Cannabis - Zonde? Waarom niks in de Bijbel?

Gebruikersavatar
Dodo
Berichten: 5648
Lid geworden op: 15 jun 2013, 15:40
Locatie: dodo.refoforum@gmail.com

Re: Cannabis - Zonde? Waarom niks in de Bijbel?

Bericht door Dodo »

albion schreef:
eilander schreef:
albion schreef: Ritalin en concerta zijn ook medicijnen die vooral de ADHD'ers rustig houden en dat doet een joint ook. Ik weet ook niet wat het
is om iemand 'high' te zien. Als ik in discussie ga dan wordt er gezegd: u eet toch champignons? Dat is ook een natuurproduct. Tabak? Komt van de tabaksplant.
Wijn? Komt van de druiven. Bier? Gerst, hop wordt daarvoor gebruikt. Wiet is gewoon een plantje, dus wat is er op tegen dat we dat gebruiken?
Dat lijkt me toch geen heel moeilijke discussie.... Noach dronk ook een natuurproduct, maar werd er zo dronken van dat hij rare dingen ging doen. Ik denk dat het toch niet zo'n heel moeilijk criterium is: als onze gedachten beneveld worden, gaan we te ver. Dat kan bij alcohol, maar ook bij cannabis. Bij alchohol werkt dat alleen bij teveel drinken, hoe dat bij cannabis zit, weet ik niet.

Ook de Heere Jezus wilde aan het kruis geen verdovend middel om niet beneveld te worden.
Ik lees in Johannes 20:30: Toen Jezus dan den edik genomen had zeide Hij: 'Het is volbracht.'...
Dat was aan het eind van de kruisiging. Bij het begin werd een verdovend middel aangeboden op een spons, maar toen de Heere het had geproefd, heeft Hij het geweigerd. Hij wilde dit lijden doormaken, en niet verdoofd worden. Ik denk dat dit een extra troost is, omdat wat Hij zei aan het kruis dus bewust gezegd is, en niet een uiting was van een verwarde/gedrogeerde man.
eilander
Moderator
Berichten: 16786
Lid geworden op: 15 okt 2007, 21:42

Re: Cannabis - Zonde? Waarom niks in de Bijbel?

Bericht door eilander »

albion schreef:
eilander schreef:
albion schreef: Ritalin en concerta zijn ook medicijnen die vooral de ADHD'ers rustig houden en dat doet een joint ook. Ik weet ook niet wat het
is om iemand 'high' te zien. Als ik in discussie ga dan wordt er gezegd: u eet toch champignons? Dat is ook een natuurproduct. Tabak? Komt van de tabaksplant.
Wijn? Komt van de druiven. Bier? Gerst, hop wordt daarvoor gebruikt. Wiet is gewoon een plantje, dus wat is er op tegen dat we dat gebruiken?
Dat lijkt me toch geen heel moeilijke discussie.... Noach dronk ook een natuurproduct, maar werd er zo dronken van dat hij rare dingen ging doen. Ik denk dat het toch niet zo'n heel moeilijk criterium is: als onze gedachten beneveld worden, gaan we te ver. Dat kan bij alcohol, maar ook bij cannabis. Bij alchohol werkt dat alleen bij teveel drinken, hoe dat bij cannabis zit, weet ik niet.

Ook de Heere Jezus wilde aan het kruis geen verdovend middel om niet beneveld te worden.
Ik lees in Johannes 20:30: Toen Jezus dan den edik genomen had zeide Hij: 'Het is volbracht.'...
Dat was aan het eind. Aan het begin van de kruisiging staat er dit:

Matth. 27: 33: En gekomen zijnde tot de plaats, genaamd Golgotha, welke is gezegd Hoofdschedelplaats,
34 Gaven zij Hem te drinken edik met gal gemengd; en als Hij dien gesmaakt had, wilde Hij niet drinken.
Dalia
Berichten: 86
Lid geworden op: 28 apr 2014, 17:25

Re: Cannabis - Zonde? Waarom niks in de Bijbel?

