Ruth, reeds een kind van God aan de grens van Moab?

Gebruikersavatar
refo
Berichten: 21903
Lid geworden op: 29 Dec 2001, 12:45

Re: Ruth, reeds een kind van God aan de grens van Moab?

Berichtdoor refo » 07 Dec 2020, 11:09

Muurbloem schreef:Kun je de losser uit hoofdstuk 3:12 vergelijken met de wet? Die voor het Evangelie komt? Ik vind het altijd erg ingewikkeld hoever je mag gaan. Zelf zie ik niet zoveel geestelijke lessen, maar als een ander zegt er veel licht over te krijgen, durf ik dat ook niet goed te veroordelen.

Naomi had twee schoondochters en er waren ook 2 lossers.

Susanna
Berichten: 486
Lid geworden op: 21 Jul 2020, 21:01

Re: Ruth, reeds een kind van God aan de grens van Moab?

Berichtdoor Susanna » 07 Dec 2020, 22:51

Muurbloem schreef:Kun je de losser uit hoofdstuk 3:12 vergelijken met de wet? Die voor het Evangelie komt? Ik vind het altijd erg ingewikkeld hoever je mag gaan. Zelf zie ik niet zoveel geestelijke lessen, maar als een ander zegt er veel licht over te krijgen, durf ik dat ook niet goed te veroordelen.


Dat is geen goed gebruik om dat zo te stellen. De wet had die functie niet in het verhaal van Ruth. Het was juist naar de wet dat de naaste verwanten de verantwoordelijkheid op zich nam om het land terug terug te kopen (Lev. 25:25). Boaz stond alleen niet dichtbij genoeg in de bloedlijn. Dus hij had niet de eerste rechten en daarom handelde hij precies volgens de wet door te zeggen dat er nog een ander familielid was, die meer rechten had.

In het Jodendom is dit erover bekend: "want hij is een broer (de nadere losser) en ik Boaz ben een neef."

Zoals je ziet wil de eerste losser Ruth niet lossen, opdat hij zijn erfdeel misschien niet zou verderven. Waar denk een Jood dan aan? Aan wat je ook in Psalm 127 kunt lezen": "Ziet, de kinderen zijn een erfdeel des HEEREN; des buiks vrucht is een beloning." Deze man moet gedacht hebben aan Deuteronomium 23:3 "Geen Ammoniet noch Moabiet zal in de vergadering des HEEREN komen; zelfs hun tiende geslacht zal in de vergadering des HEEREN niet komen tot in eeuwigheid"

In deze man kun je geen "wet" zien. Hem er ook niet mee vergelijken. Hij zei eigenlijk dat hij niet geloofde dat Ruth zich werkelijk tot de God van Israël had bekeerd. Hij zag haar als een bedreiging voor zijn erfdeel.

JCM
Berichten: 26
Lid geworden op: 05 Jan 2016, 11:33

Re: Ruth, reeds een kind van God aan de grens van Moab?

Berichtdoor JCM » 08 Dec 2020, 10:40

In de GerGem staat de rechtvaardiging en vergeving altijd aan het einde van de bekering/heilsorde.
In Gods Woord en volgens de reformatoren staat de rechtvaardiging en vergeving aan het begin van de bekering/heilsorde.

KDD
Berichten: 423
Lid geworden op: 17 Okt 2020, 21:40
Locatie: Canada

Re: Ruth, reeds een kind van God aan de grens van Moab?

Berichtdoor KDD » 08 Dec 2020, 22:22

JCM schreef:In de GerGem staat de rechtvaardiging en vergeving altijd aan het einde van de bekering/heilsorde.
In Gods Woord en volgens de reformatoren staat de rechtvaardiging en vergeving aan het begin van de bekering/heilsorde.

Waar haal je dit vandaan?

Gebruikersavatar
J.C. Philpot
Berichten: 6016
Lid geworden op: 22 Dec 2006, 16:08
Locatie: In het gekrookte riet | Email: jcphilpotrefoforum@aol.com

Re: Ruth, reeds een kind van God aan de grens van Moab?

Berichtdoor J.C. Philpot » 09 Dec 2020, 08:51

KDD schreef:
JCM schreef:In de GerGem staat de rechtvaardiging en vergeving altijd aan het einde van de bekering/heilsorde.
In Gods Woord en volgens de reformatoren staat de rechtvaardiging en vergeving aan het begin van de bekering/heilsorde.

Waar haal je dit vandaan?

Dat klopt inderdaad niet.

De standenleer plaatst de rechtvaardiging juist helemaal vooraan bij de wedergeboorte, en die valt helemaal aan het begin bij de zondeovertuiging (in visie die meer op de Reformatie geent is, valt dit onder het voorbereidend werk). Zei het dat de wedergeborene volgens de standenleer zich daar nog niet van bewust is, en pas veel later (soms jaren later) bewuste Christuskennis ontvangt, en zijn rechtvaardiging te weten komt en gaat beleven.

