Kerk verlaten

[Isala]

Persoonlijk heb ik wat moeite met deze uitspraak, omdat deze alleen geldt voor de eigen reformatorische kerk, en niet voor bijvoorbeeld de Evangelische gemeente, de remonstrantse broederschap, of de RKK. En plaatst God ook mensen in een moslimgemeenschap? Hoe werkt dat dan die kant op?

Ik denk niet zozeer dat God je in een gemeente plaatst. Het is vaak een keuze geweest van ouders, waardoor je in een kerkverband bent gekomen. Wel kan de Heere met jou een weg gaan door in deze gemeente te blijven. Als je vervolgens bewust kiest voor die gemeente, dan heb je daarin ook verantwoordelijkheid te dragen.
Maar als er lauwheid, dwaling of misstanden in de gemeente komen, en men is hier niet op aanspreekbaar, dan kan het zijn dat wegen soms uit elkaar gaan. Dit proces is heel moeilijk, pijnlijk ook. Ik denk dat 'lijden aan de kerk' best vaak voorkomt.

[Henk J]

Persoonlijk heb ik wat moeite met deze uitspraak, omdat deze alleen geldt voor de eigen reformatorische kerk, en niet voor bijvoorbeeld de Evangelische gemeente, de remonstrantse broederschap, of de RKK. En plaatst God ook mensen in een moslimgemeenschap? Hoe werkt dat dan die kant op?

Ik denk niet zozeer dat God je in een gemeente plaatst. Het is vaak een keuze geweest van ouders, waardoor je in een kerkverband bent gekomen. Wel kan de Heere met jou een weg gaan door in deze gemeente te blijven. Als je vervolgens bewust kiest voor die gemeente, dan heb je daarin ook verantwoordelijkheid te dragen.
Maar als er lauwheid, dwaling of misstanden in de gemeente komen, en men is hier niet op aanspreekbaar, dan kan het zijn dat wegen soms uit elkaar gaan. Dit proces is heel moeilijk, pijnlijk ook. Ik denk dat 'lijden aan de kerk' best vaak voorkomt.

Ik zie het juist als iets bijzonders dat ik al van jongs af in deze kerk zit, waar vele anderen de Bijbel missen. En waarom ik wel en zij niet? Was ik beter? Nee. Toch gedoopt en gebracht onder een schriftuurlijke bevindelijke prediking. Dat is geen toeval.
Wat betreft je verantwoordelijkheid in de gemeente, geheel eens.

[DDD]

Hoe kijken jullie aan tegen de uitspraak: "God heeft je in deze kerk geplaatst"?
Ik zie die uitspraak op dit forum nog wel eens aangehaald worden.

Ik ben het er wel mee eens, maar kan er geen Bijbelse onderbouwing voor geven. Ik zie in het NT niet staan dat bijv. Paulus zijn kerkleden vermaant omdat ze van Galatië naar Efeze zijn verhuisd en van gemeente zijn geswitcht. Bijbels gezien vind ik het lastig.

Vanaf de kansel in mijn gemeente wordt dit ook vaak tegen de jongeren gezegd. Wanneer er echter (sporadisch) een gezin of jong stel vanuit de HHK of GGiN overkomt worden ze hartelijk ontvangen en wordt er met geen woord gerept over Gods plaatsing in de gemeente. Dat snap ik wel, want je bent blij met aanwas. Maar het voelt ook wel scheef.

In die tijd waren mensen niet zo mobiel. Maar er is geen aanleiding om te menen dat Paulus tegen verhuizen zou zijn geweest. Maar verhuizingen zijn meestal niet de reden van een kerkwissel.

Dat laatste is mijns inzien ook een kwalijke zaak. Ik weet ook wel kerkenraden die wel hartelijk zijn, maar niet blij als er iemand overkomt. Al heb ik ook nooit gezien dat de kerkenraad de komst van nieuwe leden met droefheid meedeelde. Misschien stel je het dan ook op scherp. Wat dat betreft, zou ik geen goede scriba zijn.

