NBV21

Gebruikersavatar
Marck
Berichten: 1424
Lid geworden op: 02 mar 2019, 10:26

Re: NBV21

Bericht door Marck »

https://www.rd.nl/artikel/959619-ook-st ... erneutraal

Opinie: Ook Statenvertalers vertaalden genderneutraal
Valcke
Berichten: 7605
Lid geworden op: 31 aug 2018, 17:55

Re: NBV21

Bericht door Valcke »

Marck schreef:https://www.rd.nl/artikel/959619-ook-st ... erneutraal

Opinie: Ook Statenvertalers vertaalden genderneutraal
De term 'genderneutraal' past in dit verband niet. Wel hebben sommige woorden een inclusieve betekenis.
Wanneer wij tot een groep kinderen zeggen: Jongens, ruim de boel eens op, dan bedoelen we ook de meisjes.
In die zin mag ook het woord 'zonen' in de Bijbel met 'kinderen' vertaald worden zoals de statenvertalers dikwijls gedaan hebben.

Je kunt daarin overigens ook doorschieten. Zo is het helemaal niet nodig om 'broeders' te vertalen met 'broeders en zusters'; iedereen kan de inclusieve betekenis die er in sommige gevallen is, begrijpen. En in andere gevallen gaat het wel degelijk alleen om 'mannelijke' broeders.

Maar met genderneutraal heeft dat niets te maken. Het verschil tussen de geslachten wordt in de Bijbel zeer duidelijk benoemd met alle consequenties die dat heeft.
Gebruikersavatar
Marck
Berichten: 1424
Lid geworden op: 02 mar 2019, 10:26

Re: NBV21

Bericht door Marck »

Het is ook hun reactie op het eerdere artikel in het RD.
Ik denk inderdaad dat de term genderneutraal boven en in het artikel hier misschien niet de juiste is, maar hun boodschap meer aansluit bij jouw voorbeeld van "jongens" en niet zo zeer het verschil tussen beide geslachten ontkennend.
Valcke
Berichten: 7605
Lid geworden op: 31 aug 2018, 17:55

Re: NBV21

Bericht door Valcke »

Marck schreef:Het is ook hun reactie op het eerdere artikel in het RD.
Ik denk inderdaad dat de term genderneutraal boven en in het artikel hier misschien niet de juiste is, maar hun boodschap meer aansluit bij jouw voorbeeld van "jongens" en niet zo zeer het verschil tussen beide geslachten ontkennend.
Klopt: in beide artikelen heeft het woord 'genderneutraal' een heel andere betekenis dan volgens de gangbare definities.
Het gaat om iets simpels dat in alle talen overal bestaan heeft, namelijk dat in een aanduiding met een mannelijk woord ook vrouwen inbegrepen kunnen zijn. In een vertaling kun je dat zo laten, maar wanneer dat misverstanden oproept, kun je eventueel tot een andere vertaling komen. Zo gebruiken wij wel 'jongens' voor 'jongens en meisjes', maar we gebruiken 'zonen' niet voor 'zonen en dochters'. Vandaar de keuze van de SV. Maar met genderideologisch ('genderneutraal') taalgebruik heeft het helemaal niets te maken.
HersteldHervormd
Berichten: 5989
Lid geworden op: 29 jun 2019, 21:20

Re: NBV21

Bericht door HersteldHervormd »

Valcke schreef:
Marck schreef:https://www.rd.nl/artikel/959619-ook-st ... erneutraal

Opinie: Ook Statenvertalers vertaalden genderneutraal
De term 'genderneutraal' past in dit verband niet. Wel hebben sommige woorden een inclusieve betekenis.
Wanneer wij tot een groep kinderen zeggen: Jongens, ruim de boel eens op, dan bedoelen we ook de meisjes.
In die zin mag ook het woord 'zonen' in de Bijbel met 'kinderen' vertaald worden zoals de statenvertalers dikwijls gedaan hebben.

Je kunt daarin overigens ook doorschieten. Zo is het helemaal niet nodig om 'broeders' te vertalen met 'broeders en zusters'; iedereen kan de inclusieve betekenis die er in sommige gevallen is, begrijpen. En in andere gevallen gaat het wel degelijk alleen om 'mannelijke' broeders.

Maar met genderneutraal heeft dat niets te maken. Het verschil tussen de geslachten wordt in de Bijbel zeer duidelijk benoemd met alle consequenties die dat heeft.
Eens, eerlijk gezegd zie je steeds meer dit soort dingen in het RD. Over 20 jaar is het waarschijnlijk hetzelfde als het ND van nu.