Meer informatie:
http://theologienet.nl/documenten/Kort. ... boorte.pdf
Man is nothing; he hath a free will to go to hell, but none to go to heaven, till God worketh in him.
George Whitefield


Email: jcphilpotrefoforum@aol.com

KDD
Berichten: 423
Lid geworden op: 17 Okt 2020, 21:40
Locatie: Canada

Re: Ruth, reeds een kind van God aan de grens van Moab?

Berichtdoor KDD » 09 Dec 2020, 16:29

JCM schreef:In de GerGem staat de rechtvaardiging en vergeving altijd aan het einde van de bekering/heilsorde.
In Gods Woord en volgens de reformatoren staat de rechtvaardiging en vergeving aan het begin van de bekering/heilsorde.

Als je een troll wil wezen dan kan je beter trollen op een ander forum, zoals een forum over autos of zoiets. Ik denk dat topics zoals dat we op deze forum hebben geen topics zijn om mee te trollen.

Gebruikersavatar
samanthi
Berichten: 7880
Lid geworden op: 16 Jul 2009, 10:30
Locatie: rotterdam

Re: Ruth, reeds een kind van God aan de grens van Moab?

Berichtdoor samanthi » 09 Dec 2020, 16:38

KDD schreef:
JCM schreef:In de GerGem staat de rechtvaardiging en vergeving altijd aan het einde van de bekering/heilsorde.
In Gods Woord en volgens de reformatoren staat de rechtvaardiging en vergeving aan het begin van de bekering/heilsorde.

Als je een troll wil wezen dan kan je beter trollen op een ander forum, zoals een forum over autos of zoiets. Ik denk dat topics zoals dat we op deze forum hebben geen topics zijn om mee te trollen.

Je zit nog geen twee maanden op RF en jij weer al wie er een troll is, van iemand die er al meer dan vier jaar op zit?
O HEERE, wat is de mens, dat Gij hem kent? Het kind des mensen, dat Gij het acht?

KDD
Berichten: 423
Lid geworden op: 17 Okt 2020, 21:40
Locatie: Canada

Re: Ruth, reeds een kind van God aan de grens van Moab?

Berichtdoor KDD » 09 Dec 2020, 17:15

samanthi schreef:
KDD schreef:
JCM schreef:In de GerGem staat de rechtvaardiging en vergeving altijd aan het einde van de bekering/heilsorde.
In Gods Woord en volgens de reformatoren staat de rechtvaardiging en vergeving aan het begin van de bekering/heilsorde.

Als je een troll wil wezen dan kan je beter trollen op een ander forum, zoals een forum over autos of zoiets. Ik denk dat topics zoals dat we op deze forum hebben geen topics zijn om mee te trollen.

Je zit nog geen twee maanden op RF en jij weer al wie er een troll is, van iemand die er al meer dan vier jaar op zit?

Ik heb JCM een vraag gesteld over zijn opmerking en hij heeft er niet op gereageerd. Dan noemen we zulke opmerkingen in Canada ' a driveby smear'. Ik wil hem waarschuwen dat hij voorzichtig moet zijn hoe dat hij met de topics omgaat hier.

Ik vind het wel apart dat je mij post onaardig vind maar over de post van hem zeg je niets.

Gebruikersavatar
samanthi
Berichten: 7880
Lid geworden op: 16 Jul 2009, 10:30
Locatie: rotterdam

Re: Ruth, reeds een kind van God aan de grens van Moab?

Berichtdoor samanthi » 09 Dec 2020, 17:17

KDD schreef:
samanthi schreef:
KDD schreef:
JCM schreef:In de GerGem staat de rechtvaardiging en vergeving altijd aan het einde van de bekering/heilsorde.
In Gods Woord en volgens de reformatoren staat de rechtvaardiging en vergeving aan het begin van de bekering/heilsorde.

Als je een troll wil wezen dan kan je beter trollen op een ander forum, zoals een forum over autos of zoiets. Ik denk dat topics zoals dat we op deze forum hebben geen topics zijn om mee te trollen.

Je zit nog geen twee maanden op RF en jij weer al wie er een troll is, van iemand die er al meer dan vier jaar op zit?

Ik heb JCM een vraag gesteld over zijn opmerking en hij heeft er niet op gereageerd. Dan noemen we zulke opmerkingen in Canada ' a driveby smear'. Ik wil hem waarschuwen dat hij voorzichtig moet zijn hoe dat hij met de topics omgaat hier.

Ik vind het wel apart dat je mij post onaardig vind maar over de post van hem zeg je niets.

Hij beschuldigd jou niet van trollen vandaar...
O HEERE, wat is de mens, dat Gij hem kent? Het kind des mensen, dat Gij het acht?

Gebruikersavatar
samanthi
Berichten: 7880
Lid geworden op: 16 Jul 2009, 10:30
Locatie: rotterdam

Re: Ruth, reeds een kind van God aan de grens van Moab?