[DDD]

Dat is inderdaad een punt.
Ik weet nog toen ds. Venema naar de GG overging. Hoe ds. Zijderveld naar de GG overging. Hoe ds. Veenendaal naar de GG overging. En ze gingen niet alleen. Toen was het heel stil rondom de woorden: God heeft u in de vorige kerk geplaatst.

Dat is dan een kwalijke zaak, want daar deugt mijns inziens ook niets van. Het heeft de GG ook niet onverdeeld goed gedaan.

[DDD]

Welke gemeente was het ook al weer die gestopt was om in een kerkblad de namen te vermelden die vertrokken uit de kerkelijke gemeente en wel de namen vermeldt die binnenkwamen?
Eenrichtingsverkeer.

De apostel zegt: "Zij zijn van ons uitgegaan, maar zij waren uit ons niet." Maar ik vrees dat zo'n interpretatie van deze woorden toch meer van de vader der leugenen is dan van de Vader der waarheid.

[-DIA-]

Dat is inderdaad een punt.
Ik weet nog toen ds. Venema naar de GG overging. Hoe ds. Zijderveld naar de GG overging. Hoe ds. Veenendaal naar de GG overging. En ze gingen niet alleen. Toen was het heel stil rondom de woorden: God heeft u in de vorige kerk geplaatst.

Alles heeft zijn doel. Doordat ds. Venema met een groot deel van zijn gemeente overging naar de GG mochten wij gisteravond (in een leesdienst) een preek van ds. E. Venema horen. Een bijzondere preek, over de twee zilveren trompetten. Als een preek van ds. Venema hoeven ze van mij niet te zeggen dat de gelezen preek van ds. Venema was. Ik heb ds. V. vaak gehoord, en zijn predikstijl is uniek, dat kan niemand zomaar imiteren.
(tussen haakjes in de morgendienst hadden we een preek van ds. G.H. Kersten en in de middagdienst ging ds. S.W. Janse voor.)

[Herman]

Dat is inderdaad een punt.
Ik weet nog toen ds. Venema naar de GG overging. Hoe ds. Zijderveld naar de GG overging. Hoe ds. Veenendaal naar de GG overging. En ze gingen niet alleen. Toen was het heel stil rondom de woorden: God heeft u in de vorige kerk geplaatst.

Je vergeet ds. Hakvoort nog. De laatste in een lange rij.

[Susanna]

Het ligt dus best moeilijk als ik jullie antwoorden lees.

[CvdW]

Het ligt dus best moeilijk als ik jullie antwoorden lees.

Dat hoeft niet zo te zijn. Wanneer we nu eens alles loslaten.
Gisteren een preek beluistert van ds Schreuders.
Filippenzen 3:10 en 11. Opdat ik Hem kenne, en de kracht Zijner opstanding en de gemeenschap Zijns lijdens, Zijn dood gelijkvormig wordende. Of ik enigszins moge komen tot de wederopstanding der doden.
Een heldere preek die van begin tot eind boeide en voedsel verstrekte aan mijn ziel.

[Erskinees]

Ik ben dan wel benieuwd uit welke delen uit de Schrift je kunt opmaken dat het toegestaan is om "alles los te laten", om vervolgens thuis op eigen initiatief een preek uit te zoeken. Dan mis je toch het essentiële gedeelte van gemeente-zijn?

[CvdW]

Wat is het essentiële gedeelte van gemeente-zijn?
Volgens mij is dat niet het verenigingsleven, maar zoals ik gisteren hoorde 'Hem te kennen'.
Bedoelt u dat ook?

[Geytenbeekje]

Het ligt dus best moeilijk als ik jullie antwoorden lees.