Bericht door Dalia »

albion schreef:
eilander schreef:
albion schreef: Ritalin en concerta zijn ook medicijnen die vooral de ADHD'ers rustig houden en dat doet een joint ook. Ik weet ook niet wat het
is om iemand 'high' te zien. Als ik in discussie ga dan wordt er gezegd: u eet toch champignons? Dat is ook een natuurproduct. Tabak? Komt van de tabaksplant.
Wijn? Komt van de druiven. Bier? Gerst, hop wordt daarvoor gebruikt. Wiet is gewoon een plantje, dus wat is er op tegen dat we dat gebruiken?
Dat lijkt me toch geen heel moeilijke discussie.... Noach dronk ook een natuurproduct, maar werd er zo dronken van dat hij rare dingen ging doen. Ik denk dat het toch niet zo'n heel moeilijk criterium is: als onze gedachten beneveld worden, gaan we te ver. Dat kan bij alcohol, maar ook bij cannabis. Bij alchohol werkt dat alleen bij teveel drinken, hoe dat bij cannabis zit, weet ik niet.

Ook de Heere Jezus wilde aan het kruis geen verdovend middel om niet beneveld te worden.
Ik lees in Johannes 20:30: Toen Jezus dan den edik genomen had zeide Hij: 'Het is volbracht.'...
Klopt. Hij kreeg eerst edik met gal gemengd aangeboden ( is verdovend).Toen Hij die geproefd had wilde Hij die niet drinken. Later alleen edik. (zure drank ) De evangelist legt het zelf uit waarom: Opdat de Schrift vervuld zou worden! (De 69e Psalm) Opdat wij weten dat Hij echt de voorzegde Zoon van David is.

Meer lezen: http://carm.org/bible-difficulties/matt ... l-or-myrrh
Gebruikersavatar
Terri
Berichten: 3980
Lid geworden op: 21 nov 2009, 20:53

Re: Cannabis - Zonde? Waarom niks in de Bijbel?

Bericht door Terri »

Dodo schreef:
albion schreef:
eilander schreef:
albion schreef: Ritalin en concerta zijn ook medicijnen die vooral de ADHD'ers rustig houden en dat doet een joint ook. Ik weet ook niet wat het
is om iemand 'high' te zien. Als ik in discussie ga dan wordt er gezegd: u eet toch champignons? Dat is ook een natuurproduct. Tabak? Komt van de tabaksplant.
Wijn? Komt van de druiven. Bier? Gerst, hop wordt daarvoor gebruikt. Wiet is gewoon een plantje, dus wat is er op tegen dat we dat gebruiken?
Dat lijkt me toch geen heel moeilijke discussie.... Noach dronk ook een natuurproduct, maar werd er zo dronken van dat hij rare dingen ging doen. Ik denk dat het toch niet zo'n heel moeilijk criterium is: als onze gedachten beneveld worden, gaan we te ver. Dat kan bij alcohol, maar ook bij cannabis. Bij alchohol werkt dat alleen bij teveel drinken, hoe dat bij cannabis zit, weet ik niet.

Ook de Heere Jezus wilde aan het kruis geen verdovend middel om niet beneveld te worden.
Ik lees in Johannes 20:30: Toen Jezus dan den edik genomen had zeide Hij: 'Het is volbracht.'...
Dat was aan het eind van de kruisiging. Bij het begin werd een verdovend middel aangeboden op een spons, maar toen de Heere het had geproefd, heeft Hij het geweigerd. Hij wilde dit lijden doormaken, en niet verdoofd worden. Ik denk dat dit een extra troost is, omdat wat Hij zei aan het kruis dus bewust gezegd is, en niet een uiting was van een verwarde/gedrogeerde man.
Bijzonder die gedachte van de 'extra troost' .
Gebruikersavatar
Dodo
Berichten: 5648
Lid geworden op: 15 jun 2013, 15:40
Locatie: dodo.refoforum@gmail.com

Re: Cannabis - Zonde? Waarom niks in de Bijbel?

