Uw glorie
Vul dit huis met Uw glorie
Vul dit huis met Uw aanwezigheid
Want alles is door U, en alles is tot U
Openbaar aan ons Uw heerlijkheid
Vul dit huis met Uw glorie
Vul dit huis met Uw glorie
Vul dit huis met Uw aanwezigheid
Want alles is door U, en alles is tot U
Openbaar aan ons Uw heerlijkheid
Heilig, Heilig, Heilig is de Heer
Jezus, is Koning
Breng hulde geef Hem eer
Vul dit huis met Uw glorie
Vul dit huis met Uw glorie
Vul dit huis met Uw aanwezigheid
Want alles is door U, en alles is tot U
Openbaar aan ons Uw heerlijkheid
Heilig, Heilig, Heilig is de Heer
Jezus, is Koning
Breng hulde geef Hem eer
Heilig, Heilig, Heilig is de Heer
Jezus, is Koning
Breng hulde geef Hem eer
Jezus, is Koning
Breng hulde…

ds. Voorwinden zei zondagochtend dat hij moeite heeft met dit lied, omdat het eenzijdig is.
Dit in een preek over Exodus 33.
Hij mist de verootmoediging in deze tekst.
zou hij hier ook moeite mee hebben?
Vers 1
Looft God, looft Zijn naam alom;
Looft Hem in Zijn heiligdom;
Looft des HEEREN grote macht,
In den hemel Zijner kracht;
Looft Hem, om Zijn mogendheden,
Looft Hem, naar zo menig blijk
Van Zijn heerlijk koninkrijk,
Voor Zijn troon en hier beneden.

Vers 2
Looft God, met bazuingeklank;
Geeft Hem eer, bewijst Hem dank;
Looft Hem, met de harp en luit;
Looft Hem, met de trom en fluit;
Looft Hem, op uw blijde snaren;
Laat zich 't orgel overal
Bij het juichend vreugdgeschal,
Tot des HEEREN glorie, paren.

Vers 3
Looft God, naar Zijn hoog bevel,
Met het klinkend cimbelspel;
Looft Hem, op het schel metaal
Van de vrolijke cimbaal;
Looft den HEER; elk moet Hem eren,
Al wat geest en adem heeft;
Looft den HEER, die eeuwig leeft;
Looft verheugd den HEER der heren!
Deze reactie geeft wel aan dat je het punt niet begrepen hebt. Als je de discussie nu eens leest hoef je zulke overbodige reacties ook niet te plaatsen.
Als de dominee moeite heeft met dat lied dan zingt hij het toch niet, steeds worden liedbundels over een kam geschoren, er is overal wat op te zeggen...
Hij geeft met argumenten aan waarom dit lied niet overeenkomt met de toon van de Bijbel. Als je het daar niet mee eens bent, kom dan met tegenargumenten. Met de berijmde psalm die jij noemt ga je totaal niet in op het punt dat hij maakt. Daarnaast is het natuurlijk onzin om te zeggen dat de dominee dat lied dan maar niet moet zingen. Daarmee impliceer je dat hij dan verder maar zijn mond moet houden over dit lied, terwijl hij geroepen is om geestelijk leiding te geven aan de gemeente.
Gebruikersavatar
BJD
Berichten: 2464
Lid geworden op: 29 jun 2006, 21:37

Re: opwekkingsliederen

Bericht door BJD »

Hendrikus schreef:
Mara schreef: En dan begrijp je waarom in sommige gemeenten Weerklank (nog) niet is ingevoerd.
Hoebedoelu? Dit lied staat niet in Weerklank en zou daar ook echt niet voor in aanmerking komen.
:D
Gebruikersavatar
J.C. Philpot
Berichten: 8917
Lid geworden op: 22 dec 2006, 15:08

Re: opwekkingsliederen

Bericht door J.C. Philpot »

Als we de kerkgeschiedenis kennen, weten we dat er al veel dwalingen de kerk in zijn gezongen. En dat is wat er met veel opwekkingsliederen gebeurt.