Dat hoeft niet zo te zijn. Wanneer we nu eens alles loslaten.
Gisteren een preek beluistert van ds Schreuders.
Filippenzen 3:10 en 11. Opdat ik Hem kenne, en de kracht Zijner opstanding en de gemeenschap Zijns lijdens, Zijn dood gelijkvormig wordende. Of ik enigszins moge komen tot de wederopstanding der doden.
Een heldere preek die van begin tot eind boeide en voedsel verstrekte aan mijn ziel.

Fijn, dat je het nog dat lang vast mag houden.

[Willem87]

Kerk verlating is vreselijk zonder meer.
Toch vraag ik me wel is af of er in sommige gevallen wel genoeg
ondersteuning is voor psychisch leed van mensen.
Het gebeurt ook dat de weg naar de Kerk niet meer gaat.
Als de wereldgelijkvormigheid in de Kerk is en allerlei oude gewoonten volgens de Bijbel worden vertreden.
Als men geen geestelijk voedsel meer voor de ziel krijgt
Als er niet eens is meer op vergaderingen uit de Bijbel word gelezen of gebeden.
Of als er jaloezie is en verachting enzovoorts. En als het je leven verwoest.
En sterker nog als men op een zeker moment word geforceerd om het lidmaatschap op te zeggen omdat men niet meer komt.

[Arja]

Kerk verlating is vreselijk zonder meer.
Toch vraag ik me wel is af of er in sommige gevallen wel genoeg
ondersteuning is voor psychisch leed van mensen.
Het gebeurt ook dat de weg naar de Kerk niet meer gaat.
Als de wereldgelijkvormigheid in de Kerk is en allerlei oude gewoonten volgens de Bijbel worden vertreden.
Als men geen geestelijk voedsel meer voor de ziel krijgt
Als er niet eens is meer op vergaderingen uit de Bijbel word gelezen of gebeden.
Of als er jaloezie is en verachting enzovoorts. En als het je leven verwoest.
En sterker nog als men op een zeker moment word geforceerd om het lidmaatschap op te zeggen omdat men niet meer komt.

Heel erg @willem87. Ik zeg vaak tegen mezelf: de kerk is God niet.

"Maak onderscheid tussen de kerk (die onterecht kwetst) en het karakter van God. Jezus sprak Zijn meest harde woorden uit aan het adres van de religieuze leiders die mensen oordeelden, bekritiseerden, onderdrukten en buitensloten."

Het is belangrijk om het kind niet met het badwater weg te gooien.

[Willem87]

Kerk verlating is vreselijk zonder meer.
Toch vraag ik me wel is af of er in sommige gevallen wel genoeg
ondersteuning is voor psychisch leed van mensen.
Het gebeurt ook dat de weg naar de Kerk niet meer gaat.
Als de wereldgelijkvormigheid in de Kerk is en allerlei oude gewoonten volgens de Bijbel worden vertreden.
Als men geen geestelijk voedsel meer voor de ziel krijgt
Als er niet eens is meer op vergaderingen uit de Bijbel word gelezen of gebeden.
Of als er jaloezie is en verachting enzovoorts. En als het je leven verwoest.
En sterker nog als men op een zeker moment word geforceerd om het lidmaatschap op te zeggen omdat men niet meer komt.

Heel erg @willem87. Ik zeg vaak tegen mezelf: de kerk is God niet.

"Maak onderscheid tussen de kerk (die onterecht kwetst) en het karakter van God. Jezus sprak Zijn meest harde woorden uit aan het adres van de religieuze leiders die mensen oordeelden, bekritiseerden, onderdrukten en buitensloten."

Het is belangrijk om het kind niet met het badwater weg te gooien.

De Heere staat boven alles dat is ook zo!
Kijk maar naar Gods knechten in de Bijbel.
Ze werden...ook vaak genoeg uitgeworpen uit de synagogen tempels en andere plaatsen.
Erg is dat! Toch zorgt Hij voor Zijn eer en Zijn kinderen!