Bericht door Dodo »

Terri schreef:
Dodo schreef:
Dat was aan het eind van de kruisiging. Bij het begin werd een verdovend middel aangeboden op een spons, maar toen de Heere het had geproefd, heeft Hij het geweigerd. Hij wilde dit lijden doormaken, en niet verdoofd worden. Ik denk dat dit een extra troost is, omdat wat Hij zei aan het kruis dus bewust gezegd is, en niet een uiting was van een verwarde/gedrogeerde man.
Bijzonder die gedachte van de 'extra troost' .
Denk je dat het niet klopt?
Gebruikersavatar
Terri
Berichten: 3980
Lid geworden op: 21 nov 2009, 20:53

Re: Cannabis - Zonde? Waarom niks in de Bijbel?

Bericht door Terri »

ja, juist wel, vond het een mooie gedachte :)
Mara
Berichten: 23142
Lid geworden op: 15 jun 2010, 15:54

Re: Cannabis - Zonde? Waarom niks in de Bijbel?

Bericht door Mara »

albion schreef:Ik ben er ook nog niet uit.

Sigaretten roken lijkt me nog schadelijker, zeker als je met 1 pakje per dag niet toekomt. Alcoholverslaving vind ik verschrikkelijk.
Maar medicijnen slikken is ook niet bevorderlijk voor de gezondheid. Je kunt de ene kwaal bestrijden maar vervolgens sta je weer open voor bijwerkingen.

Wat ik zie gebeuren is, dat er iemand een joint aansteekt, en vervolgens aan het chatten is met de mobiel, de joint vergeet en later weer eens aansteekt.
Komt er nog een paar op bezoek, dan nemen ze allemaal om de beurt een paar trekjes ervan. Soms wordt het weer weggelegd want dan hebben de heren
een discussie of moeten ze wat laten zien op de mobiel. In ieder geval gaat het roken van een joint heel wat langzamer dan het roken van een sigaret. Ik heb
weleens iemand gesproken die voorlichting gaf op school en gevraagd om informatie. Zij zei tegen mij dat het afhangt wanneer en waar je het rookt. Als je
goed in je vel steekt en je bent met een paar vrienden gezellig aan het chatten dan is het niet zo erg. Maar als je agressief bent kun je beter geen joint roken
omdat dat alles versterkt.

Ritalin en concerta zijn ook medicijnen die vooral de ADHD'ers rustig houden en dat doet een joint ook. Ik weet ook niet wat het
is om iemand 'high' te zien. Als ik in discussie ga dan wordt er gezegd: u eet toch champignons? Dat is ook een natuurproduct. Tabak? Komt van de tabaksplant.
Wijn? Komt van de druiven. Bier? Gerst, hop wordt daarvoor gebruikt. Wiet is gewoon een plantje, dus wat is er op tegen dat we dat gebruiken?

Wat veel erger is en dat wordt niet gebruikt maar wel veel toegepast, is laster. Daar is geen kruid tegen op gewassen en daar kan je ook de herkomst niet van
traceren.
Er zijn mensen die wiet als pijnbestrijding gebruiken. Bij ernstige ziekten schijnt het te helpen.
Dus dan zou je kunnen zeggen: wiet mag, alleen op doktersrecept?
Vroeger schreef de dokter wel pleegzuster Bloedwijn, of kruidenbitter voor.
Als er schaduw is, dan moet er ook licht zijn ~ Spurgeon
Sheba
Inactief
Berichten: 1997
Lid geworden op: 23 okt 2013, 21:48

Re: Cannabis - Zonde? Waarom niks in de Bijbel?