Ik weet zeker als er een concurrent zou komen die dezelfde inslag als het oude RD zou hebben, dat de huidige RD zeer veel leden verliest.
Kom haastig tot Christus. Hij heeft zielen gereinigd die even vuil waren als die van u. – Thomas Boston
mail: broederhh@gmail.com
Henk J
Berichten: 2559
Lid geworden op: 11 mar 2021, 10:34
Locatie: henkjrefoforum@gmail.com

Re: NBV21

Bericht door Henk J »

HersteldHervormd schreef: Eens, eerlijk gezegd zie je steeds meer dit soort dingen in het RD. Over 20 jaar is het waarschijnlijk hetzelfde als het ND van nu.

Ik weet zeker als er een concurrent zou komen die dezelfde inslag als het oude RD zou hebben, dat de huidige RD zeer veel leden verliest.
Dit is een opiniestuk wat reageert op een eerder opiniestuk. Dat heeft mijns inziens weinig te maken met de grondslag van het RD, die volgens mij niet zoveel veranderd is. De redactie is niet verantwoordelijk voor de inhoud in de opiniestukken. Dus volgens mij ben je aan het overdrijven.
Ambtenaar
Berichten: 9144
Lid geworden op: 15 apr 2017, 14:37

Re: NBV21

Bericht door Ambtenaar »

Valcke schreef: Klopt: in beide artikelen heeft het woord 'genderneutraal' een heel andere betekenis dan volgens de gangbare definities.
Het gaat om iets simpels dat in alle talen overal bestaan heeft, namelijk dat in een aanduiding met een mannelijk woord ook vrouwen inbegrepen kunnen zijn. In een vertaling kun je dat zo laten, maar wanneer dat misverstanden oproept, kun je eventueel tot een andere vertaling komen. Zo gebruiken wij wel 'jongens' voor 'jongens en meisjes', maar we gebruiken 'zonen' niet voor 'zonen en dochters'. Vandaar de keuze van de SV. Maar met genderideologisch ('genderneutraal') taalgebruik heeft het helemaal niets te maken.
Het gaat erom dat Borg met een nogal vergezocht punt komt, om de NBV in een kwaad daglicht te stellen.
HersteldHervormd
Berichten: 5989
Lid geworden op: 29 jun 2019, 21:20

Re: NBV21

Bericht door HersteldHervormd »

Henk J schreef:
HersteldHervormd schreef: Eens, eerlijk gezegd zie je steeds meer dit soort dingen in het RD. Over 20 jaar is het waarschijnlijk hetzelfde als het ND van nu.

Ik weet zeker als er een concurrent zou komen die dezelfde inslag als het oude RD zou hebben, dat de huidige RD zeer veel leden verliest.
Dit is een opiniestuk wat reageert op een eerder opiniestuk. Dat heeft mijns inziens weinig te maken met de grondslag van het RD, die volgens mij niet zoveel veranderd is. De redactie is niet verantwoordelijk voor de inhoud in de opiniestukken. Dus volgens mij ben je aan het overdrijven.
Het RD verschuift wel degelijk hoor, dat weet iedereen. Verder vind ik het mooi dat we het RD nog hebben hoor.
Kom haastig tot Christus. Hij heeft zielen gereinigd die even vuil waren als die van u. – Thomas Boston
mail: broederhh@gmail.com
Henk J
Berichten: 2559
Lid geworden op: 11 mar 2021, 10:34
Locatie: henkjrefoforum@gmail.com

Re: NBV21

Bericht door Henk J »

HersteldHervormd schreef:
Henk J schreef:
HersteldHervormd schreef: Eens, eerlijk gezegd zie je steeds meer dit soort dingen in het RD. Over 20 jaar is het waarschijnlijk hetzelfde als het ND van nu.

Ik weet zeker als er een concurrent zou komen die dezelfde inslag als het oude RD zou hebben, dat de huidige RD zeer veel leden verliest.
Dit is een opiniestuk wat reageert op een eerder opiniestuk. Dat heeft mijns inziens weinig te maken met de grondslag van het RD, die volgens mij niet zoveel veranderd is. De redactie is niet verantwoordelijk voor de inhoud in de opiniestukken. Dus volgens mij ben je aan het overdrijven.
Het RD verschuift wel degelijk hoor, dat weet iedereen. Verder vind ik het mooi dat we het RD nog hebben hoor.
Het RD verschuift mee met de gehele gezindte. Op het gebied van klimaat, omgaan met homofiele gevoelens etc. zijn de standpunten in de gezindte verschoven de afgelopen jaren. Dat zie je terug in het RD.
Ditbenik
Inactief
Berichten: 3465
Lid geworden op: 25 feb 2011, 17:09

Re: NBV21

Bericht door Ditbenik »

HersteldHervormd schreef:
Valcke schreef:
Marck schreef:https://www.rd.nl/artikel/959619-ook-st ... erneutraal

Opinie: Ook Statenvertalers vertaalden genderneutraal
De term 'genderneutraal' past in dit verband niet. Wel hebben sommige woorden een inclusieve betekenis.
Wanneer wij tot een groep kinderen zeggen: Jongens, ruim de boel eens op, dan bedoelen we ook de meisjes.
In die zin mag ook het woord 'zonen' in de Bijbel met 'kinderen' vertaald worden zoals de statenvertalers dikwijls gedaan hebben.

