Beeldtaal

JCRyle
Berichten: 2287
Lid geworden op: 29 Mei 2017, 13:08

Re: Beeldtaal

Berichtdoor JCRyle » 31 Jul 2019, 08:01

-DIA- schreef:Ik ook.....
Maar goed, als de bekering van Paulus niet echt was, dan zat hij er dus flink naast...…

Aangezien God Zelf in Zijn eigen Woord getuigenis heeft gegeven over de bekering van Saulus, moeten we maar niet gaan fantaseren of het waar is. Paulus is een kind van God.

Wat wel de vraag is of we één norm bekering hebben in de Bijbel, dat denk ik niet. Wel zijn in alle Bijbelse bekeringen bepaalde 'kenmerken' te zien, die telkens terugkomen. Denk aan verslagenheid des Geestes, de droefheid naar God, de vraag naar het 'wat' om bekeerd te worden en het gehoorzamen van God in de oproep op Hem te volgen. Ik noem hier enkele als voorbeeld, dat zal je begrijpen.

-DIA-
Berichten: 24955
Lid geworden op: 03 Okt 2008, 00:10

Re: Beeldtaal

Berichtdoor -DIA- » 31 Jul 2019, 08:10

JCRyle schreef:
-DIA- schreef:Ik ook.....
Maar goed, als de bekering van Paulus niet echt was, dan zat hij er dus flink naast...…

Aangezien God Zelf in Zijn eigen Woord getuigenis heeft gegeven over de bekering van Saulus, moeten we maar niet gaan fantaseren of het waar is. Paulus is een kind van God.

Wat wel de vraag is of we één norm bekering hebben in de Bijbel, dat denk ik niet. Wel zijn in alle Bijbelse bekeringen bepaalde 'kenmerken' te zien, die telkens terugkomen. Denk aan verslagenheid des Geestes, de droefheid naar God, de vraag naar het 'wat' om bekeerd te worden en het gehoorzamen van God in de oproep op Hem te volgen. Ik noem hier enkele als voorbeeld, dat zal je begrijpen.


Ik meende dat ik dat dit impliciet bij Hendrikus voelde doorklinken. Ertegenin gaan heeft bij hem geen zin. Dan moet je het zo maar doen, dat zal hij dan ook wel aanvoelen. En vanzelf, niemand zal beweren dat elke bekering gelijk is aan die van Paulus.
Ik denk dat ik hier beter maar geen onderschrift plaats. Dat vind ik bij sommigen ook wel eens wat irritant, dus ik zeg hier dan maar niets...

Gebruikersavatar
Jeremiah
Berichten: 1253
Lid geworden op: 25 Mar 2016, 13:43

Re: Beeldtaal

Berichtdoor Jeremiah » 31 Jul 2019, 08:40

-DIA- schreef:
Zeeuw schreef:
-DIA- schreef:Die man kwam op uit de eeuwigheid. Vanuit het welbehagen Gods. Dat was wel tot verwondering.


Dat is goed om te horen. Hoe was de preek, buiten de man om, voor jezelf?

Zou ik dat voor mijzelf mogen overdenken?


Ds. van Aalst? Of is hij er nog niet?

-DIA-
Berichten: 24955
Lid geworden op: 03 Okt 2008, 00:10

Re: Beeldtaal

Berichtdoor -DIA- » 31 Jul 2019, 08:54

Jeremiah schreef:
-DIA- schreef:
Zeeuw schreef:
-DIA- schreef:Die man kwam op uit de eeuwigheid. Vanuit het welbehagen Gods. Dat was wel tot verwondering.


Dat is goed om te horen. Hoe was de preek, buiten de man om, voor jezelf?

Zou ik dat voor mijzelf mogen overdenken?


Ds. van Aalst? Of is hij er nog niet?


Ds van Aalst hoopt a.s. zondag en de zondag daarop in Enter voor te gaan (maar dan in eigen kerkgebouw)
DV 13 augustus hoopt hij voor te gaan in een weekdienst voor te gaan (in de plaatselijke Gereformeerde Kerk (PKN))
Ik denk dat ik hier beter maar geen onderschrift plaats. Dat vind ik bij sommigen ook wel eens wat irritant, dus ik zeg hier dan maar niets...