Bericht door Sheba »

Er zijn mensen die wiet als pijnbestrijding gebruiken. Bij ernstige ziekten schijnt het te helpen.
Dus dan zou je kunnen zeggen: wiet mag, alleen op doktersrecept?
Vroeger schreef de dokter wel pleegzuster Bloedwijn, of kruidenbitter voor.
Ze zeggen toch ook wel... Het doel heiligt de middelen? :super
Fjodor
Berichten: 2970
Lid geworden op: 11 jun 2009, 23:13

Re: Cannabis - Zonde? Waarom niks in de Bijbel?

Bericht door Fjodor »

Dalia schreef:
albion schreef:Ik ben er ook nog niet uit.

Sigaretten roken lijkt me nog schadelijker, zeker als je met 1 pakje per dag niet toekomt. Alcoholverslaving vind ik verschrikkelijk.
Maar medicijnen slikken is ook niet bevorderlijk voor de gezondheid. Je kunt de ene kwaal bestrijden maar vervolgens sta je weer open voor bijwerkingen.

Wat ik zie gebeuren is, dat er iemand een joint aansteekt, en vervolgens aan het chatten is met de mobiel, de joint vergeet en later weer eens aansteekt.
Komt er nog een paar op bezoek, dan nemen ze allemaal om de beurt een paar trekjes ervan. Soms wordt het weer weggelegd want dan hebben de heren
een discussie of moeten ze wat laten zien op de mobiel. In ieder geval gaat het roken van een joint heel wat langzamer dan het roken van een sigaret. Ik heb
weleens iemand gesproken die voorlichting gaf op school en gevraagd om informatie. Zij zei tegen mij dat het afhangt wanneer en waar je het rookt. Als je
goed in je vel steekt en je bent met een paar vrienden gezellig aan het chatten dan is het niet zo erg. Maar als je agressief bent kun je beter geen joint roken
omdat dat alles versterkt.

Ritalin en concerta zijn ook medicijnen die vooral de ADHD'ers rustig houden en dat doet een joint ook. Ik weet ook niet wat het
is om iemand 'high' te zien. Als ik in discussie ga dan wordt er gezegd: u eet toch champignons? Dat is ook een natuurproduct. Tabak? Komt van de tabaksplant.
Wijn? Komt van de druiven. Bier? Gerst, hop wordt daarvoor gebruikt. Wiet is gewoon een plantje, dus wat is er op tegen dat we dat gebruiken?

Wat veel erger is en dat wordt niet gebruikt maar wel veel toegepast, is laster. Daar is geen kruid tegen op gewassen en daar kan je ook de herkomst niet van
traceren.
Ik heb wel wat ervaring met cannabis. Het is niet zo onschuldig als het lijkt. Het kan heel wat verwoesten. Ik ben er van overtuigd dat veel jongeren er niet aan denken wanneer en waar ze het gebruiken. Het is niet fijn om iemand high te zien. En weet je, de eerste dag voelt iemand zich wel lekker en rustig. Maar de volgende dag is het vaak al anders. Boosheid, opwinding over de kleinste dingetjes, lompheid, agressie. Als je ooit iemand gezien hebt, die er ietsje teveel in deed (wat heel gauw gebeurd) dan zeg je niet meer dat dit een onschuldig genotmiddel is. Het kan je gek maken van angst.

Het wordt anders als je het nodig hebt voor je ziekte. Ter info
http://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen ... nabis.html
Meestal heb je het amper in de gaten wanneer iemand cannabis gebruikt heeft. Met name bij mensen die eraan gewend zijn. Tenminste, ik zie het vaak niet. Dat geeft al aan dat het heel anders is dan alcohol. Volgens mij kan je bij cannabis ook veel minder dan bij alcohol zeggen dat er losbandigheid in is.

Dus als je vind dat het slecht is om te gebruiken dan kan dat denk ik alleen omdat je het verkeerd vind dat je geestverruimende middelen gebruikt en omdat het lichamelijk slecht voor je is. Er zitten erg veel schadelijke stoffen in.