Zeker sommigen zijn best mooi. Maar de algemene tendens is dat de gelovige mens centraal staat. Zonde en genade, schuld en vrijspraak hebben een plaats, maar slechts in de marge van het geheel. En waar vind je in moderne liederen vrije en souvereine genade?

Waren er maar meer hedendaagse dichters van het caliber als Gadsby, Newton en Toplady waren. Wat zou het mooi zijn als er goede alternatieven waren in deze tijd. En waarom halen we het oude goud niet meer van de plank, met wat geupdate taalgebruik? Om thuis in onze gezinnen te zingen.
Laatst gewijzigd door J.C. Philpot op 03 sep 2019, 20:44, 1 keer totaal gewijzigd.
Man is nothing: he hath a free will to go to hell, but none to go to heaven, till God worketh in him to will and to do of His good pleasure.

George Whitefield
Gebruikersavatar
parsifal
Berichten: 9161
Lid geworden op: 09 jan 2002, 10:15
Locatie: Zuidhorn

Re: opwekkingsliederen

Bericht door parsifal »

J.C. Philpot schreef:Als we de kerkgeschiedenis kennen, weten we dat er al veel dwalingen de kerk in zijn gezongen. En dat is wat er met verl opwekkingsliederen gebeurt.

Zeker sommigen zijn best mooi. Maar de algemene tendens is dat de gelovige mens centraal staat. Zonde en genade, schuld en vrijspraak gebben een plaats, maar slechts in de marge van het geheel. En waar vind je in moderne liederen vrije en souvereine genade?

Waren er maar meer hedendaagse dichters van het caliber als Gadsby, Newton en Toplady waren.
Daarbij moet wel gezegd worden dat liederen van de Gettys, Stuart Townend, Sovereign Grace ministries ook vertaald in de Opwekkingsbundels terecht komen.
"Then he isn't safe?" said Lucy.
"Safe?" said Mr. Beaver. "Don't you hear what Mrs. Beaver tells you? Who said anything about safe? "Course he isn't safe. But he's good. He's the King, I tell you."
Gebruikersavatar
Hendrikus
Berichten: 16724
Lid geworden op: 10 apr 2004, 09:37

Re: opwekkingsliederen

Bericht door Hendrikus »

J.C. Philpot schreef: Waren er maar meer hedendaagse dichters van het caliber als Gadsby, Newton en Toplady waren. Wat zou het mooi zijn als er goede alternatieven waren in deze tijd. En waarom halen we het oude goud niet meer van de plank, met wat geupdate taalgebruik? Om thuis in onze gezinnen te zingen.
In Weerklank vind je Newton en Toplady met wat geüpdatet taalgebruik. Je wordt op je wenken bediend.
~~Soli Deo Gloria~~
Mara
Berichten: 23141
Lid geworden op: 15 jun 2010, 15:54

Re: opwekkingsliederen

Bericht door Mara »

Waarom wordt in iedere reactie het hele lied gequoted? Dat maakt het onnodig lang.
Als jullie willen weten wat hij erover gezegd heeft, luister de preek dan na!
Zoals hij het uitlegde, had hij wat mij betreft gelijk.

https://www.kerkomroep.nl/?mp=21239#/kerken/21239

[quote=Hendrikus "]Hoebedoelu? Dit lied staat niet in Weerklank en zou daar ook echt niet voor in aanmerking komen.[/quote]

Dat zei ik ook!!
Als er schaduw is, dan moet er ook licht zijn ~ Spurgeon
Gebruikersavatar
Hendrikus
Berichten: 16724
Lid geworden op: 10 apr 2004, 09:37

Re: opwekkingsliederen

Bericht door Hendrikus »

Mara schreef:
Hendrikus schreef:Hoebedoelu? Dit lied staat niet in Weerklank en zou daar ook echt niet voor in aanmerking komen.
Dat zei ik ook!!
Dan heb ik zeker een nieuwe bril nodig :huhu Waar zei je dat dat lied niet in Weerklank staat en er ook niet voor in aanmerking zou komen?
~~Soli Deo Gloria~~
Plaats reactie