Gebruikersavatar
Stof
Berichten: 547
Lid geworden op: 11 Jul 2019, 22:56

Re: Beeldtaal

Berichtdoor Stof » 31 Jul 2019, 09:01

JCRyle schreef:
-DIA- schreef:Ik ook.....
Maar goed, als de bekering van Paulus niet echt was, dan zat hij er dus flink naast...…

Aangezien God Zelf in Zijn eigen Woord getuigenis heeft gegeven over de bekering van Saulus, moeten we maar niet gaan fantaseren of het waar is. Paulus is een kind van God.

Wat wel de vraag is of we één norm bekering hebben in de Bijbel, dat denk ik niet. Wel zijn in alle Bijbelse bekeringen bepaalde 'kenmerken' te zien, die telkens terugkomen. Denk aan verslagenheid des Geestes, de droefheid naar God, de vraag naar het 'wat' om bekeerd te worden en het gehoorzamen van God in de oproep op Hem te volgen. Ik noem hier enkele als voorbeeld, dat zal je begrijpen.

Student Vlot noemde Paulus' bekering dan ook zeker geen norm. Wel een patroon. Hij noemde dat de Heere Zijn eigen wegen met Zijn kinderen gaat, maar dat er dezelfde kruispunten zijn.

-DIA-
Berichten: 24955
Lid geworden op: 03 Okt 2008, 00:10

Re: Beeldtaal

Berichtdoor -DIA- » 31 Jul 2019, 09:11

Stof schreef:
JCRyle schreef:
-DIA- schreef:Ik ook.....
Maar goed, als de bekering van Paulus niet echt was, dan zat hij er dus flink naast...…

Aangezien God Zelf in Zijn eigen Woord getuigenis heeft gegeven over de bekering van Saulus, moeten we maar niet gaan fantaseren of het waar is. Paulus is een kind van God.

Wat wel de vraag is of we één norm bekering hebben in de Bijbel, dat denk ik niet. Wel zijn in alle Bijbelse bekeringen bepaalde 'kenmerken' te zien, die telkens terugkomen. Denk aan verslagenheid des Geestes, de droefheid naar God, de vraag naar het 'wat' om bekeerd te worden en het gehoorzamen van God in de oproep op Hem te volgen. Ik noem hier enkele als voorbeeld, dat zal je begrijpen.

Student Vlot noemde Paulus' bekering dan ook zeker geen norm. Wel een patroon. Hij noemde dat de Heere Zijn eigen wegen met Zijn kinderen gaat, maar dat er dezelfde kruispunten zijn.


Die zijn in grote lijnen ook aan te wijzen. Ook al is de weg totaal anders. De hoofdlijnen blijven: Ontdekking, Gods recht erkennen, en toevallen. Ik zeg het nu heel kort, maar juist het toevallen, en het verloren gaan onder het recht en de vrijspraak hoor je niet veel meer verklaren.
Ik denk dat ik hier beter maar geen onderschrift plaats. Dat vind ik bij sommigen ook wel eens wat irritant, dus ik zeg hier dan maar niets...

Gebruikersavatar
Hendrikus
Berichten: 15360
Lid geworden op: 10 Apr 2004, 09:37

Re: Beeldtaal

Berichtdoor Hendrikus » 31 Jul 2019, 09:17

Jantje schreef:
Hendrikus schreef:
Zeeuw schreef:
-DIA- schreef:Die man kwam op uit de eeuwigheid. Vanuit het welbehagen Gods. Dat was wel tot verwondering.


Dat is goed om te horen. Hoe was de preek, buiten de man om, voor jezelf?

De bekering van Paulus als norm.
Iemand als Brakel dacht daar toch anders over.
Heb jij ook geluisterd?

nee, gekeken :huhu
~~Soli Deo Gloria~~

Gebruikersavatar
Stof
Berichten: 547
Lid geworden op: 11 Jul 2019, 22:56

Re: Beeldtaal

Berichtdoor Stof » 31 Jul 2019, 09:21

-DIA- schreef:
Stof schreef:
JCRyle schreef:
-DIA- schreef:Ik ook.....
Maar goed, als de bekering van Paulus niet echt was, dan zat hij er dus flink naast...…

Aangezien God Zelf in Zijn eigen Woord getuigenis heeft gegeven over de bekering van Saulus, moeten we maar niet gaan fantaseren of het waar is. Paulus is een kind van God.

Wat wel de vraag is of we één norm bekering hebben in de Bijbel, dat denk ik niet. Wel zijn in alle Bijbelse bekeringen bepaalde 'kenmerken' te zien, die telkens terugkomen. Denk aan verslagenheid des Geestes, de droefheid naar God, de vraag naar het 'wat' om bekeerd te worden en het gehoorzamen van God in de oproep op Hem te volgen. Ik noem hier enkele als voorbeeld, dat zal je begrijpen.