Wat je trouwens ook heel veel hoort is dat gewende rokers niet meer kunnen slapen als ze daarvoor niet gebruiken.
Daartoe zijn de dingen gegeven, dat ze gebruikt worden; maar niet, opdat ze vergaard zouden worden - D. Bonhoeffer
Dalia
Berichten: 86
Lid geworden op: 28 apr 2014, 17:25

Re: Cannabis - Zonde? Waarom niks in de Bijbel?

Bericht door Dalia »

Fjodor schreef:
Dalia schreef:
albion schreef:Ik ben er ook nog niet uit.

Sigaretten roken lijkt me nog schadelijker, zeker als je met 1 pakje per dag niet toekomt. Alcoholverslaving vind ik verschrikkelijk.
Maar medicijnen slikken is ook niet bevorderlijk voor de gezondheid. Je kunt de ene kwaal bestrijden maar vervolgens sta je weer open voor bijwerkingen.

Wat ik zie gebeuren is, dat er iemand een joint aansteekt, en vervolgens aan het chatten is met de mobiel, de joint vergeet en later weer eens aansteekt.
Komt er nog een paar op bezoek, dan nemen ze allemaal om de beurt een paar trekjes ervan. Soms wordt het weer weggelegd want dan hebben de heren
een discussie of moeten ze wat laten zien op de mobiel. In ieder geval gaat het roken van een joint heel wat langzamer dan het roken van een sigaret. Ik heb
weleens iemand gesproken die voorlichting gaf op school en gevraagd om informatie. Zij zei tegen mij dat het afhangt wanneer en waar je het rookt. Als je
goed in je vel steekt en je bent met een paar vrienden gezellig aan het chatten dan is het niet zo erg. Maar als je agressief bent kun je beter geen joint roken
omdat dat alles versterkt.

Ritalin en concerta zijn ook medicijnen die vooral de ADHD'ers rustig houden en dat doet een joint ook. Ik weet ook niet wat het
is om iemand 'high' te zien. Als ik in discussie ga dan wordt er gezegd: u eet toch champignons? Dat is ook een natuurproduct. Tabak? Komt van de tabaksplant.
Wijn? Komt van de druiven. Bier? Gerst, hop wordt daarvoor gebruikt. Wiet is gewoon een plantje, dus wat is er op tegen dat we dat gebruiken?

Wat veel erger is en dat wordt niet gebruikt maar wel veel toegepast, is laster. Daar is geen kruid tegen op gewassen en daar kan je ook de herkomst niet van
traceren.
Ik heb wel wat ervaring met cannabis. Het is niet zo onschuldig als het lijkt. Het kan heel wat verwoesten. Ik ben er van overtuigd dat veel jongeren er niet aan denken wanneer en waar ze het gebruiken. Het is niet fijn om iemand high te zien. En weet je, de eerste dag voelt iemand zich wel lekker en rustig. Maar de volgende dag is het vaak al anders. Boosheid, opwinding over de kleinste dingetjes, lompheid, agressie. Als je ooit iemand gezien hebt, die er ietsje teveel in deed (wat heel gauw gebeurd) dan zeg je niet meer dat dit een onschuldig genotmiddel is. Het kan je gek maken van angst.

Het wordt anders als je het nodig hebt voor je ziekte. Ter info
http://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen ... nabis.html
Meestal heb je het amper in de gaten wanneer iemand cannabis gebruikt heeft. Met name bij mensen die eraan gewend zijn.
Je kunt het echt heel goed in de gaten hebben: rode ogen, de karakteristieke geur, grotere pupillen dan anders.
Mara
Berichten: 23142
Lid geworden op: 15 jun 2010, 15:54

Re: Cannabis - Zonde? Waarom niks in de Bijbel?