Je kunt daarin overigens ook doorschieten. Zo is het helemaal niet nodig om 'broeders' te vertalen met 'broeders en zusters'; iedereen kan de inclusieve betekenis die er in sommige gevallen is, begrijpen. En in andere gevallen gaat het wel degelijk alleen om 'mannelijke' broeders.

Maar met genderneutraal heeft dat niets te maken. Het verschil tussen de geslachten wordt in de Bijbel zeer duidelijk benoemd met alle consequenties die dat heeft.
Eens, eerlijk gezegd zie je steeds meer dit soort dingen in het RD. Over 20 jaar is het waarschijnlijk hetzelfde als het ND van nu.

Ik weet zeker als er een concurrent zou komen die dezelfde inslag als het oude RD zou hebben, dat de huidige RD zeer veel leden verliest.
Het RD heeft geen leden dus zelf in het volstrekt onmogelijke geval dat er een concurrent zal komen die dezelfde inslag als het oude RD zou hebben, zal het huidige RD geen leden verliezen. Hoogstens wat abonnees maar zelfs dat zal maar een beperkt deel zijn.
Gebruikersavatar
Van Ewijk
Berichten: 1753
Lid geworden op: 01 apr 2015, 18:05

Re: NBV21

Bericht door Van Ewijk »

Ditbenik schreef:
HersteldHervormd schreef:
Valcke schreef:
Marck schreef:https://www.rd.nl/artikel/959619-ook-st ... erneutraal

Opinie: Ook Statenvertalers vertaalden genderneutraal
De term 'genderneutraal' past in dit verband niet. Wel hebben sommige woorden een inclusieve betekenis.
Wanneer wij tot een groep kinderen zeggen: Jongens, ruim de boel eens op, dan bedoelen we ook de meisjes.
In die zin mag ook het woord 'zonen' in de Bijbel met 'kinderen' vertaald worden zoals de statenvertalers dikwijls gedaan hebben.

Je kunt daarin overigens ook doorschieten. Zo is het helemaal niet nodig om 'broeders' te vertalen met 'broeders en zusters'; iedereen kan de inclusieve betekenis die er in sommige gevallen is, begrijpen. En in andere gevallen gaat het wel degelijk alleen om 'mannelijke' broeders.

Maar met genderneutraal heeft dat niets te maken. Het verschil tussen de geslachten wordt in de Bijbel zeer duidelijk benoemd met alle consequenties die dat heeft.
Eens, eerlijk gezegd zie je steeds meer dit soort dingen in het RD. Over 20 jaar is het waarschijnlijk hetzelfde als het ND van nu.

Ik weet zeker als er een concurrent zou komen die dezelfde inslag als het oude RD zou hebben, dat de huidige RD zeer veel leden verliest.
Het RD heeft geen leden dus zelf in het volstrekt onmogelijke geval dat er een concurrent zal komen die dezelfde inslag als het oude RD zou hebben, zal het huidige RD geen leden verliezen. Hoogstens wat abonnees maar zelfs dat zal maar een beperkt deel zijn.
Excuses, Maar gaat dit nog over de NBV21 of het RD?
''Niemand is armer dan hij die in tijden van nood zijn geloof verliest.''
Gebruikersavatar
Delftenaar
Berichten: 1457
Lid geworden op: 07 jul 2017, 21:20

Re: NBV21

Bericht door Delftenaar »

Voor mijn verjaardag, een tijdje terug, heb ik de NBV 21 van iemand gekregen.

Eerder in de media werd gesuggereerd dat de "lucht en leegte" van Prediker opnieuw vertaald zou zijn als "ijdelheid der ijdelheden".
Dat blijkt dus niet zo te zijn: deze frase is niet aangepast.
Gebruikersavatar
Van Ewijk
Berichten: 1753
Lid geworden op: 01 apr 2015, 18:05

Re: NBV21

Bericht door Van Ewijk »

Delftenaar schreef:Voor mijn verjaardag, een tijdje terug, heb ik de NBV 21 van iemand gekregen.

Eerder in de media werd gesuggereerd dat de "lucht en leegte" van Prediker opnieuw vertaald zou zijn als "ijdelheid der ijdelheden".
Dat blijkt dus niet zo te zijn: deze frase is niet aangepast.
Nee jammer, maar ik heb ondertussen een fysiek exemplaar met apocriefe boeken in handen voor 20€ (inclusief verzendkosten) via marktplaats terwijl hetzelfde exemplaar in de winkel 39€ kost.
Komt omdat er een hoop mensen een dergelijke bijbel cadeau of zo hebben gekregen en niet zo ingenomen zijn met de vertaling en marktplaats er nu mee overspoeld wordt.
''Niemand is armer dan hij die in tijden van nood zijn geloof verliest.''
Plaats reactie