Student Vlot noemde Paulus' bekering dan ook zeker geen norm. Wel een patroon. Hij noemde dat de Heere Zijn eigen wegen met Zijn kinderen gaat, maar dat er dezelfde kruispunten zijn.


Die zijn in grote lijnen ook aan te wijzen. Ook al is de weg totaal anders. De hoofdlijnen blijven: Ontdekking, Gods recht erkennen, en toevallen. Ik zeg het nu heel kort, maar juist het toevallen, en het verloren gaan onder het recht en de vrijspraak hoor je niet veel meer verklaren.

Toch is dat niet de volledige weergave van de preek. Vlot zei met grote nadruk: wat ónmisbaar is is het vluchten tot Christus (in mijn woorden). Dat is uiteindelijk de kern want in Hem en alleen in Hem is er behoud.

-DIA-
Berichten: 24955
Lid geworden op: 03 Okt 2008, 00:10

Re: Beeldtaal

Berichtdoor -DIA- » 31 Jul 2019, 09:22

Hendrikus schreef:nee, gekeken :huhu


Dat is goed. Ik heb de dienst jl. zondag van ds. Eertink ook gezien.
Ik denk dat ik hier beter maar geen onderschrift plaats. Dat vind ik bij sommigen ook wel eens wat irritant, dus ik zeg hier dan maar niets...

Zeeuw
Berichten: 5001
Lid geworden op: 19 Sep 2018, 08:28

Re: Beeldtaal

Berichtdoor Zeeuw » 31 Jul 2019, 09:33

Hendrikus schreef:nee, gekeken :huhu


Kon dat ook? Ik vond alleen de knop ‘live meeluisteren’

-DIA-
Berichten: 24955
Lid geworden op: 03 Okt 2008, 00:10

Re: Beeldtaal

Berichtdoor -DIA- » 31 Jul 2019, 09:35

Zeeuw schreef:
Hendrikus schreef:nee, gekeken :huhu


Kon dat ook? Ik vond alleen de knop ‘live meeluisteren’

Dat kan via de website van de Gereformeerde Kerk Enter, en daar vind je een link naar de kerk-tv.
Ik denk dat ik hier beter maar geen onderschrift plaats. Dat vind ik bij sommigen ook wel eens wat irritant, dus ik zeg hier dan maar niets...

Arja
Berichten: 1281
Lid geworden op: 30 Mei 2019, 15:57
Contact:

Re: Beeldtaal

Berichtdoor Arja » 31 Jul 2019, 09:40

-DIA- schreef:
Arja schreef:
-DIA- schreef:
Arja schreef:Jona's gebed beschrijft het lijden, de dood en opstanding van de Heere Jezus, las ik vandaag ergens. Wat vinden jullie van die stelling?


Dit is een vergelijking die de Heere Jezus Zelf maakt. Waar hij zegt dat de Zoon des Mensen drie dagen in het graf zou zijn. (even geen tekst bij de hand, maar je snapt het wel). Maar het gaat hier over zijn gebed. Nou dat heb ik zo nog niet gehoord. Maar ik wil wel eens verder kijken wat er van staat. Het lijden van Christus, de dood, en opstanding. Ja, het ligt er wel in, maar had het nooit zo gehoord.


“En Jona bad tot de Heere, zijn God, uit het ingewand van de vis. En hij zeide: Ik riep uit mijn benauwdheid tot de Heere, en Hij antwoordde mij; uit de buik van het graf schreide ik, en Gij hoordet mijn stem. Want Gij hadt mij geworpen in de diepte, in het hart der zeeën, en de stroom omving mij; al Uw baren en Uw golven gingen over mij heen. En ik zeide: Ik ben uitgestoten van voor Uw ogen; nochtans zal ik de tempel Uwer heiligheid weer aanschouwen. De wateren hadden mij omgeven tot de ziel toe, de afgrond omving mij; het wier was aan mijn hoofd gebonden. Ik was nedergedaald tot de gronden der bergen; de grendels der aarde waren om mij heen in eeuwigheid, maar Gij hebt mijn leven uit het verderf opgevoerd, o HEERE, mijn God!” (2:1-6).

In dit gebed vinden we in de eerste plaats het angstwekkende lijden van de Heere Jezus, zoals bijvoorbeeld omschreven in o.a. Psalm 69:2,3: “Verlos mij, o God! want de wateren zijn gekomen tot aan de ziel. Ik ben gezonken in grondeloze modder, waar men niet kan staan; ik ben gekomen in de diepten der wateren, en de vloed overstroomt mij”.