Bericht door Mara »

Dalia schreef: Je kunt het echt heel goed in de gaten hebben: rode ogen, de karakteristieke geur, grotere pupillen dan anders.
Ja klopt. Ik had een collega die tussen de middag blowde, hij is uiteindelijk ontslagen, omdat het een keer behoorlijk mis ging.
En stoned op kantoor zitten, kan natuurlijk niet.
Hij was normaliter een lekker levendige, druk pratende jongen, maar als hij geblowd had, was hij de hele middag suffig en sloom.
En inderdaad, die rare rode ogen. In het begin zei hij dat hij last had van allergie.
Als er schaduw is, dan moet er ook licht zijn ~ Spurgeon
Mara
Berichten: 23142
Lid geworden op: 15 jun 2010, 15:54

Re: Cannabis - Zonde? Waarom niks in de Bijbel?

Bericht door Mara »

Net gelezen in de longwijzer:
Het roken van wiet is schadelijk voor de longen. Wie pure wiet rookt, krijgt 4 tot 5 keer meer teer in de longen dan bij een normale sigaret,
blijkt uit Amerikaans onderzoek.
Dat komt door het ontbreken van een filter en de rooktechniek; blowers ademen vaak grote volumes rook in en houden deze lang vast.
Verder verhoogt het roken van cannabis de kans op acute en chronische bronchitis. Ook vermindert het de werking van het immuunsysteem
van de longen, waardoor je gevoeliger wordt voor infecties. Tenslotte lijkt het erop dat gebruikers een licht verhoogde kans hebben op astma en COPD.
Als er schaduw is, dan moet er ook licht zijn ~ Spurgeon
sirdanilot
Berichten: 772
Lid geworden op: 26 jun 2012, 13:49
Locatie: Leiden

Re: Cannabis - Zonde? Waarom niks in de Bijbel?

Bericht door sirdanilot »

^ Daarbij moet genuanceerd worden dat er meerdere manieren zijn om wiet te zich te nemen, bijvoorbeeld door het te eten ('spacecake'), door het in de waterpijp te roken (overigens minstens zo slecht voor de longen) of in een speciale pijp die hiervoor geschikt is. Al is de manier in het artikel waarschijnlijk wel de meest gebruikte, naast het vermengen met tabak (en tabak is natuurlijk zelf al slecht).

-------------------------------------------

Sommigen hier zeggen dat het niet goed is om je te benevelen, zoals dronkenschap, en dat daarom wiet niet goed is. Daar kan ik me in principe wel in vinden. Maar een kleine hoeveelheid alcohol wordt in de Bijbel toegestaan omdat het 'het hart verheugt'. Zou een kleine hoeveelheid wiet, incidenteel gebruikt (dus niet elke dag, want dan is er sprake van verslaving) het hart niet verheugen?
learsi
Berichten: 390
Lid geworden op: 21 apr 2009, 10:27

Re: Cannabis - Zonde? Waarom niks in de Bijbel?

Bericht door learsi »

Van 1 glas wijn wordt je niet dronken.
Als je gewend bent aan hasjies, kun je van erg weinig al flink stoned zijn.

Als je 2 glazen wijn op hebt ben je niet dronken.
Rook je 2stiks dan ben je flink stoned.

Als je 1 of 2 glazen wijn drinkt dan ben je niet contact gestoord.
Ben je stoned, dan ben je contact gestoord.

Van hasjies ben je altijd onder invloed en van alcohol niet.

In Noord-Afrika werd het gebruikt om op het warme deel van de dag te kunnen slapen.
En ook wel voor menstruatie-pijnen.

Een moslim mag geen alcohol en ook geen hasjies.

h.g
Learsi
Mara
Berichten: 23142
Lid geworden op: 15 jun 2010, 15:54

Re: Cannabis - Zonde? Waarom niks in de Bijbel?

Bericht door Mara »

learsi schreef:
Een moslim mag geen alcohol en ook geen hasjies.

h.g
Learsi
Ik begrijp dit argument niet :quoi
Als er schaduw is, dan moet er ook licht zijn ~ Spurgeon
Plaats reactie