Berichtdoor samanthi » 09 Dec 2020, 17:20

J.C. Philpot schreef:
KDD schreef:
JCM schreef:In de GerGem staat de rechtvaardiging en vergeving altijd aan het einde van de bekering/heilsorde.
In Gods Woord en volgens de reformatoren staat de rechtvaardiging en vergeving aan het begin van de bekering/heilsorde.

Waar haal je dit vandaan?

Dat klopt inderdaad niet.

De standenleer plaatst de rechtvaardiging juist helemaal vooraan bij de wedergeboorte, en die valt helemaal aan het begin bij de zondeovertuiging (in visie die meer op de Reformatie geent is, valt dit onder het voorbereidend werk). Zei het dat de wedergeborene volgens de standenleer zich daar nog niet van bewust is, en pas veel later (soms jaren later) bewuste Christuskennis ontvangt, en zijn rechtvaardiging te weten komt en gaat beleven.

Meer informatie:
http://theologienet.nl/documenten/Kort. ... boorte.pdf

Die bewuste rechtevaardigmaking hoorde ik vroeger ook wel eens bij een bhp predikant, idd op de manier waarop jij dit schrijft.
O HEERE, wat is de mens, dat Gij hem kent? Het kind des mensen, dat Gij het acht?

KDD
Berichten: 423
Lid geworden op: 17 Okt 2020, 21:40
Locatie: Canada

Re: Ruth, reeds een kind van God aan de grens van Moab?

Berichtdoor KDD » 09 Dec 2020, 17:25

samanthi schreef:
KDD schreef:Ik heb JCM een vraag gesteld over zijn opmerking en hij heeft er niet op gereageerd. Dan noemen we zulke opmerkingen in Canada ' a driveby smear'. Ik wil hem waarschuwen dat hij voorzichtig moet zijn hoe dat hij met de topics omgaat hier.

Ik vind het wel apart dat je mij post onaardig vind maar over de post van hem zeg je niets.

Hij beschuldigd jou niet van trollen vandaar...

En als er vraag gesteld wordt wegens een post waar een hele kerkverband weggezet wordt als onbijbels en er dan geen reactie opkomt dagen, wat zou jij van die post vinden?

Ukkie
Berichten: 1066
Lid geworden op: 21 Nov 2020, 23:17
Locatie: Rotterdam

Re: Ruth, reeds een kind van God aan de grens van Moab?

Berichtdoor Ukkie » 09 Dec 2020, 17:35

Misschien even wachten tot de betreffende persoon zelf post? ;)
Ieder die gelooft dat Jezus de Christus is, is uit God geboren. 1Johannes 5 vers 1

Gebruikersavatar
Marco
Berichten: 3264
Lid geworden op: 31 Jul 2007, 13:55
Locatie: Waddinxveen

Re: Ruth, reeds een kind van God aan de grens van Moab?

Berichtdoor Marco » 09 Dec 2020, 17:41

J.C. Philpot schreef:
KDD schreef:
JCM schreef:In de GerGem staat de rechtvaardiging en vergeving altijd aan het einde van de bekering/heilsorde.
In Gods Woord en volgens de reformatoren staat de rechtvaardiging en vergeving aan het begin van de bekering/heilsorde.

Waar haal je dit vandaan?

Dat klopt inderdaad niet.

De standenleer plaatst de rechtvaardiging juist helemaal vooraan bij de wedergeboorte, en die valt helemaal aan het begin bij de zondeovertuiging (in visie die meer op de Reformatie geent is, valt dit onder het voorbereidend werk). Zei het dat de wedergeborene volgens de standenleer zich daar nog niet van bewust is, en pas veel later (soms jaren later) bewuste Christuskennis ontvangt, en zijn rechtvaardiging te weten komt en gaat beleven.

Meer informatie:
http://theologienet.nl/documenten/Kort. ... boorte.pdf

De rechtvaardiging en vergeving vallen inderdaad samen met de wedergeboorte. Maar er ligt nogal eens zoveel nadruk op wat er aan de wedergeboorte vooraf gaat, of: moet gaan, dat die toch aan het eind van het verhaal komen.

KDD
Berichten: 423
Lid geworden op: 17 Okt 2020, 21:40
Locatie: Canada

Re: Ruth, reeds een kind van God aan de grens van Moab?

Berichtdoor KDD » 09 Dec 2020, 17:50

Ukkie schreef:Misschien even wachten tot de betreffende persoon zelf post? ;)
Ja, maar als je een hele kerkelijkeverband terloops onbijbels noemt, kun je niet weglopen, maar zou je bereid moeten zijn om enkele vragen te beantwoorden.

Ukkie
Berichten: 1066
Lid geworden op: 21 Nov 2020, 23:17
Locatie: Rotterdam

Re: Ruth, reeds een kind van God aan de grens van Moab?

Berichtdoor Ukkie » 09 Dec 2020, 17:56

Niet iedereen is altijd op het forum aanwezig toch?
Ieder die gelooft dat Jezus de Christus is, is uit God geboren. 1Johannes 5 vers 1


Terug naar “Theologie - Algemeen”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 2 gasten