Maar niet alleen Zijn lijden en sterven, ook Zijn opstanding vinden we terug in de woorden: “maar Gij hebt mijn leven uit het verderf opgevoerd, o HEERE, mijn God!”
Vergelijk dit met Psalm 16:10 “Want Gij zult mijn ziel in de hel niet verlaten; Gij zult niet toelaten, dat Uw Heilige de verderving ziet ...”. Deze tekst wordt door Petrus aangehaald om de opstanding van Christus te bewijzen (Hand. 2:27-30).

Verder bidt Jona: “Wat ik beloofd heb, zal ik betalen ...”. Op gelijke wijze heeft de Heere Jezus alles wat van Hem geschreven stond vervuld. Zo luidden Zijn eerste woorden: “Wist gij niet, dat Ik bezig moet zijn met de dingen mijns Vaders?” en Zijn laatste woorden aan het kruis: “Het is volbracht”. Bron: Israël en de Bijbel


Zo kunnen we het bezien. Maar de diepte ervan, zoals eerw. van Leeuwen beschrijft zal moeilijker gaan.


Wat bedoel je? Is het echt zo dat we het zo kunnen bezien?
☆☆ Indien gij Mij liefhebt, zo bewaart Mijn geboden ☆☆

-DIA-
Berichten: 24955
Lid geworden op: 03 Okt 2008, 00:10

Re: Beeldtaal

Berichtdoor -DIA- » 31 Jul 2019, 09:44

Arja schreef:Wat bedoel je? Is het echt zo dat we het zo kunnen bezien?


Wat je niet beleefd hebt kun je niet over spreken, hooguit napraten.
Als u het hele boek van dhr. van Leeuwen leest merkt u dat hij een rijk begenadigde prediker was.
Ik denk dat ik hier beter maar geen onderschrift plaats. Dat vind ik bij sommigen ook wel eens wat irritant, dus ik zeg hier dan maar niets...

Arja
Berichten: 1281
Lid geworden op: 30 Mei 2019, 15:57
Contact:

Re: Beeldtaal

Berichtdoor Arja » 31 Jul 2019, 10:01

-DIA- schreef:
Arja schreef:Wat bedoel je? Is het echt zo dat we het zo kunnen bezien?


Wat je niet beleefd hebt kun je niet over spreken, hooguit napraten.
Als u het hele boek van dhr. van Leeuwen leest merkt u dat hij een rijk begenadigde prediker was.


Fijn dat je zo'n hoge achting hebt voor W. van Leeuwen. Ik richtte me meer het gebed van Jona. Om daarin de Koning te mogen zien, in al Zijn schoonheid. Dat was een eyeopener voor mij en viel heel mooi samen met wat ik over Hem aan het lezen was in Jesaja.
☆☆ Indien gij Mij liefhebt, zo bewaart Mijn geboden ☆☆

-DIA-
Berichten: 24955
Lid geworden op: 03 Okt 2008, 00:10

Re: Beeldtaal

Berichtdoor -DIA- » 31 Jul 2019, 10:13

Arja schreef:
-DIA- schreef:
Arja schreef:Wat bedoel je? Is het echt zo dat we het zo kunnen bezien?


Wat je niet beleefd hebt kun je niet over spreken, hooguit napraten.
Als u het hele boek van dhr. van Leeuwen leest merkt u dat hij een rijk begenadigde prediker was.


Fijn dat je zo'n hoge achting hebt voor W. van Leeuwen. Ik richtte me meer het gebed van Jona. Om daarin de Koning te mogen zien, in al Zijn schoonheid. Dat was een eyeopener voor mij en viel heel mooi samen met wat ik over Hem aan het lezen was in Jesaja.

De eerw. heer van Leeuwen wijdt vele bladzijden (blz. 192-301) aan Jona's gebed. Hij behandeld alle verzen chronologisch. Hij laat zich hier kennen als een duidelijk de Schriftuurlijk-bevindelijke prediker. Dat waren de predikanten die waaronder wij zijn opgegroeid. Mensen die deze bevindelijke wegen kennen zullen vaak wel wat missen in veel hedendaagse predikanten.
Ik denk dat ik hier beter maar geen onderschrift plaats. Dat vind ik bij sommigen ook wel eens wat irritant, dus ik zeg hier dan maar niets...


Terug naar “Theologie - Algemeen”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 2 gasten